Lue keskustelun säännöt.
Miksi jotkut kuvittelevat että vapaa-ajalla tapahtuneet kouluikäisten väliset tappelut tai pahoinpitelyt olisi koulun vastuulla?
24.11.2020 |
Vaikka ne tapahtumat ei millään tavalla liity kouluun, ne lapset eivät ehkä edes käy samaa koulua?
Mihin ihmiset ovat kadottaneet maalaisjärkensä? Huoltajat ovat vastuussa lapsistaan, ei opettajat, rehtori, saati joku opetusministeri.
Kommentit (105)
Kyllä ja suurin ongelma on Suomen entistä huonontuva työelämä.
Milloin työnantaja joustaa niin että pääsisi töistä aikaisemmin pois hakemaan koululaisensa ja kulkemaan ne matkat niin että on turvallisempi kulkea?
Eipä löydy joustoa Suomesta. Se on kohta Ruotsiin muutto aiheena, jos ei tämän maan työelämä parane ja työnantajat ala joustamaan jumalauta!
Se on työnantajan vika jos lapsi hakataan ja vanhemmat eivät pääse hakemaan lasta ajoissa koululta turvaan. Työttömäksikö tässä pitää vanhemman alkaa. Näyttäisi kyllä sille että työttömänäkin saa elämänhallinnan paremmin kuntoon ja jaksaa paneutua lasten läksyihin ja harrastuksiin.
Eikä pahasti menetä tuloissakaan. On energiaa jopa lukea iltasatu lapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse tiedän tapauksen, jossa vapaa-ajalla tapahtuneeseen kiusaamistapaukseen oli oltava kouluun yhteydessä, jotta saatiin nimet näille kiusaajille. Lapsi tiesi kyseisten lasten olevan samasta koulusta, mutta ei tiennyt näiden nimiä (olivat vanhempia oppilaita). Koulussa lapsi osoitti opettajalle kyseisiä oppilaita, joka selvitti näiden nimet ja sai kiusatun vanhemmat yhteyden näihin kiusaajien vanhempiin.
Minusta tuo on hyvä keino, toisin kuin oli eräs tapaus tänä syksynä, jossa äiti kirjoitti paikkakunnan facebook ryhmään tekstin, josta ymmärsi lapsensa joutuneen törkeän pahoinpitelyn ja ryöstön uhriksi, ja etsi silminnäkijöitä jotta lasten henkilöllisyys saataisiin selville. Lopulta tilanne olikin ollut sellainen, että tämä "pahoinpidelty ja ryöstetty" lapsi oli itse haastanut pari vuotta vanhemmat lapset tappelemaan ja luvannut maksaa, jos uskaltavat tehdä niin ja näin. Tämä lapsi oli kerran tönäisty maahan, kun oli itse hyökännyt kimppuun, ja taskusta pudonneen 10 centtisen oli joku siinä rytäkässä ottanut itselleen.
Tämähän ei tietenkään ole tullut valtaosan tietoon vaan suurinosa luulee, että ollut todella häijyjä 5.luokkalaisia kiusaamassa 3.luokkalaista.
Pahoinpitelyn pitäisi olla aina poliisin vadtuulla, tapahtui sitten koulussa tai koulun ulkopuolella.
Koulupäivän ajan koulu on vastuussa oppilaista. Jos oppilas jää esimerkiksi koulupäivän aikana auton alle, koulu on vastuussa siitä. Joo, vapaa-ajalla on vanhemmat vastuussa ei koulu. Vapaa-ajalla.
Tähän tämä on mennyt, joku muu saa kasvattaa kauhukakarat, ei todellakaan omat vanhemmat, vanhemmat ulkoistaa ulkopuolisia kasvattamaan ja ojentamaan omat kakaransa
Ja kouluissa, voi luoja, siellä vaan lässytetään kuinka opettajien pitää olla positiivinen, eli ei saa ikinä pahoittaa lapsen mieltä, lapsella ei saa koskaan olla paha mieli tai suuttua yms, eli ei opeta hyvän tai pahan eroa, vanhemmat vaan raivoaa ja puolustaa jos oma lapsi kiusaa tai hakkaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse tiedän tapauksen, jossa vapaa-ajalla tapahtuneeseen kiusaamistapaukseen oli oltava kouluun yhteydessä, jotta saatiin nimet näille kiusaajille. Lapsi tiesi kyseisten lasten olevan samasta koulusta, mutta ei tiennyt näiden nimiä (olivat vanhempia oppilaita). Koulussa lapsi osoitti opettajalle kyseisiä oppilaita, joka selvitti näiden nimet ja sai kiusatun vanhemmat yhteyden näihin kiusaajien vanhempiin.
