Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poistettu aihe: vanhempani huutokaupattiin Suomessa 30-luvulla
21.10.2021 |
Joku ei nyt halua keskustella tästä, mutta minusta pitäisi keskustella siitä, että vielä 30-luvulla köyhiä orpoja huutokaupattiin maatöihin. Monta tarinaa katosi äsköisestäkin ketjusta ihmisiltä, joiden vanhempi, isovanhempi tai isoisovanhempi on kokenut karun kohtalon, josta ei ole voinut edes jälkeläiset puhua. Olisiko jo aika?
Kommentit (77)
Vierailija kirjoitti:
Katsoitko Yleltä eilisen jakson sarjasta Muisti? Aika karuahan se on ollut.
Olen nähnyt jonkun vastaavan aiemmin. Tämän kirvoitti Mikko Kuustosen kertomus äidistään. Minun isällä ollut sama kohtalo.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoitko Yleltä eilisen jakson sarjasta Muisti? Aika karuahan se on ollut.
Olen nähnyt jonkun vastaavan aiemmin. Tämän kirvoitti Mikko Kuustosen kertomus äidistään. Minun isällä ollut sama kohtalo.
Ap
Minä en pysähtynyt kuuntelemaan mitä hän jollain kanavalla eilen kertoi, se oli siis tästä aiheesta?
Ei ole BLM-positiivinen aihe, valkolaiset yrittävät omia mustien orjakulttuurin. Siis poistoon.
Näin suomessa,eikö nytkin ole vähän sama tilanne,pakotetaan..holhotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoitko Yleltä eilisen jakson sarjasta Muisti? Aika karuahan se on ollut.
Olen nähnyt jonkun vastaavan aiemmin. Tämän kirvoitti Mikko Kuustosen kertomus äidistään. Minun isällä ollut sama kohtalo.
ApMinä en pysähtynyt kuuntelemaan mitä hän jollain kanavalla eilen kertoi, se oli siis tästä aiheesta?
Luin iltalehteä ja hänen haastattelu osui silmään, se resonoi vahvasti koska meidän suvussa on sama kohtalo. Pienet sisarukset hajotettiin ja jaettiin pitkin maakuntaa seurauksena en tunne tätejä, setiä tai serkkuja, en tuntisi serkkuja vaikka tulisivat kadulla vastaan. Olemme lapsen kanssa turvaverkottomia ja yksinäisiä ja suvuttomia.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
No minne muulle ne olisi sitten pitänyt sijoittaa? Lastenkodit, jos niitä silloin oli, taisivat olla vielä karmempia paikkoja kuin yksityiskodit maalla.
Joo. Teen sukututkimusta ja onhan noihin törmännyt aikaisemmilta vuosilta, tiedän isoisälleni tapahtuneen niin vielä vuonna -32, kun hänen äitinsä kuoli tuberkuloosiin.... en vaan ole pystynyt siitä suoraan kyselemään, koska isoisä kuoli kun olin pikkulapsi, mummoni kertoi mitä asiasta tiesi. Ukin isä oli juoppo, eikä siitä ollut lastenhoitajaksi. Sisarukset joutui erilleen toisistaan, mutta onneksi saman kylän alueelle. Ukin kuoleman jälkeen mummoni ja lasten yhteydenpito katkesi näihin siskoksiin, ja se puoli jäi meille vieraksi. Nyt sukututkimuksen myötä olen saanut yhteyden isäni serkkuihin ja enemmän tietoa noista ajoista. Kovaa se oli, selkään tuli pikkuasioista, asema kuin orjalla ja vaatteiksi sai toisten vanhoja rääsyjä. Yksi sisaruksista pääsi 10-veenä tädilleen ja sanoi että se oli pelastus, entinen elämä oli keittiön lattialla makaaminen pelkän huovan kanssa toisten armoilla. Ja se mitä hän ei sanonut, niin sen serkku luki rivien välistä. Joissain taloissa viaton lapsuus päättyi lyhyeen. Tämän sisaruksen loppuelämä kului viinapullon tyhjennyksessä. Päätelkää itse se lapsuuden päättyminen.
