Lue keskustelun säännöt.
AVI: ”Olemme hämmentyneitä keskustelusta. Hallituksen johto sanoo, ettei päätös ole hallituksen linjan mukainen, mutta ymmärtääksemme stm on hallituksessa.”
Kommentit (73)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
Miten ne voi AVIssa olla noin avuttomia, kun iltalehtiäkin lukemalla pysyy paremmin kartalla?
Poliittinen tahto kun puuttuu.
Laita tytöt asialle ja tee itse perässä
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008190372.html
https://twitter.com/MattiMuukkonen/status/1426046782841266180
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
AVI ei niistä päätä, toimeenpanovalta löytyy ja tartuntalain mukaan menevät. Tartuntalakia säätelee hallitus.
Hallituksen vastuunvälttely + Andersson ja Ohisalo keräämässä irtopisteitä -mutku lapset ja nuoret lässytyksellä.
Jos toimet katsotaan tarpeelliseksi niin silloin ne pitää toteuttaa ja sillä siisti ja pa'kat välittää mistään teinien mahdollisista angstaamisista.
Eri asioita on hyvä ottaa huomioon mutta koronastrategian EI pidä pyöriä lasten ja teinien paapomisen ympärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laita tytöt asialle ja tee itse perässä
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008190372.html
https://twitter.com/MattiMuukkonen/status/1426046782841266180
Vanhaa tietoa. AVI tässä nyt on mokannut oikeasti, taas. Varsinais-Suomessa on täsmälleen sama tilanne kuin pk-seudulla eli leviämisvaihe, mutta tulkitsevat aivan samaa ohjeistusta ja Tartuntatautilain pykälää aivan eri tavalla. Siellä ei rajoiteta lasten ja nuorten harrastuksia kun taas pk-seudun AVI niin tekee. Huuli pyöreänä Uudenmaan AVI taas selittelee kuten keväällä kuntosalien sulun suhteen.
Vaikka on Sanna ja hallitus mokailleet, tämä nyt ei ole heidän syytään. STM laittaa ohjauskirjeen jolloin AVI voi korjata ohjeistustaan vielä ennen kuin se tulee voimaan 20.8. Ei ole lakipykälistä kiinni koska muualla niitä tulkitaan eri tavalla!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Varmaankin niin. Mutta silti itse ihmettelen, että 1,5 vuoden aikana tartuntoja ei juuri yhtään ole ollut lasten ja nuorten urheilu- tai kulttuuriharrastuksissa. Niin miksi niitä pitää sitten rajoittaa, mikä siihen on peruste? Että miksei rajoiteta niitä asioita missä niitä tartuntoja on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
AVI ei niistä päätä, toimeenpanovalta löytyy ja tartuntalain mukaan menevät. Tartuntalakia säätelee hallitus.
Samaa pykälää tulkitsee samassa tilanteessa oleva Varsinais-Suomen AVI eri tavalla. Joten kyllä tässä AVI sössii pahemman kerran.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
Avin pitää noudattaa hallituksen itsensä esittelemää ja Eduskunnan hyväksymää Suomen lakia.
Hallitus ei voi eikä saa yrittää pakottaa virkamiehiä rikkomaan voimassa olevaa lakia. Tässä tapauksessa vielä hallituksen itseensä juuri äskettäin uudistamaan tartunatautilakia.
Lakia pitää noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
AVI ei niistä päätä, toimeenpanovalta löytyy ja tartuntalain mukaan menevät. Tartuntalakia säätelee hallitus.
Samaa pykälää tulkitsee samassa tilanteessa oleva Varsinais-Suomen AVI eri tavalla. Joten kyllä tässä AVI sössii pahemman kerran.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Eri alueilla on eri esiintyvyys ja ne ovat eri vaiheissa.
AVI on jälleeen oikeassa ja hallitus arvostelee itse itseänsä kun on tehnyt huonon lain.
Sote-ministeri Kiuru on parhaillaan rustailemassa noottia Etelä-Suomen aville lasten ja nuorten liikkumisrajoitusten osalta. Ohjauskirjeillä ei ole juridista velvoittavuutta suhteessa aviin. Maassamme viranomaiset, myös avit noudattavat voimassa olevaa oikeutta, eivätkä ministeriöiden paimenkirjeitä.
Ohjauskirjeet ovat viranomaisia heikosti velvoittavia oikeuslähteitä. Oikeuslähdeoppi lähtee siitä, että viranomainen noudattaa ensisijaisesti ns. vahvasti velvoittavia oikeuslähteitä, lakeja. Ministeriöiden paimenkirjeet ovat ns. heikosti velvoittavia oikeuslähteitä.
Tilanne on vähintäänkin koominen. Lainsäätäjä laatii lait hallituksen esityksestä. Nyt hallitus lähti lasten liikkumisrajoituksissa populismin tielle. Vika ei ole aveissa vaan lainsäädännössä ja hallituksessa itsessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
Avin pitää noudattaa hallituksen itsensä esittelemää ja Eduskunnan hyväksymää Suomen lakia.
