Lue keskustelun säännöt.
Miksi ilmoituksissa kysytään aina palkkatoivomus?
15.07.2022 |
Nykypäivänä rekrytointiprosesseissa on entistä enemmän tekijän markkinat. Eikö yritykset pysty ilmoittamaan esim. palkkahaarukkaa jota tähän tehtävään on kaavailtu? Sijoittuminen siinä menisi sitten kokemuksen ja potentiaalin mukaisesti.
Hakija ei pysty kovinkaan usein päättelemään miten vaativa tehtävä oikeasti on kyseessä ja mikä palkkataso yrityksessä on yleisesti. Joskus hakijalla ei edes ole tuoretta kokemusta työnhausta.
Tuo kysymys on hyvin usein kiusallinen. Siihen joutuu vastaamaan aika usein sokkona ja lopputulos voi olla puolin tai toisin loukkaava.
Jos ilmoituksessa oleva palkkataso ei miellytä hakijoita, myös yritys saa tästä tärkeää informaatiota ja välttyy turhalta työltä.
Kommentit (50)
25 vuotta alalla omalla alalla olleeni tiedän tämän alan palkat melko tarkasti niin yksityisellä kuin julkisella sektorilla. Pienessä firmassa (tällä alalla) palkkaa saattaa olla satasen pari isompi kuin isommassa.
Kun olen hakenut uutta työtä olen googlettanut nimikkeen palkan. Keskipalkat löytyy helposti.
En oikeastaan näe syytä miksi palkka pitäisi ilmoittaa. Rekrytilanteessa ei välttämättä valita pätevintä vaan sopivin. Ja palkka on viime kädessä yksi tekijä muiden joukossa sekä työnantajalle että työntekijälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne jotka pyytää reilusti yli mitä meillä normaalisti maksetaan karsitaan pois
Meidän alalla ei oo huippupalkat js it alalta tulevat esim. Luulee saavansa tuplat
Itse ainakin olen kiinnostunut vaihtamaan työtä lähinnä osaamiseni laajentamiseksi ja uusien kokemusten hankkimiseksi. Minun ei ole pakko vaihtaa työpaikkaa eikä nykyisessä ole mitenkään huonot oltavat. Olen vain nykyisessä paikassa jo saavuttanut ns. urani huipun. Nykypaikassa palkkaan ei voi enempää neuvotella henkilökohtaista lisää eikä vastuualueellani ole uutta opittavaa. Toki olen mukana kehittämässä työtäni mutta en itse enää kehity ammattilaisena.
Joten välillä kun kun laitan hakemusta, laitan siihen aina reteesti nykyistä isomman palkan toiveeksi. En ainakaan nykyistä alemmalla lähde mihinkään.
Palkkatoivomus on ihan vitsi eikä koskaan toteudu. Firma ilmoittaa että tämän maksamme, ota tai jätä.
Palkkavaatimus on sitten toinen juttu ja kertoo hakemuksessa ainakin sen, minkä alle firman on turha edes yrittää saada ehdokasta sisään.
En itsekään pidä palkkatoiveiden esittämisestä, mutta kai ne työnantajan kannalta ihan järkeviä ovat. On hyvä juttu, jos työntekijän ja työnantajan käsitys oikeasta palkasta osuu yhteen. Saadaan motivoitunut tyyppi, joka ei kuitenkaan ole kallis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka pyytää reilusti yli mitä meillä normaalisti maksetaan karsitaan pois
Meidän alalla ei oo huippupalkat js it alalta tulevat esim. Luulee saavansa tuplat
Mutta onko kyse varsinaisesta pyynnöstä vai vaan siitä, että siihen täytyy jotain keksiä? Eihän se työnhakija (välttämättä) tiedä, mitä teillä normaalisti maksetaan.
Moni varmaan pelkää, että laittaa liian pienen toiveen, vaikka olisi voinut saada enemmän. Helpompi laskea toivetta kuin muuttaa sitä myöhemmin ylöspäin.
Työnantaja haluaa päästä vittuilemaan työnhakijalle liian suuresta palkkatoiveesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saahan sitä toivoa palkkaa. Minäkin toivoin tällä viikolla superkuuta taivaalta vaan pilvet esti senkin. Totuus on että toiveet ei toteudu ja haaveet kaatuu tässä maassa. Norjaan olen ajatellut muuttaa niin saan voitakin sen leipäni päälle. Palkat tuplat. Ei tarvitse edes toivoa ja haaveilla mitään.