Olin myös 90-luvun alussa töissä paikassa, jossa oli siivoojana vanhempi nainen, joka kertoi että hänet ja sisarukset oli -30-luvulla laitettu huutolaiskakaroina maailmalle. Hän oli hyvin räväkkä ja päättäväinen persoona, mutta nuo ajat mainitessaan ilme oli aika katkera.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
Varmaan virallisesti näin. Miksipä luopua helposta keinosta. Aiemmin näkemässäni dokumentissa vanha nainen kertoi miten oli nälässä ja sai henkensä pitimiksi syödä sioille tarkoitettuja jätteitä. Voin vain kuvitella mitä isä on kokenut, ei koskaan puhunut siitä sanallakaan, niin kuin ei sodastakaan. Tuskin oli mikään lämmin sijoitusperhe.
Isoisäni joutui huutolaiseksi isänsä kuoltua 1909. 1. huutolaispaikka oli huono ja sivulliset valittivat kuntaan. Pääsi sitten paikkaan, jossa kohdeltiin paremmin.
Mummoni lähti surkeita kotioloja pakoon Kainuun korvesta 13-vuotiaana.
Elätti itsensä piikana, kunnes kohtasi isoisäni ja perustivat perheen.
Hyvä muistaa, ettei vuosisadan alun suomalainen yhteiskunta ollut mitään idylliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
No minne muulle ne olisi sitten pitänyt sijoittaa? Lastenkodit, jos niitä silloin oli, taisivat olla vielä karmempia paikkoja kuin yksityiskodit maalla.
En ottanut mielestäni kantaa siihen, miten olisi pitänyt toimia, kerroin vain, miten homma toimi.
Omassa suvussani iso sisaruskatras otettiin huostaan, kun äitinsä ei pystynyt yksin heitä elättämään miehen kuoleman jälkeen. Kouluikäiset lapset sijoitettiin lastenkotiin, melko lähelle kotikulmia. Yksi kouluikäinen poika lähetettiin erityisen haastaville pojille tarkoitettuun laitokseen jonnekin saareen. Alle kouluikäiset ripoteltiin eri perheisiin.
Isoisäni oli yksi näitä alle kouluikäisiä, ja hän joutui yhden nuoremman veljensä kanssa ensin perheeseen, jossa joutuivat nukkumaan vetoisalla lattialla ja heitä kuritettiin fyysisesti rankasti. Olen lukenut sosiaalihuollon raportin, jossa kerrotaan siitä, miten kasvattivanhemmat valittelivat, että pojat ovat niin hankalia, että heitä on pakko kurittaa kovaa. Samassa raportissa myös kehotettiin kasvattivanhempia hankkimaan pojille edes pukkisängyt, koska lattialla nukkuminen vetoisassa tuvassa talvi-aikaan ei ole heille hyväksi. Silti poikien oloja kuvattiin raportissa hyviksi. Jostain syystä pojat sitten kuitenkin siirrettiin toiseen perheeseen, jossa he olivat noin 15-vuotiaiksi saakka. Siellä heitä kuulemma kohdeltiin kuin omia lapsia, ja isoisäni puhui näistä toisista kasvattivanhemmista vielä vanhana hyvin lämpimästä. 15-vuotiaana hän lähti opiskelemaan puutarhanhoitoa ja maanviljelystä (huostaanotetuille lapsille tarjottu mahdollisuus, jota ei välttämättä kotona olisi ollut), ja toimi samalla renkinä eräällä tilalla. Sielläkin häntä oli kuulemma kohdeltu todella hyvin ja lämpimästi, kuin talon omaa poikaa.