Minusta tuo on hyvä keino, toisin kuin oli eräs tapaus tänä syksynä, jossa äiti kirjoitti paikkakunnan facebook ryhmään tekstin, josta ymmärsi lapsensa joutuneen törkeän pahoinpitelyn ja ryöstön uhriksi, ja etsi silminnäkijöitä jotta lasten henkilöllisyys saataisiin selville. Lopulta tilanne olikin ollut sellainen, että tämä "pahoinpidelty ja ryöstetty" lapsi oli itse haastanut pari vuotta vanhemmat lapset tappelemaan ja luvannut maksaa, jos uskaltavat tehdä niin ja näin. Tämä lapsi oli kerran tönäisty maahan, kun oli itse hyökännyt kimppuun, ja taskusta pudonneen 10 centtisen oli joku siinä rytäkässä ottanut itselleen.
Tämähän ei tietenkään ole tullut valtaosan tietoon vaan suurinosa luulee, että ollut todella häijyjä 5.luokkalaisia kiusaamassa 3.luokkalaista.
Eikö sulla ole käynyt mielessä, että tässä on voinut olla isommilla pojilla yhteinen juoni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse tiedän tapauksen, jossa vapaa-ajalla tapahtuneeseen kiusaamistapaukseen oli oltava kouluun yhteydessä, jotta saatiin nimet näille kiusaajille. Lapsi tiesi kyseisten lasten olevan samasta koulusta, mutta ei tiennyt näiden nimiä (olivat vanhempia oppilaita). Koulussa lapsi osoitti opettajalle kyseisiä oppilaita, joka selvitti näiden nimet ja sai kiusatun vanhemmat yhteyden näihin kiusaajien vanhempiin.
Minusta tuo on hyvä keino, toisin kuin oli eräs tapaus tänä syksynä, jossa äiti kirjoitti paikkakunnan facebook ryhmään tekstin, josta ymmärsi lapsensa joutuneen törkeän pahoinpitelyn ja ryöstön uhriksi, ja etsi silminnäkijöitä jotta lasten henkilöllisyys saataisiin selville. Lopulta tilanne olikin ollut sellainen, että tämä "pahoinpidelty ja ryöstetty" lapsi oli itse haastanut pari vuotta vanhemmat lapset tappelemaan ja luvannut maksaa, jos uskaltavat tehdä niin ja näin. Tämä lapsi oli kerran tönäisty maahan, kun oli itse hyökännyt kimppuun, ja taskusta pudonneen 10 centtisen oli joku siinä rytäkässä ottanut itselleen.
Tämähän ei tietenkään ole tullut valtaosan tietoon vaan suurinosa luulee, että ollut todella häijyjä 5.luokkalaisia kiusaamassa 3.luokkalaista.
Eikö sulla ole käynyt mielessä, että tässä on voinut olla isommilla pojilla yhteinen juoni?
Se 3.luokkalainen oli itse myöntänyt suurennelleen asiaa, ja oli myös vahvistanut tuon, että itse haastoi nuo isommat pojat hommaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuokin on kyllä yksi ongelma, että jotkut lapset keksivät tarinoita "isosta ilkeästä pojasta", joka rikkoi puhelimen, kasteli vaatteet, varasti bussirahan... kun on itse töpätty, eikä uskalleta myöntää. Yhtäkin tapausta vatvottiin pitkään paikallisessa faceryhmässä kunnes valvontakamera paljasti että lapsi itse pudotti puhelimensa kivetykselle.
KouluMATKALLA tapahtuvat kuuluvat jossain määrin kyllä. Lasten pitää saada kulkea rauhassa koulumatkansa kun on kuitenkin oppivelvollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
KouluMATKALLA tapahtuvat kuuluvat jossain määrin kyllä. Lasten pitää saada kulkea rauhassa koulumatkansa kun on kuitenkin oppivelvollisuus.
