Lue keskustelun säännöt.
Ravitsemusterapeutti tyrmäsi Nutrilett-kuurin
pallonmuotoinen
03.09.2021 |
Kävin tänään ravitsemusterapeutilla, syynä sairaalloinen ylipaino ja laihdutus. Kerroin siinä hänelle paino- ja laihdutushistoriaani, jossa viimeisin oli pitkä Nutrilett-kuuri, jolla olin saanut paljon painoa pois, mutta 3 kk sen jälkeen lihonut ylikin aloituspainosta.
Terapeutti oli selvästi turhautunut tuosta nutraamisesta ja sanoi suoraan, että olen tehnyt nyt jatkon todella vaikeaksi sillä. Kun yritin perustella, että onhan se käypä hoito -suosituksessakin minun painoisilleni suositeltua niin hän sanoi, että tutkimuksissa pitkäaikaistulokset on todella huonot, eikä pitäisi käyttää kuin tilanteissa joissa esim. leikkauksen tai sairauden takia on aivan pakko saada painoa alas millä tahansa keinolla heti.
Sain myös "mukavaa" tietoa, että olen 10 vkon kuurillani todennäköisesti menettänyt lihasta 5-6 kg, ja epänormaali nälkä jonka seurauksena olen ahminut ja lihonut takaisin johtuu siitä, että keho yrittää saada minut syömään, kunnes menetetty lihasmassa on saatu takaisin. Ja lihasmassaahan tulee lihomalla varsin huonosti joten lihomishalu ei lopu 5-6 kiloon. Kylläisyyshormonit on nyt aivan sekaisin ja tulee olemaan pitkään.
Nyt ainoa tapa on erittäin hidas laihdutus tiheään syöden ettei nyt vääjäämätön nälkä pääse liialliseksi. Pätkäpaastot saan unohtaa suoraan, vaikka ne voisivat normaali tilassa olevalle elimistölle toimiakin, minun on vaan keskityttävä syömään tarpeeksi kaloreita, tarpeeksi tiheään ettei verensokeri laske paljoa eikä nälkä lähde käsistä.
Kirjoittelin tämän tänne koska aika usein on nutrauskeskustelua, vähän niin kuin varoitukseksi mitä kuurista voi seurata. Pitkäaikainen tilanne, jossa kylläisyyshormonisotkun takia laihtuminen yhtään millään tavalla on paljon vaikeampaa kuin ilman kitukuuria alla. Harkitkaa tarkkaan, lähdettekö noihin kuureihin.
Kommentit (24)
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen nyt järkikin sanoo, että laihduttamisessa on kyse elämänmuutoksesta. Ei kukaan vedä loppuelämää jotain jauheita. Ellei ole sairautta ettei voi syödä.
Ymmärrän viikon Nutrauksen, vaikka sen takia, että mahdut juhlissa siihen pikkasen liian kireään mekkoon tai leikkausta ennen pitäisi 2kg pudottaa nopsaan, mutta en muuten.
En minäkään niin pöljä ollut, että olisin ajatellut että vedän sitten loppuiänn jauheita. Kuvittelin, että hoidan pahimman paino-ongelman nopeasti pois ja alan sen jälkeen syömään järkevästi niin en liho takaisin. Vakaasti päätin että EN ANNA itseni lihoa takaisin, en vaan laita sitä ruokaa suuhuni tiettyä kalorirajaa enempää. Näin siis suunnittelin. En älynnyt ottaa huomioon kylläisyyshormonien ja nälkävelan vaikutusta, miten ns. tahdonvoima on aika voimaton sen edessä kun koko hormonitoiminta on virittynyt sanomaan "syö, syö" uuden nälänhädän pelossa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näitä samanlaisia kokemuksia on monella. Muutamaa blogia seurannut joissa tyyppi laihduttanut joko nutriletteillä tai Cambridgella pussiruoalla, ja kaikilla niillä laihtuminen ollut hyvin tilapäistä.
Onneksi sait kuulla tuon (ilmeisesti) ekan nutrauksen jälkeen... Itse olen jääräpäisesti yli 10 vuotta yrittänyt laihtua ties millä menetelmillä, ja aina nutraus on ollut se millä yritetään pelastaa tilanne jos on mennyt muu mönkään. Koska sillä saa niin nopeasti painoa alas.
Jos yhdestä nutrauksesta menee tuolla tavalla jo elimistö sekaisin, mitähän tekee mun noin 5, ja siinä välissä erilaisia pätkäpaastoja, karppausta, painonvartijoita jne. Ei ihme että aina repsahtaa vaikka olisi järkevä laihdutustapakin, taitaa olla minullakin jo kylläisyysmekanismit aivan sekaisin.
pallonmotoinen kirjoitti:
miten ns. tahdonvoima on aika voimaton sen edessä kun koko hormonitoiminta on virittynyt sanomaan "syö, syö" uuden nälänhädän pelossa...