Eli kyllä niitä hyviäkin ihmisiä oli. Kaikilla ei vaan käynyt niin hyvä tuuri, että olisi päässyt hyvien ihmisten pariin :(
Tämä on aika musta tahra Suomen historiassa. Varmasti paljon ylisukupolvista osattomuutta kumpuaa tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
No minne muulle ne olisi sitten pitänyt sijoittaa? Lastenkodit, jos niitä silloin oli, taisivat olla vielä karmempia paikkoja kuin yksityiskodit maalla.
Tuli piiskaa tai suolivyötä pitkin selkää vaikkei mitään olisi tehnyt. Meno oli raakaa, kun eivät olleet omia lapsia. Tytöistä tuli patjoja jo 12v iässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
No minne muulle ne olisi sitten pitänyt sijoittaa? Lastenkodit, jos niitä silloin oli, taisivat olla vielä karmempia paikkoja kuin yksityiskodit maalla.
Laitoksia on yleensä edes jotenkin säännelty. Yksityiskoti maalla on voinut sekin olla helvetin esikartano.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä niille orpolapsille olisi ap::n mielestä pitänyt tehdä? Jättää keskenään kuolemaan nälkään ja viluun?
Tuohon aikaan muuten kaikki lapset tekivät työtä maaseudulla, myös talonväen omat lapset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
Varmaan virallisesti näin. Miksipä luopua helposta keinosta. Aiemmin näkemässäni dokumentissa vanha nainen kertoi miten oli nälässä ja sai henkensä pitimiksi syödä sioille tarkoitettuja jätteitä. Voin vain kuvitella mitä isä on kokenut, ei koskaan puhunut siitä sanallakaan, niin kuin ei sodastakaan. Tuskin oli mikään lämmin sijoitusperhe.
Usein niitä muita keinoja ei ollut.
Kuntien talous oli mitä oli.
Kalle Päätalo on kuvannut tätä hyvin Iijoki-sarjassaan.
Eli suomalaiset myi huutokaupassa omiaan orjina samalla tavalla miten afrikkalaiset myi omiaan orjina muille?
Hirveää että Suomessa on harrastettu tuollaista kulttuurillista omimista. Orjana oleminen on afrikkalaisten mustien kulttuuria ja meidän suomalaisten pitää hävetä, että meillä on ollut tuollaista niinkin vasta, kuin 1930-luvulla. Ulkomaalainen vaihto-oppilas varmasti loukkaantuu tästä! Ehdotan että suljetaan Suomesta vähän tuotantoa, suojellaan metsiä ja annetaan BKT:sta vähän isompi siivu Afrikkaan. Tätä ohjelmaa toteuttamaan meidän pitää saada Vihreää puoluetta edustava resitentti ja hallitus.
Jep. Sehän oli tavallaan orjakauppaa. Ilmaista työvoimaa.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä hämmentävää, koska huutolaisuudesta luovuttiin virallisesti jo ihan 1920-luvun alussa. Mutta mitäpä muuta tuo on ollut, kuin sitä, että pitäjä on ulkoistanut sosiaalipalvelut, ja kilpailuttaa palveluntarjoajat, niin että halvimman tarjouksen tehnyt voittaa. Sii s ihan sama periaate kuin nykyään.
Varmaan virallisesti näin. Miksipä luopua helposta keinosta. Aiemmin näkemässäni dokumentissa vanha nainen kertoi miten oli nälässä ja sai henkensä pitimiksi syödä sioille tarkoitettuja jätteitä. Voin vain kuvitella mitä isä on kokenut, ei koskaan puhunut siitä sanallakaan, niin kuin ei sodastakaan. Tuskin oli mikään lämmin sijoitusperhe.
Usein niitä muita keinoja ei ollut.
Kuntien talous oli mitä oli.
Kalle Päätalo on kuvannut tätä hyvin Iijoki-sarjassaan.
Aina on muita keinoja kuin lasten kaltoinkohtelu. Kaltoinkohtelu on valinta.
Alue: Aihe vapaa
Katsoitko Yleltä eilisen jakson sarjasta Muisti? Aika karuahan se on ollut.