Hallitus ei voi eikä saa yrittää pakottaa virkamiehiä rikkomaan voimassa olevaa lakia. Tässä tapauksessa vielä hallituksen itseensä juuri äskettäin uudistamaan tartunatautilakia.
Lakia pitää noudattaa.
Älä jauha kakkkaa! Samaa tartuntatautilain pykälää ja samaa ohjeistusta noudattaa mm. Varsinais-Suomen AVI samassa epidemiavaiheessa, eikä heitä "laki määrää" rajoittamaan lasten ja nuorten harrastuksia. Tämä AVI-viranomainen Ekqvist on sama tyyppi joka koko kevään jätti hoitamatta rajojen lakisääteiset koronatestaukset.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Opetusministeri Li Andersson (vas) kertoi Twitterissä, että Etelä-Suomen aluehallintoviraston päätös lasten ja nuorten harrastustoiminnan rajoituksista oli viranomaisen oma eikä hallituksen.
”Olemme hämmentyneitä keskustelusta. Hallituksen johto sanoo, ettei päätös ole hallituksen linjan mukainen, mutta ymmärtääksemme stm on hallituksessa.”
Pelkkää hyvesignalointia hallitukselta kun asiasta nousi kohu eikä ainakaan mitään johtamista. Mitä firmaa johdetaan näin huonosti ?
Tässä on paljon tuttua maskisuosituksista nippuromutuspalkkioihin.
Tämän hallituksen tapa on tämä. Virkavastuulla toimiva virkamies joutuu noudattamaan lakia, vastuun tulisi kantaa se joka lain on tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
AVI ei niistä päätä, toimeenpanovalta löytyy ja tartuntalain mukaan menevät. Tartuntalakia säätelee hallitus.
Samaa pykälää tulkitsee samassa tilanteessa oleva Varsinais-Suomen AVI eri tavalla. Joten kyllä tässä AVI sössii pahemman kerran.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Eri alueilla on eri esiintyvyys ja ne ovat eri vaiheissa.
AVI on jälleeen oikeassa ja hallitus arvostelee itse itseänsä kun on tehnyt huonon lain.
MIksi kommentoit lukematta lainkaan tuota linkkiä? Leviämisvaiheessa lakia tulkitaan samalla tavalla eli Varsinais-Suomessa pitäisi olla samat ohjeet kuin pk-seudulla. STM laittaa ohjauskirjeen AVI:lle jolla ohjeistus siis tehdään selväksi ja Etelä-Suomen AVI:n on muutettava määräyksiään tuolta osin. Marin juuri nyt uutisissa ja sanoo että näin tulee tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hämmentymistä tuossa on? Ihmiset ovat saaneet tarpeekseen järjettömistä rajoituksista, joilla aina lyödään ensin nuorten ja lasten harrastustoimintaa ja alkavat suuttua rajoitusten tehtailijoille. Ei taida paljon mistään mitään tuolla AVI:ssa tajuta.
Avin pitää noudattaa hallituksen itsensä esittelemää ja Eduskunnan hyväksymää Suomen lakia.
Hallitus ei voi eikä saa yrittää pakottaa virkamiehiä rikkomaan voimassa olevaa lakia. Tässä tapauksessa vielä hallituksen itseensä juuri äskettäin uudistamaan tartunatautilakia.
Lakia pitää noudattaa.
Älä jauha kakkkaa! Samaa tartuntatautilain pykälää ja samaa ohjeistusta noudattaa mm. Varsinais-Suomen AVI samassa epidemiavaiheessa, eikä heitä "laki määrää" rajoittamaan lasten ja nuorten harrastuksia. Tämä AVI-viranomainen Ekqvist on sama tyyppi joka koko kevään jätti hoitamatta rajojen lakisääteiset koronatestaukset.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Laki sen lausu mitään lasten ja nuorten harrastustoiminnan rajoittamisesta koska sitä ei ole lakiin kirjoitettu. ES AVI ei myöskään ole kieltämässä lasten harrastustoimintaa.
”Hallituspoliitikkojen ulostuloissa on kyse retoriikasta, katsoo julkisoikeuden yliopistonlehtori Matti Muukkonen.
”Ymmärtäähän muuten kaikki sen, että ministereiden eiliset avautumiset oli retoriikkaa sen johdosta, että huomasivat tehneensä virheen. He eivät olleet vieneet lapset viimeisenä -periaatettaan lakiin”, Muukkonen kirjoittaa Twitter-tilillään.
”AVI noudattaa hallituksen omaa strategiaa ja sen säätämää lakia.”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/alakka-harrastuksista-ministerit-avaut…
Vierailija kirjoitti:
Tässä on paljon tuttua maskisuosituksista nippuromutuspalkkioihin.
Tämän hallituksen tapa on tämä. Virkavastuulla toimiva virkamies joutuu noudattamaan lakia, vastuun tulisi kantaa se joka lain on tehnyt.
Lakia voi tulkita eri tavalla, kuten tässä sanotaan
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3c4282-d107-4716-bb7a-271100b74c47
Oikea käsi ei tiedä, mitä vasen tekee.
Hallituksen motto!