Tahdonvoima on tutkitusti kuin lihas, se väsyy kun sitä käyttää. Sillä pääsee vaikean paikan yli mutta ei sen pidemmälle. Ei kannata laskea pidemmän päälle mitään pelkän itsekurin varaan.
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anteeksi jos kuulostan (6/6) tylyltä. Olen itsekin reilusti ylipainoinen enkä halua olla ilkeä, mutta näin minulle ravintoterapeutti kertoi. Toivottavasti ymmärsin oikein.
Vierailija kirjoitti:
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
Varmasti totta. Mutta minulla oli ainakin iso aste-ero siinä miten pakottavaa syöminen oli tuon pitkän nutrauksen jälkeen ja sitä ennen.
Joo, olin ennenkin herkuttelija ja isojen annosten syöppö. Oli myös tuttua aiemmista vähemmän nopeista laihdutustavoista, että heti kuurin jälkeen täytyy olla aika tiukkana koska esim. herkku tai alkoholi voi laukaista totaalisen repsahduksen. Mutta nyt oli eka kerta kun käytös oli melkeinpä ahmimishäiriöistä, tuntui että välillä tietoisuus melkein katsoo kuin sivusta kun keho ahmii. Enkä ahminut vain herkkuja kuten aiemmin, vaan vaikka raakaa makaronia pussista jos muuta ei ollut. Tai söin kokonaisen 400 g juustokimpaleen päivässä, käyden vähän väliä jääkaapilla leikkaamassa siitä veitsellä siivun suoraan suuhun. Ihan kuin jollain automaattiohjauksella. Tuo ihan tolkuton ahmiminen on vähän sentään lientynyt nyt 3 kk nutrauksen lopusta, mutta kyllä vieläkin on vaara syödä esim. 10 juustoleipää, paketti jäätelöä tms.
Pakko nyt vaan aloittaa ohjeiden mukainen 5 kertaa päivässä syönti ja proteiiiniin ja kasviksiin panostaminen, jos näläntunteet ja mieliteot saisi jotenkuten hallittaviksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen nyt järkikin sanoo, että laihduttamisessa on kyse elämänmuutoksesta. Ei kukaan vedä loppuelämää jotain jauheita. Ellei ole sairautta ettei voi syödä.
Ymmärrän viikon Nutrauksen, vaikka sen takia, että mahdut juhlissa siihen pikkasen liian kireään mekkoon tai leikkausta ennen pitäisi 2kg pudottaa nopsaan, mutta en muuten.
Nutrauksella on toinen tarkoitus. Oppia syömään säännöllisesti. Oikea tapa lopettaa on korvata yksi ateria kerrallaan.
pallonmuotoinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
Varmasti totta. Mutta minulla oli ainakin iso aste-ero siinä miten pakottavaa syöminen oli tuon pitkän nutrauksen jälkeen ja sitä ennen.
Joo, olin ennenkin herkuttelija ja isojen annosten syöppö. Oli myös tuttua aiemmista vähemmän nopeista laihdutustavoista, että heti kuurin jälkeen täytyy olla aika tiukkana koska esim. herkku tai alkoholi voi laukaista totaalisen repsahduksen. Mutta nyt oli eka kerta kun käytös oli melkeinpä ahmimishäiriöistä, tuntui että välillä tietoisuus melkein katsoo kuin sivusta kun keho ahmii. Enkä ahminut vain herkkuja kuten aiemmin, vaan vaikka raakaa makaronia pussista jos muuta ei ollut. Tai söin kokonaisen 400 g juustokimpaleen päivässä, käyden vähän väliä jääkaapilla leikkaamassa siitä veitsellä siivun suoraan suuhun. Ihan kuin jollain automaattiohjauksella. Tuo ihan tolkuton ahmiminen on vähän sentään lientynyt nyt 3 kk nutrauksen lopusta, mutta kyllä vieläkin on vaara syödä esim. 10 juustoleipää, paketti jäätelöä tms.
Pakko nyt vaan aloittaa ohjeiden mukainen 5 kertaa päivässä syönti ja proteiiiniin ja kasviksiin panostaminen, jos näläntunteet ja mieliteot saisi jotenkuten hallittaviksi.
Älä unohda rasvaa, sairas kehosi tarvitsee sitä välttämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen nyt järkikin sanoo, että laihduttamisessa on kyse elämänmuutoksesta. Ei kukaan vedä loppuelämää jotain jauheita. Ellei ole sairautta ettei voi syödä.
