Lue keskustelun säännöt.
Voittaisiko tavallinen mies Mira Potkosen nyrkkitappelussa?
05.08.2021 |
Jos keskiverto mies ottaisi matsia kaksinkertaisen Olympia-mitalisti Mira Potkosen kanssa, kumpi voittaisi?
Saisiko mies turpiinsa? Siis perus mies, 178cm 85kg, ei ole harrastanut nyrkkeilyä tai muitakaan kamppailulajeja.
Kommentit (355)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä pistäisin rahani miehen puolesta. Kehässä Pötkönen on naisia vastaan otellessaan ok, mutta miehellä on miehen voimat.
Ellei mies treenaa voimaa, niin ei hänellä mitään kummoista voimaa ole. Putkonen treenaa salilla aktiivisesti voimaa. Toisekseen treenamaton mies ei osaa lyödä, jolloin hän ei saa sitä vähääkään voimaansa mukaan lyöntiin. Putkonen taas hyödyntää iskuissaan tekniikan myötä koko kehoaan. Lyönnin saamiseksi perille pitäisi ehtiä osumaan kohteeseen. Treenamaton mies lyö niin hitaasti, että Putkonen väistäisi. Putkosen iskut taas tulevat niin vauhdilla, että osuma olisi taattu. Kehon ja pään suojaamisessa Putkonen olisi myös ylivertainen treenamattomaan mieheen verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä oli tossa muutamia vuosia sitten tapaus, jossa tällane vapaaottelija(kevyt äijä) riitautu kadulla jonkun painonnostajan kanssa(raskassarja, oliko peräti arvokisamitalisti) ja tämä kevyt kaveri vetäsi kierrepotkulla ton jyskyn kuoliaaksi. Siitä oli video(yle, is, il ...?) jonka katoin. Vangittiin ja odotti tuomiota. Kyllä taistelulajien harrastajat voittaa kaikki tavikset.
Mike Tyson sai aktiiviaikoinaan turpiin joltakulta tavikselta, kun yritti kiilata ravintolajonossa, mutta totta, se ei HARRASTANUT taistelulajia vaan oli AMMATTILAISnyrkkeilyn raskaan sarjan maailman mestari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään mahdollisuuksia. Kenelläkään "tavallisella" ei ole mahdollisuuksia nyrkkeilijää vastaan sukupuolesta riippumatta.
Nyrkkeilijä osaa väistää tai ottaa iskun esimerkiksi kyynärvarteen, jonka jälkeen vastapuolen suojaus onkin auki, kun käsi on ojennettu iskuun. Sitten vain nopea sarja päähän ja vastapuoli tipahtaa siitä seisoviltaan.
Nyrkkeilijät opetetaan lyömään. Nyrkkeilijän isku on aivan toisenlainen kuin taviksen, siinä on mukana koko vartalon voima. Raskaan sarjan ammattinyrkkeilijän isku voi painaa yli 300 kiloa. Uskon, että Potkonenkin pääsee ainakin parinsadan kilon iskuvoimaan, jolloin nyrkkeilyä osaamaton menettää jo ensimmäisestä iskusta tasapainonsa, jollei mene heti taju.
Ei muuten takuulla pääse lähellekään 200 kiloa. Edelleenkin kysymys aloituksessa ei ollut, voittaako Potkonen nyrkkeilyssä taviksen vaan nyrkkitappelussa. Potkonen häviää jo ulottuvuutensa ja massansa takia, jos on edes jotain asiasta ymmärtävä ihminen vastassa. Aikoinaan Taekwondossa jouduin ottelemaan suunnilleen samankokoisen naisen kanssa, vaikka hänen vyöarvonsa oli ihan eri asteella kuin minun toinen keltaiseni, mutta siinäkin oli minulla vain kysymys siitä kuinka pahasti vahingoitan ko naista voittaakseni, ei kysymys siitä voitanko jos niin haluan.
Jo ulottuvuus eron takia, Potkosen pitäisi tulla aika kiinni päästäkseen lyömään. Silloin tappelussa voidaan pitää kiinni ja lyödä, esim. ottaa rinnuksista ja huitoa naamaan. Potkonen huitoisi silloin tyhjää. Toinen vaihtoehto olisi käyttää massaylivoimaa ja painaa pienempi vasten maata tai seinää ja tilttaa siihen.