Halvimmat kutsutaan haastatteluun 🤷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertoo paljon työnhakijasta, miten hän arvottaa itsensä ja oman osaamisensa. Jos on valmis tulemaan töihin, millä tahansa palkalla, ei ainakaan arvosta omaa osaamistaan, onko henkilö silloin edes kovin hyvä työssään? Jos taas pyytää reilusti yli sen, mitä normaalisti yrityksessä maksetaan, eivät yritys ja tekijä ehkä ole sopivia toisilleen. Työnhakija saattaa olla esimerkiksi liian kokenut tai liian kunnianhimoinen kyseiseen firmaan. Kyllä ihmisen pitää osata hinnoitella oman työnsä arvo ja siksi palkkatoiveita kysellään. Vielä parempi, jos oman palkkatoiveensa vielä olla perustella hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka pyytää reilusti yli mitä meillä normaalisti maksetaan karsitaan pois
Meidän alalla ei oo huippupalkat js it alalta tulevat esim. Luulee saavansa tuplat
Toisaalta jos sen palkkatason ilmoittaisi niin pyrkyrit eivät edes hakisi... Maksaa se turhien hakemusten käsittelykin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen yli 50-vuotias ja kokenut ammattilainen alalla jolla on tarjontaa juuri siksi että siellä on kouluttamatonta ja kokematonta väkeä tarjolla. Jos yritys haluaisi kehittää toimintaansa, laittaa toiminnan kokonaisvaltaisesti kuntoon muokkaamalla (toiminnan) laatua ja yrityskulttuuria, heidän kannattaisi valita minun kaltaiseni henkilö joka on yhä kiinnostunut yksityiskohtien hallinnasta ja ymmärtää vision jota kohti yrityksen kaikkien toimintojen tulisi suunnata. Tämän kokonaisuuden hallitseminen vaatii kokemuksen ja muodollisen koulutuksen yhdistelmää. Täytyy tietää miten eri tasoisia, eri yrityskulttuureista oppinsa saaneita ihmisiä motivoidaan muutokseen - tämä ei onnistu vasta valmistuneelta AMK-inssiltä joka tulee töihin reilulla kolmella tonnilla.
Jos työtehtävän palkkataso ilmoitettaisiin esim. 3200-3800 €/kk, se antaisi samalla tiedon minkä tasoista henkilöä haetaan. Tähän edellä mainittuun siis riittää vain päivittäisen pyörityksen omaava tyttö tai poika.
Firmoissa etsitään esim. mekaniikkasuunnittelijoita ym. toimihenkilöitä asiantuntijatehtäviin. Noissa pitäisi nimenomaan ymmärtää että asiantuntemus vaatii myös kokemusta. Kokemus tarkoittaa kilpailukykyä työmarkkinoilla ja se tarkoittaa automaattisesti parempaa palkkaa ja/tai työlosuhde-etuja. Naurettavinta mitä olen pitkään aikaan kuullut oli oman työnantajani ilmoitus "kilpailukykyisestä palkasta". Fiatillakin voi kilpailla Ferraria vastaan, eri asia on että pärjääkö.
Ehkä kyse on laajemmalti HR-henkilöstön osaamattomuudesta. He eivät yksinkertaisesti tiedä mitä heidän työnantajansa prosesseista, ongelmista ja siihen liittyvistä yksityiskohdista. Ts. he eivät tiedä mitä työnhakijalta pitäisi edellyttää, miten arvokas kyseinen palkattava henkilö on organisaatiolle ja mikä palkkataso työmarkkinoilla on. Ainakin minun mielikuvani HR-assistentista on että kyseessä on nuori, näpsäkkänä itseään pitävä, empaattinen ja kiltti nainen (miksiköhän suurin osa on naisia?) joka ei ole tehnyt mitään muuta kuin lukenut itsensä tradenomiksi ja toiminut kesätöissä jossain kassapalvelutehtävissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka pyytää reilusti yli mitä meillä normaalisti maksetaan karsitaan pois
Meidän alalla ei oo huippupalkat js it alalta tulevat esim. Luulee saavansa tuplat
Mutta onko kyse varsinaisesta pyynnöstä vai vaan siitä, että siihen täytyy jotain keksiä? Eihän se työnhakija (välttämättä) tiedä, mitä teillä normaalisti maksetaan.
Moni varmaan pelkää, että laittaa liian pienen toiveen, vaikka olisi voinut saada enemmän. Helpompi laskea toivetta kuin muuttaa sitä myöhemmin ylöspäin.
Liian pieni toive johtaa tyytymättömyyteen tehtävässä. Tämä taas huonoon motivaatioon ja uuden duunin etsimiseen. Kun on saanut orjan maineen niin orjana silloin pidetäänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinä kerrot palkkatoivomuksellasi työnantajalle, paljonko tuot rahaa firmaan. Kyse ei ole siitä, millä hinnalla myyt vapaa-aikasi, vaan minkä verran asiakkaat ovat valmiita maksamaan työstäsi.
Koska halutaan katsoa, kuinka halvalla hakijat suostuvat tekemään töitä. Toiveena on, että palkkatoive olisi selvästi alle alan yleisen tason, jolloin yritys säästää.
Nuorelle ja/tai kokemattomalle työnhakijalle palkkatoive voi tuntua kiusalliselta. Mutta kun vähän tulee kokemusta, niin oppii ymmärtämään mistä on kyse. Oman arvonsa ja tehtävien arvon oppii ajan myötä.