Ymmärrän viikon Nutrauksen, vaikka sen takia, että mahdut juhlissa siihen pikkasen liian kireään mekkoon tai leikkausta ennen pitäisi 2kg pudottaa nopsaan, mutta en muuten.Nutrauksella on toinen tarkoitus. Oppia syömään säännöllisesti. Oikea tapa lopettaa on korvata yksi ateria kerrallaan.
Nutrauksella ei kyllä mitään hyvää syömistä opi.
Tuttua. Olin 60 kg ylipainoinen ja etsin nopeaa ratkaisua. Milloin Nutrilett, Cambridge, ketoosi, ihan mikä tahansa millä luvataan nopeita tuloksia.
Toki onnistuin laihtumaan, mutta lihoin aina takaisin korkojen kera. Vaikka tahdonvoimaa on pitää kilot poissa, elimistö on niin sekaisin että laittaa ahmimaan väkisin. Ja kun tarpeeksi sekoittaa elimistöään erilaisilla dieeteillä niin sitten ollaankin umpikujassa.
Lopulta oli pakko hyväksyä että en voi jatkaa näin. Ravitsemusterapeutin ohjeiden kanssa laihdutin 3 vuodessa 60 kg ja nyt olen ollut normaalipainossa 7 vuotta. Mutta olihan se tuskaista, kun kilot ei lähtenyt Nutrilett-tyyliin 10 kg kuukaudessa vaan jokainen pudotettu kilo vaati paljon töitä.
Mutta parempi näin. Jos en olisi mennyt ravitsemusterapeutille, olisin varmaan edelleen dieettikierteessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän se on, pysyviä tuloksia saavuttaa tuolla keinolla erittäin harva.
Hieno juttu, että pääsit juttelemaan ammattilaisen kanssa asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
No kyllähän se vahinko tulee siinä, kun nutraa.
Yhtäkkiä lasketaan kalorit minimiin, keho näännytystilaan ja paino laskee hurjaa tahtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
pallonmuotoinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
Varmasti totta. Mutta minulla oli ainakin iso aste-ero siinä miten pakottavaa syöminen oli tuon pitkän nutrauksen jälkeen ja sitä ennen.
Joo, olin ennenkin herkuttelija ja isojen annosten syöppö. Oli myös tuttua aiemmista vähemmän nopeista laihdutustavoista, että heti kuurin jälkeen täytyy olla aika tiukkana koska esim. herkku tai alkoholi voi laukaista totaalisen repsahduksen. Mutta nyt oli eka kerta kun käytös oli melkeinpä ahmimishäiriöistä, tuntui että välillä tietoisuus melkein katsoo kuin sivusta kun keho ahmii. Enkä ahminut vain herkkuja kuten aiemmin, vaan vaikka raakaa makaronia pussista jos muuta ei ollut. Tai söin kokonaisen 400 g juustokimpaleen päivässä, käyden vähän väliä jääkaapilla leikkaamassa siitä veitsellä siivun suoraan suuhun. Ihan kuin jollain automaattiohjauksella. Tuo ihan tolkuton ahmiminen on vähän sentään lientynyt nyt 3 kk nutrauksen lopusta, mutta kyllä vieläkin on vaara syödä esim. 10 juustoleipää, paketti jäätelöä tms.
Pakko nyt vaan aloittaa ohjeiden mukainen 5 kertaa päivässä syönti ja proteiiiniin ja kasviksiin panostaminen, jos näläntunteet ja mieliteot saisi jotenkuten hallittaviksi.
Älä unohda rasvaa, sairas kehosi tarvitsee sitä välttämättä.
En :) Sain ihan minulle tehdyn 1800 kcal / päivä ohjelman jossa pitäisi olla katsottuna nämä perustarpeet ja ruokarytmi ja makroravinteiden suhteet nälän- ja verensokerin hallinnan kannalta. Tässä yksi esimerkkipäivä, vaihtoehtoisia ruokalajeja eri aterioille on useita ja nämä on tehty omien mieltymysteni ja tapojeni mukaan eli juuri nämä ei sovii välttämättä kaikkien muiden elämäntyyliin (esim. syön lounaaksi etätöissä usein valmissalaatin esim. Makula):
Aamu: 2 dl makeuttamaton jogurtti, 1/2 dl mysliä, 1 dl marjoja tai 1 hedelmä, täysjyväleipäviipale + rasvaa ja päällä 1 juusto- tai leikkeleviipale sekä kasviksia (kahvi tai tee)
Lounas: Kaupan valmissalaatti (sis. öljypohjainen kastike), proteiinilisäksi 100 g raejuustoa tai 50 g vuolukanaa tai 1 kananmna, leipäviipale + levite
Välipala: Proteiinirahka tai Skyr tai proteiinijuoma ja hedelmä
Päivällinen: 3 dl lämmintä kotiruokaa esim. laatikkoruokatyyppinen, 1/2 lautasellista raakoja tai kypsiä kasviksia, 1 rkl öljyä, leipä + levite
Iltapala: Rahkapurkki + hedelmä tai 2 dl kaurapuuroa, maitoa/jogurttiia ja 1/2 dl marjoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen nyt järkikin sanoo, että laihduttamisessa on kyse elämänmuutoksesta. Ei kukaan vedä loppuelämää jotain jauheita. Ellei ole sairautta ettei voi syödä.