Todellisessa tappelussa nainen pääsääntöisesti pärjää miehelle, jos mies ei puolustaudu.
Ulottuvuudella ei ole juuri merkitystä kun nyrkkeilijä osaa kuitenkin liikkua. Kymmenen sentin ero käden pituudessa on merkityksetön kun nyrkkeilijä hyppii päkiöillään puolen metrin matkan suojauksen sisään ja taas siitä ulos, jos tavis edes muistaa suojausta.
Taviksen huitomiset menevät ohi. Nyrkkeilijä liikauttaa päätä muutaman sentin sivulle tai alas ja se oli siinä. Tavis taas ei osaa liikkua.
En usko että taviksilla on ihan hirveästi taekwondo-kokemusta takana.
Nyrkkeilijä lyö koko massallaan, tavis pelkällä kädellä.
Kyllä voittaisi jos aloittaisi matsin kysymällä, että mitäs aiot tehdä nyt aktiiviuran jälkeen. Hanskoihinsa itkeskelevää Miraa olisi sitten helppo ladata kunnon mouhijärveläinen leukaan. Mutta muuten ei mahdollisuuksia.
Riippuu sitä mikä massa on ja miten urheilullinen vai oisko tavismies sohvaperuna. Sinänsähän potkosen nyrkkeily on sen verran vetelän näköistä, että reipas ruumiillista työtä tekevä nainenkin tempaisi sitä reippaammin kuonoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap:lle tiedoksi 178cm 85kg mies on reilusti ylipainoinen ja isomahainen ellei ole urheilija.
Muistan kun täällä jossain ketjussa oli perus että miehet on sikoja kun vain langanlaiha instabeibe kelpaa, iso osa naisista on jonkun 5-15kg ylipainoisia ja upean näköisiä eikä näy mitenkään, ihan törkeää ettei noin olematon ylipaino muka kelpaa.
Sitten tämä 178/85 on painoindeksiltään jotain 27 luokkaa eli lievästi ylipainoinen, 5 kiloa ehkä yli rajan, mutta onkin sitten reilusti ylipainoinen ja kauhea möhömaha :DD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään mahdollisuuksia. Kenelläkään "tavallisella" ei ole mahdollisuuksia nyrkkeilijää vastaan sukupuolesta riippumatta.
Nyrkkeilijä osaa väistää tai ottaa iskun esimerkiksi kyynärvarteen, jonka jälkeen vastapuolen suojaus onkin auki, kun käsi on ojennettu iskuun. Sitten vain nopea sarja päähän ja vastapuoli tipahtaa siitä seisoviltaan.
Nyrkkeilijät opetetaan lyömään. Nyrkkeilijän isku on aivan toisenlainen kuin taviksen, siinä on mukana koko vartalon voima. Raskaan sarjan ammattinyrkkeilijän isku voi painaa yli 300 kiloa. Uskon, että Potkonenkin pääsee ainakin parinsadan kilon iskuvoimaan, jolloin nyrkkeilyä osaamaton menettää jo ensimmäisestä iskusta tasapainonsa, jollei mene heti taju.
Ei muuten takuulla pääse lähellekään 200 kiloa. Edelleenkin kysymys aloituksessa ei ollut, voittaako Potkonen nyrkkeilyssä taviksen vaan nyrkkitappelussa. Potkonen häviää jo ulottuvuutensa ja massansa takia, jos on edes jotain asiasta ymmärtävä ihminen vastassa. Aikoinaan Taekwondossa jouduin ottelemaan suunnilleen samankokoisen naisen kanssa, vaikka hänen vyöarvonsa oli ihan eri asteella kuin minun toinen keltaiseni, mutta siinäkin oli minulla vain kysymys siitä kuinka pahasti vahingoitan ko naista voittaakseni, ei kysymys siitä voitanko jos niin haluan.
Jo ulottuvuus eron takia, Potkosen pitäisi tulla aika kiinni päästäkseen lyömään. Silloin tappelussa voidaan pitää kiinni ja lyödä, esim. ottaa rinnuksista ja huitoa naamaan. Potkonen huitoisi silloin tyhjää. Toinen vaihtoehto olisi käyttää massaylivoimaa ja painaa pienempi vasten maata tai seinää ja tilttaa siihen.
