Mistä tiedät, että jumalaa ei ole?

Jos jumala on, hän on liian julma.

Evoluutioteoria on todistettu.

Jumala ei luonut ihmistä, vaan ihminen luo omat jumalansa. Ihmisen luonteelle on ominaista kaivata täällä äärettömyydessä jotain turvaa ja tarkoitusta. Kaikille kansoille on tyypillistä uskoa johonkin korkeampaan voimaan, luonnon jumaliin, henkiin tms. Ihminen vaan on sellainen.



Mutta sitä, että onko Jumalaa olemassa vai ei - eihän sitä kukaan pysty 100% todistamaan. Jumalan kun ei katsota olevan täällä ajassa ja ikuisuudessa, vaan jossain muissa ulottuvuuksissa. Ihminen ei tunne avaruuttakaan kyllin hyvin, miten voisi tuntea "olemattoman"?

Mutta mikä se syy on, ja onko se syy esimerkiksi mulle tai ihmisille yleensäkään myötämielinen, neutraali tai jopa vihamielinen, sitä ei pysty sanomaan. Maailma tuntuu kuitenkin pääosin seuraavan julmaa ja järjestäytymätöntä polkuaan.



Koskaan en ole havainnut mitään merkkiä korkeamman voiman läsnäolosta, tai havainnut, että tapahtumakulut olisivat muuttuneet loogisimmasta mahdollisesta, joten puhtaasti järkiperustein jumaluskolle ei löydy perusteita.



Minusta kaikki uskonnot ovat oopiumia kansalle eli lievittävät eksistentiaalituskaa ja selittävät tapahtumia, jotka jäävät häiritsemään mieltä - ilman uskontoa neuroottiset ihmiset tulisivat hulluksi, ja se näkyy nykyään, kun niin moni herkkähermoinen ei enää usko. Lisäksi uskonnot lisäävät yhteenkuuluvuuden tunnetta, ja luovat käytösnormeja, jotka keskimäärin edesauttavat yhteisön selviämistä anarkiattomana. Niille on siis (alkeellisessa) yhteisössä luonnollinen tarve.



Eli en tiedä, onko jumalaa, mutta en näe kysymystä kovin järkevänä, koska jumalaan ei voi vaikuttaa, eikä uskominen tai ei-uskominen muuta ihmisen elämänpolkua millään tavalla. Samat henkilökohtaiset päätökset voi tehdä uskonnon perusteella tai muilla perusteilla, ja päätyä samaan lopputulemaan.

ajatelkaa itse, esim. ihmisen sormet.. minkä sormista antaisit pois jos ois pakko?

entä silmän hieno rakenne ja luonnon kiertokulku, avaruus (sen laajuus ja järjelmällisyys)ja se että jokainen laji kykenee tuottamaan jälkeläisiä omalla tavallaan, linnut munivat jne.

Jokainenhan saa itse kuitenkin valita mihin uskoo.

Raamatussa on että jokainen etsivä löytää ja jokaiselle kolkuttavalle avataan.

mutta niin kauan, kun mulla ei ole todisteita, että jumala on, en siihen usko.



Mun mielestä uskonnot ylipäätään ovat ihmisten keino saada turvaa jostain, kun omat voimat eivät riitä tai oma itsetunto on liian heikko.

Mutta hienoa, jos saa uskonnosta voimia.



Kirkkoon kuulun vaikka en uskokaan.

riittää Jumalan olemassaolon perusteluksi se, kun "mä vaan uskon että se on, ei sitä voi selittää". Mullekin siis riittää se, että en vaan usko.

Oikein kliseiden klisee. Kuinkahan kauan sitä pitäisi etsiä ja kolkutella?

nim. 15 vuotta etsintää takana, eikä valaistumista (=uskoon tuloa) ole tapahtunut

Raamatussa on että jokainen etsivä löytää ja jokaiselle kolkuttavalle avataan.

vain sellainen etsivä löytää joka etsii VILPITTÖMÄSTI ja avoimin sydämmin, omat edut unhotaen, USKOEN että oikeasti voi löytää.

Tiede ei ole löytänyt merkkiäkään moisesta toiminnasta -siinäpä se.

Olen halunnut uskoa, mutten usko. En minä tiedä miten minun tulisi etsiä että ovi aukenisi. Ja niinhän sitä sanotaan, ettei ihminen itse voi uskoon tulla, vaan ylhäältä se usko annetaan.

Ja miten voisin unohtaa "omat edut"?!?! Totta hitossa haluan taivaaseen, eikai kukaan helvettiin tahdo?! Joka sen kieltää, on kyllä tekopyhä. Herran ja helvetin pelossa kyllä varmaan moni sitä uskoon tuloa kaipaa.