Ymmärrän viikon Nutrauksen, vaikka sen takia, että mahdut juhlissa siihen pikkasen liian kireään mekkoon tai leikkausta ennen pitäisi 2kg pudottaa nopsaan, mutta en muuten.Nutrauksella on toinen tarkoitus. Oppia syömään säännöllisesti. Oikea tapa lopettaa on korvata yksi ateria kerrallaan.
Nutrauksella ei kyllä mitään hyvää syömistä opi.
Kumma kun ravintoterapeutin ohjeilla lopetettiin kuuri.
Ennen söin kerran päivässä 2 pizzaa yhdellä aterialla. Nyt syön 5 kertaa päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen nyt järkikin sanoo, että laihduttamisessa on kyse elämänmuutoksesta. Ei kukaan vedä loppuelämää jotain jauheita. Ellei ole sairautta ettei voi syödä.
Ymmärrän viikon Nutrauksen, vaikka sen takia, että mahdut juhlissa siihen pikkasen liian kireään mekkoon tai leikkausta ennen pitäisi 2kg pudottaa nopsaan, mutta en muuten.Nutrauksella on toinen tarkoitus. Oppia syömään säännöllisesti. Oikea tapa lopettaa on korvata yksi ateria kerrallaan.
Nutrauksella ei kyllä mitään hyvää syömistä opi.
Kumma kun ravintoterapeutin ohjeilla lopetettiin kuuri.
Ennen söin kerran päivässä 2 pizzaa yhdellä aterialla. Nyt syön 5 kertaa päivässä.
Haluan vielä sanoa sen, että en missään nimessä kritisoi noiden käyttöä tilanteessa, missä terveydenhuollon ammattilainen on katsonut kuurin tarpeelliseksi. Silloin myös yleensä saa ammattiapua kuurin jälkeiseen elämään, ohjeita missä nämä kylläisyyshormoni- yms. asiat on otettu huomioon. Todennäköisyys onnistua on varmasit paljon suurempi niin kuin meikäläisellä joka itse vaan päätti vetää 10 vkon kuurin ja sen jälkeen päättää tahdonvoimalla olla syömättä herkkuja tai liikaa kaloreita.
Vierailija kirjoitti:
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
Oletko itse joku asiantuntija, vai heitätkö vaan ihan lonkalta? Ilmeisesti ymmärrät asian mielestäsi paremmin kuin ravitsemusterapeutti.
Lihomiseen voi olla monia syitä, mutta siinä vaiheessa kun on jo lihava, niin ei enää kannata miettiä että kunpa en olisi lihonutkaan. Ei se jossittelu ketään auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jo pelkkä ylipainon olemassaolo tarkoittaa että juuri nämä hormonitasot ovat jo menneet sekaisin. Nutraus tai muu ENE varmaan voi pahentaa, mutta ei lihavalla se lähtötilanne noiden kylläisyys- yms hormonijuttujen kanssa ole hyvä muutoinkaan. Ei se vahinko tule siinä vasta jos nutraa vaan siinä kun lihoo.
Oletko itse joku asiantuntija, vai heitätkö vaan ihan lonkalta? Ilmeisesti ymmärrät asian mielestäsi paremmin kuin ravitsemusterapeutti.
Lihomiseen voi olla monia syitä, mutta siinä vaiheessa kun on jo lihava, niin ei enää kannata miettiä että kunpa en olisi lihonutkaan. Ei se jossittelu ketään auta.
Ymmärrätkö sinä, mitä kuuluu ravisemusterapeuttien koulutukseen Suomessa? Ja mitä asioita heidän on työssään ohjeistettava Suomessa?
Nykytiedon mukaan vähillä kaloreilla pysyminen on terveellistä ja pidentää ikää. Ks. 2016 Nobelin palkinto.
Näissä asioissa ollaan aina vähän jälkijunassa.
Kyllähän sen nyt järkikin sanoo, että laihduttamisessa on kyse elämänmuutoksesta. Ei kukaan vedä loppuelämää jotain jauheita. Ellei ole sairautta ettei voi syödä.
Ymmärrän viikon Nutrauksen, vaikka sen takia, että mahdut juhlissa siihen pikkasen liian kireään mekkoon tai leikkausta ennen pitäisi 2kg pudottaa nopsaan, mutta en muuten.