Todellisessa tappelussa nainen pääsääntöisesti pärjää miehelle, jos mies ei puolustaudu.Ulottuvuudella ei ole juuri merkitystä kun nyrkkeilijä osaa kuitenkin liikkua. Kymmenen sentin ero käden pituudessa on merkityksetön kun nyrkkeilijä hyppii päkiöillään puolen metrin matkan suojauksen sisään ja taas siitä ulos, jos tavis edes muistaa suojausta.
Taviksen huitomiset menevät ohi. Nyrkkeilijä liikauttaa päätä muutaman sentin sivulle tai alas ja se oli siinä. Tavis taas ei osaa liikkua.
En usko että taviksilla on ihan hirveästi taekwondo-kokemusta takana.
Nyrkkeilijä lyö koko massallaan, tavis pelkällä kädellä.
Hyvin monet tavikset harrastavat kuntonyrkkeilyä , crossfitiä ja monenlaisia taistelulajeja. Paha sanoa miten kävisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen idiootti edes miettii tällaista?
Onhan tämä ihan mielenkiintoinen kysymys hypiteettisesti. Sinänsä hän useimmissa lajeissa naisurheilijat vaikuttavat harrastelijoille verrattuna vastaaviin miesurheilijoihin. Eihän tässä muuten olisi mitään järkeä järjestää erikseen miesten ja naisten sarjoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä olenko tavallinen mies mutta siis joo, olen noin 177/90 ja olen aika vahva sekä hiukan löytyy kamppailukokemusta.
Häviäisin melko varmasti Miralle nyrkkeilyssä koska en ole koskaan nyrkkeillyt sääntöjen kanssa, sekä tekniikat ei ole läheskään yhtä hyvin hallussa kuin Miralla.
Jos taistelu käytäisi ilman sääntöjä niin voittasin hänet melko varmasti JOS onnistuisin pääsemään iholle ja viemään hänet maahan, jos en onnistuisi siinä niin häviäisin.
Eli jos kamppailu käytäisi pystyssä niin häviäisin melko varmasti mutta jos onnistuisin kääntämään kamppailun maihin niin voittaisin melko varmasti.
Mutta tässä taisi olla kyse nyrkkitappelusta sääntöjen kanssa joten sanoisin että harva tavallinen mies hänet silloin voittaisi.
M30Aloituksessa oli kaiketi kysymys nyrkkitappelusta, jolloin ei olisi sääntöjä. 15 cm pienemmän ulottuvuuden takia Potkosen olisi pakko tulla iholle, jolloin kiinnisaaminen olisi helpompaa, vaikka tuskin ensi liikkeen kannattaisi olla lyönti. Vasemmalla kädellä kunnolla rinnuksista kiinni ja oikealla takoo naamaa.
Jos otat vasemmalla kädellä kiinni, silloin koko vasen puolesi on suojaton. Lisäksi kannattelet 60 kilon painoa. Paha virhe nyrkkeilijää vastaan :D
Joten sieltä tulee kunnon sivukoukku vatsaan, lysähdät maahan, mahdollisesti sonnat housussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen idiootti edes miettii tällaista?
Onhan tämä ihan mielenkiintoinen kysymys hypiteettisesti. Sinänsä hän useimmissa lajeissa naisurheilijat vaikuttavat harrastelijoille verrattuna vastaaviin miesurheilijoihin. Eihän tässä muuten olisi mitään järkeä järjestää erikseen miesten ja naisten sarjoja.
No kyllä nyt on aika lastentarhatason mietintää, että voittaako pera miran tappelussa.
Helposti, sen verta äkkiä näytti hyytyvän sitovaksi apinaksi. Miten voi olla tuon tason urheilija eikä jaksa 9 minuuttia hyppiä kehässä. Ja vielä saa kaksi taukoa pitää välissä, kaiken kaulailun lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helposti, sen verta äkkiä näytti hyytyvän sitovaksi apinaksi. Miten voi olla tuon tason urheilija eikä jaksa 9 minuuttia hyppiä kehässä. Ja vielä saa kaksi taukoa pitää välissä, kaiken kaulailun lisäksi.