Jos vähän kärjistetään, niin palkkaneuvotteluita ei käydä ammateissa, joissa työantaja on kuningas ja haluaa jonkun tekemään suorittavaa työta palkalla x. Ammateissa, joissa työntekijä on omaa osaamistaan myyvä osaaja, käydään neuvottelu hinnasta, jolla työntekijä on valmis tuomaan osaamisensa firmaan.
Jos tehtävän arvo ja oman työkokemuksen arvo mietityttää, niin kannattaa mennä verotoimistoon ja käydä läpi vastaavia töitä tekevien tuttujen ja kollegoiden tulotiedot. Saat ainakin suuntaa. Toki kannattaa muistaa, että verotiedoissa näkyvistä vuosituloista on jo tehty vähennykset ja myös se, että joillakin voi olla muita lisätuloja.
Liian alhainen palkkatoive kertoo omasta epäpätevyydestä tai epävarmuudesta. Ei hyviä ominaisuuksia.
Liian korkea palkkatoive taas kertoo itsensä yliarvostamisesta.
Firmoilla on aina joku palkkahaarukka, jonka maksavat esim mainittu 3.200-3.800e/kk ja sen verran pyytävien cv:t luetaan. Ne jotka menevät yli pääsevät myös mukaan satunnaisesti mutta niiden pitää olla tosi hyviä, jotta firma laajentaa palkkahaarukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen yli 50-vuotias ja kokenut ammattilainen alalla jolla on tarjontaa juuri siksi että siellä on kouluttamatonta ja kokematonta väkeä tarjolla. Jos yritys haluaisi kehittää toimintaansa, laittaa toiminnan kokonaisvaltaisesti kuntoon muokkaamalla (toiminnan) laatua ja yrityskulttuuria, heidän kannattaisi valita minun kaltaiseni henkilö joka on yhä kiinnostunut yksityiskohtien hallinnasta ja ymmärtää vision jota kohti yrityksen kaikkien toimintojen tulisi suunnata. Tämän kokonaisuuden hallitseminen vaatii kokemuksen ja muodollisen koulutuksen yhdistelmää. Täytyy tietää miten eri tasoisia, eri yrityskulttuureista oppinsa saaneita ihmisiä motivoidaan muutokseen - tämä ei onnistu vasta valmistuneelta AMK-inssiltä joka tulee töihin reilulla kolmella tonnilla.
Jos työtehtävän palkkataso ilmoitettaisiin esim. 3200-3800 €/kk, se antaisi samalla tiedon minkä tasoista henkilöä haetaan. Tähän edellä mainittuun siis riittää vain päivittäisen pyörityksen omaava tyttö tai poika.
Firmoissa etsitään esim. mekaniikkasuunnittelijoita ym. toimihenkilöitä asiantuntijatehtäviin. Noissa pitäisi nimenomaan ymmärtää että asiantuntemus vaatii myös kokemusta. Kokemus tarkoittaa kilpailukykyä työmarkkinoilla ja se tarkoittaa automaattisesti parempaa palkkaa ja/tai työlosuhde-etuja. Naurettavinta mitä olen pitkään aikaan kuullut oli oman työnantajani ilmoitus "kilpailukykyisestä palkasta". Fiatillakin voi kilpailla Ferraria vastaan, eri asia on että pärjääkö.
Ehkä kyse on laajemmalti HR-henkilöstön osaamattomuudesta. He eivät yksinkertaisesti tiedä mitä heidän työnantajansa prosesseista, ongelmista ja siihen liittyvistä yksityiskohdista. Ts. he eivät tiedä mitä työnhakijalta pitäisi edellyttää, miten arvokas kyseinen palkattava henkilö on organisaatiolle ja mikä palkkataso työmarkkinoilla on. Ainakin minun mielikuvani HR-assistentista on että kyseessä on nuori, näpsäkkänä itseään pitävä, empaattinen ja kiltti nainen (miksiköhän suurin osa on naisia?) joka ei ole tehnyt mitään muuta kuin lukenut itsensä tradenomiksi ja toiminut kesätöissä jossain kassapalvelutehtävissä.
Palkkatason ilmoittaminen kaventaa ihan turhaan hakua. Palkka asetetaan aina hakijan osaamistason ja pätevyyden mukaan. Jos tulee huonosti hakemuksia ja kipeästi tarvitaan joku, niin hakijana voit neuvotella itsellesi kovankin palkan. Kovat osaajat jättää kokonaan hakematta, jos palkkahaitari on liian alhainen ja firmalta menee timanttinen hakija kokonaan ohi. Toisaalta kokematon ei edes uskalla hakea, jos palkkahaitari tuntuu korkelta. Tilanteessa, jossa hakijoita on vähän, niin se kokematonkin voisi tulla valituksi kasvamaan tehtävään.
Ahneet ja ylimieliset saadaan karsittua pois.