-14

14. Olet etsinyt omilla ehdoillasi? vain sellainen etsivä löytää joka etsii VILPITTÖMÄSTI ja avoimin sydämmin, omat edut unhotaen, USKOEN että oikeasti voi löytää.

Ihan sama onko vaiko ei, ei kiinnosta

Se selittää jopa sen kaiken pahuuden ja julmuuden.

Olemme niin pelottavasti muiden petoeläinten kaltaisia että se jo yksistään kumoaa jonkin henkiolennon johdatuksen. Meillä on vaistot lisääntymisen ja eloonjäämisen kannalta aivan samanlaiset kuin vaikka simpanssilla.

Älykkyys ei ole noita vaistoja vienyt mihinkään.

Se selittää jopa sen kaiken pahuuden ja julmuuden. Olemme niin pelottavasti muiden petoeläinten kaltaisia että se jo yksistään kumoaa jonkin henkiolennon johdatuksen. Meillä on vaistot lisääntymisen ja eloonjäämisen kannalta aivan samanlaiset kuin vaikka simpanssilla. Älykkyys ei ole noita vaistoja vienyt mihinkään.

vain sellainen etsivä löytää joka etsii VILPITTÖMÄSTI ja avoimin sydämmin, omat edut unhotaen, USKOEN että oikeasti voi löytää.

Tuntuu että tässä yhteydessä tuo vilpittömästi tarkoittaa samaa kuin se, että ei kyseenalaista mitään.

ajatelkaa itse, esim. ihmisen sormet.. minkä sormista antaisit pois jos ois pakko? entä silmän hieno rakenne ja luonnon kiertokulku, avaruus (sen laajuus ja järjelmällisyys)ja se että jokainen laji kykenee tuottamaan jälkeläisiä omalla tavallaan, linnut munivat jne. Jokainenhan saa itse kuitenkin valita mihin uskoo.

Mutta mistä nuo asiat todistavat? Missä kohtaa lukee (c) Jumala?

Esimerkiksi avaruus vain on. Se ei tarvitse sinua, minua, naapurin Heikkiä sen paremmin kuin Jumalaakaan.

Se että sinä et ymmärrä esimerkiksi evoluution mekanismeja, ei tarkoita ettei se olisi tutkituin, uusiutuvin ja pisimmälle todistettu teoria elämän synnystä tällä hetkellä. Tutkimus tosin etenee pikkuhiljaa, mutta se on todistus siitä että evoluutioteoria ei ole vain uusiutumiskyvytön tapa tarttua joihinkin vanhoihin kirjoituksiin tai uskomuksiin, vaan ns. tiedettä.

Ymmärrätkö kuinka kännykkä toimii? Tähtien kehitys, suhteellisuusteoria, evoluutio, silmän toiminta ovat kaikki hieman monimutkaisempia, en ainakaan itse voi väittää ymmärtäväni näistä edes kännykän taustalla olevaa teoriaa. Mutta sen teorian voi opiskella, jos takapuoli ja äly riittävät. Sen teorian varaan voi rakentaa, sen pitävyyttä voidaan tutkia.

Usko jumalaan ei ole mitään näistä. Usko on vain uskoa, eikä uskoa voi todistaa oikeaksi. Se on hyvin todennäköisesti väärin, koska mikään tunnettu mekanismi tässä maailmankaikkeudessa ei tarvitse jumalaa toimiakseen tai alkuunsaattajakseen, mutta on toisaalta loogisesti mahdotonta todistaa että jotain ei ole. Mikä jumala tai jumalat muuten meidän on valittava, ja miksi, jos jumalaan aletaan uskoa? Millä perustein Shiva on ainoa oikea jumalan ilmentymä?

vaatii suurta uskoa että uskoo sellaiseen josta ei itsekkään ymmärrä yhtään mitään.

mutta kukaan ei väitä etteikö niitä olisi.. sen vaikutukset vain näkyvät.

Ajan kulumisen näkee omassa naamassakin ja painovoima pitää mm. meidät maan kamaralla.

Ihminen itse, elämän henki meissä, on Jumalan vaikutusta.

mutta kukaan ei väitä etteikö niitä olisi.. sen vaikutukset vain näkyvät. Ajan kulumisen näkee omassa naamassakin ja painovoima pitää mm. meidät maan kamaralla. Ihminen itse, elämän henki meissä, on Jumalan vaikutusta.

Niistä voi tehdä hypoteeseja ja tutkia pitääkö paikkansa ja joku muu voi toistaa kokeen samoin tuloksin. => Ovat kiistattomasti olemassa. Jumalan suhteen ei mikään sellainen toimi.