Sinulla ei taida olla ihan hirveästi kokemusta nyrkkeilystä. Kokeile nyt ensin vaikka 30 sekuntia pelkkää nyrkkeilysäkkiä vastaan, mahdatko jaksaa edes sitä.
Sitten lisää huitomiseen väistöjä ja jalkatyötä.
Sitten kokeile oikeaa vastustajaa vastaan.
Millainen mies haluaa vaimoksi nyrkkeilymestarin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisevaa on koko. Samankokoinen osaamaton mies ei pärjäisi. Mutta kamppailu-urheilussa painoluokat on olemassa ihan hyvästä syystä. Perus 100kg 184cm mies olisi vaikea vastustaja nimenomaan tappelussa. Eihän se ole nyrkkeilyä, vaan silloin otetaan kiinni. Varmasti kuntoa ja voimaa tältä nyrkkeilijältä löytyy, sitä en epäile. Paino on vaan painissa ylivoimaa. Sitä paitsi tappelu useimmiten perustuu yllätysmomenttiin. Eli se eka koukku (kummalta tahansa) voisi olla lopulta se ratkaiseva tekijä.
Todistin kerran tappelua, jossa joku kevyempien luokkien nyrkkeilijä (lyhyempi ja kevyempi kuin minä 174/73. Itse sanoi olevansa SM tason nyrkkeilijä) joutui kahden itseään huomattavasti suuremman miehen (190 cm luokkaa) ahdistelemaksi. Tönimisasteella kaveri varoitti olevansa nyrkkeilijä). Kun homma eteni nyrkin heiluttamisern niin alle 10 sekunnin isot sällit makasi maassa tokkuraisina. Eivät halunneet jatkaa tappelua ja nyrkkeilijä häipyi nopsaan paikalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä oli tossa muutamia vuosia sitten tapaus, jossa tällane vapaaottelija(kevyt äijä) riitautu kadulla jonkun painonnostajan kanssa(raskassarja, oliko peräti arvokisamitalisti) ja tämä kevyt kaveri vetäsi kierrepotkulla ton jyskyn kuoliaaksi. Siitä oli video(yle, is, il ...?) jonka katoin. Vangittiin ja odotti tuomiota. Kyllä taistelulajien harrastajat voittaa kaikki tavikset.
Mike Tyson sai aktiiviaikoinaan turpiin joltakulta tavikselta, kun yritti kiilata ravintolajonossa, mutta totta, se ei HARRASTANUT taistelulajia vaan oli AMMATTILAISnyrkkeilyn raskaan sarjan maailman mestari.
Höpö höpö, tyson ei ota eikä ole koskaan ottanut pataan keneltäkään tavikselta! Jos tällainen ravintolaepisodi tapahtui(en ole kuullut tapauksesta) niin vastakkainen osapuoli oli jokin yliopistourheilija, nfl-,baseball tai muu jätkä. Vahvimmin veikkaan että koripalloilija, koska sieltä (lajia vaihtamalla) tulee raskaansarjan nyrkkeilijöitä. Tavis ei missään nimessä, ei.
Jännä ajatus että kovaa treenannut nainen olisi jotenkin sukupuolensa takia heikompi, ja kuka tahansa möhömaha perus-Pertsa sen voittaisi.
Mä olen harrastanut vuosikymmeniä kamppailulajeja ja esim mun oma treenaamaton mies ei mahda mulle mitään, ollaan joskus kokeiltu. Ainoa millä mahtaa on jos saa oikean suoran päähän - siitä tipun kyllä - mutta olen niin nopea ja osaan suojata että sellainen ei niin vaan onnist.mu. Ja olen täti-ikäinen vielä (40+).
Miralta saisin minäkin lättyyn niin että olisi märkä läntti jäljellä, hän on niin nopea että mun suojaukset ei paljoa auttaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helposti, sen verta äkkiä näytti hyytyvän sitovaksi apinaksi. Miten voi olla tuon tason urheilija eikä jaksa 9 minuuttia hyppiä kehässä. Ja vielä saa kaksi taukoa pitää välissä, kaiken kaulailun lisäksi.
Sinulla ei taida olla ihan hirveästi kokemusta nyrkkeilystä. Kokeile nyt ensin vaikka 30 sekuntia pelkkää nyrkkeilysäkkiä vastaan, mahdatko jaksaa edes sitä.
Sitten lisää huitomiseen väistöjä ja jalkatyötä.
Sitten kokeile oikeaa vastustajaa vastaan.
Tämä. Jo pelkkä kunto-potkunyrkkeily on raskasta, ja se ei ole mitään verrattuna oikeaan nyrkkeilyyn. Molempia olen harrastanut. Nyrkkeilyssä näin naisena ne hanskatkin painaa tosi paljon (on ihan erilaiset kuin kuntonyrkkeilyhanskat).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helposti, sen verta äkkiä näytti hyytyvän sitovaksi apinaksi. Miten voi olla tuon tason urheilija eikä jaksa 9 minuuttia hyppiä kehässä. Ja vielä saa kaksi taukoa pitää välissä, kaiken kaulailun lisäksi.
Sinulla ei taida olla ihan hirveästi kokemusta nyrkkeilystä. Kokeile nyt ensin vaikka 30 sekuntia pelkkää nyrkkeilysäkkiä vastaan, mahdatko jaksaa edes sitä.
Sitten lisää huitomiseen väistöjä ja jalkatyötä.
Sitten kokeile oikeaa vastustajaa vastaan.
Tämä. Jo pelkkä kunto-potkunyrkkeily on raskasta, ja se ei ole mitään verrattuna oikeaan nyrkkeilyyn. Molempia olen harrastanut. Nyrkkeilyssä näin naisena ne hanskatkin painaa tosi paljon (on ihan erilaiset kuin kuntonyrkkeilyhanskat).
Ihan totta. Nyrkkeilyhanskojahan on monenpainoisia ja ero tuntuu hämmästyttävän paljon. Käytän tavallisesti 14 unssin hanskoja, mutta kerran lainasin salin omia 18 unssin hanskoja. Painoeroa siis 100 grammaa. Nehän painoivat käsissä jo muutaman iskun jälkeen kuin tiiliskivet.
Tässä on moni sanonut olennaiset asiat: jos se olisi tappelu ilman sääntöjä tai vapaaottelu, tuon verran isompi mies olisi ylivoimainen. Jos se olisi nyrkkeilymatsi, mies häviäisi.
"Keskivertomies" tuntuu myös väistämättä tarkoittavan ketjun naisille sohvaperunaa läskiä joka ei ole eläessään kuntoillut tai lyönyt ketään. Tosiasiassa keskivertomies kyllä kuntoilee tai urheilee jonkin verran. Tappelusta minulla ei ole statistiikkaa, mutta kyllä omista tutuista aika moni on joskus jossain tapellut ja esim armeijassa oli lähitaistelukoulutusta. Aika pintapuolista joo, mutta kyllä jo siinäkin ne ihan perusteet tulee.
Tässä nyt oli vähän epäselvää onko "nyrkkitappelu" katutappelu, tappelu pelkästään nyrkein, vai nyrkkeily-ottelu.
Mitä vähemmän sääntöjä, sitä todennäköisemmin mies veisi. Voittava strategia olisi viedä Mira maahan, siellä se olisi melko lailla tavis joskin vahvempi ja aggressiivisempi. Mutta sillä on eniten etua lyöntien väistämisessä, ei maahanvientien puolustamisessa. Maassa se ei pääse väistämään, eikä se saa maassa maatessa 85kg korston alla lyönteihinsä kuin aivan minimaalisesti voimaa verrattuna siihen mitä pystyssä. Maassa Mira ei kauheasti enää erottuisi hyvässä kunnossa olevasta tavisnaisesta, ei sillä ole siinä touhussa mitään erityistaitoja millä pärjäisi itseään 25kg painavammalle miehelle.
Aloituksessa oli kaiketi kysymys nyrkkitappelusta, jolloin ei olisi sääntöjä. 15 cm pienemmän ulottuvuuden takia Potkosen olisi pakko tulla iholle, jolloin kiinnisaaminen olisi helpompaa, vaikka tuskin ensi liikkeen kannattaisi olla lyönti. Vasemmalla kädellä kunnolla rinnuksista kiinni ja oikealla takoo naamaa.