Ei kuulu koulun henkilökunnan vastuulle. Vastuu päättyy kun koulupäivä päättyy. Siksi opet onkin nihkeitä päästämään oppilaita pois etuajassa.
Jos viittaat sen ekaluokkalaisen lapsen pahoinpitelyyn, niin siinä oli varmaan ihan vaan väärinymmärrys. Osa luuli et tapahtui koulussa. Koulumatka ei varsinaisesti ole vapaa-aikaa sinänsä, et silloinhan oppilasta koskee vakuutuskin ym. Varsinkin 1-2 lk koulumatkat ovat olleet vähän harmaata aluetta ja wilmassa on puututtu esim lasten kauppareissuihin koulupäivän päätteeksi ym. koulun taholta. Tai annettu turvallisuuskasvatusta, katsottu open kanssa vaaran paikkoja jne. Ihan fiksua tuo minusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opetusneuvos Eero K. Niemi Opetushallituksesta, kenen vastuulle koulumatkat kuuluvat?
– Koulu on vastuussa oppilaasta niin kauan, kunnes hän lähtee koulun pihasta. Oppilaiden vakuutus kattaa myös koulumatkat, ja vakuutuksen ottaja on opetuksen järjestäjä eli yleensä kunta. Vastuu siirtyy siis kunnalle, siinä vaiheessa kun oppilas lähtee koululta. Myös koulukuljetuksen järjestäjä on vastuussa koulumatkasta.
Kunta on vakuuttanut oppilaat, mutta kunnan koulu ei kuitenkaan saa puuttua siihen, ettei esimerkiksi kiusaamista koulumatkalla tapahdu?
Koulumatkasta ei voi antaa sanktioita, koska koulu ei ole vastuussa koulumatkasta. Koulu voi vastata vain siitä, mitä koulussa sattuu ja siitä sen tuleekin vastata.
Koulun vastuu päättyy kokonaan siihen kun koulupäivä päättyy.
Kunta on vakuuttanut kyllä koulumatkat mutta se ei liity koulun vastuuseen mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pedan sivuilta: Koulumatkat eivät kuulu koulun vastuualueeseen. Näin ollen koululla ei ole oikeutta langettaa koulumatkatapahtumista rangaistuksia.
Mutta... Koulun opettajan tai rehtorin tulee ilmoittaa tietoonsa tulleesta koulussa tai koulumatkalla tapahtuneesta häirinnästä, kiusaamisesta tai väkivallasta niihin syyllistyneen ja niiden kohteena olevan oppilaan huoltajalle tai muulle lailliselle edustajalle (POL 29§).
Eli ei ole niinkään, ettei mitään velvollisuuksia ole ja kädet pystyyn vaan.
Vierailija kirjoitti:
Opetusneuvos Eero K. Niemi Opetushallituksesta, kenen vastuulle koulumatkat kuuluvat?
– Koulu on vastuussa oppilaasta niin kauan, kunnes hän lähtee koulun pihasta. Oppilaiden vakuutus kattaa myös koulumatkat, ja vakuutuksen ottaja on opetuksen järjestäjä eli yleensä kunta. Vastuu siirtyy siis kunnalle, siinä vaiheessa kun oppilas lähtee koululta. Myös koulukuljetuksen järjestäjä on vastuussa koulumatkasta.
Kunta on vakuuttanut oppilaat, mutta kunnan koulu ei kuitenkaan saa puuttua siihen, ettei esimerkiksi kiusaamista koulumatkalla tapahdu?
Koulumatkasta ei voi antaa sanktioita, koska koulu ei ole vastuussa koulumatkasta. Koulu voi vastata vain siitä, mitä koulussa sattuu ja siitä sen tuleekin vastata.
Niin, kunnan vakuutus kattaa koulumatkalla tapahtuvat tapaturmat jne., mutta koulun kurinpitovastuu päättyy koulupäivän lopussa siihen, kun lapsi poistuu koulualueelta. Ei se koulukaan sinänsä ole vastuussa niistä tapaturmista, vaan nimenomaan vakuutus.
Vierailija kirjoitti:
Koulun vastuu päättyy kokonaan siihen kun koulupäivä päättyy.
Kunta on vakuuttanut kyllä koulumatkat mutta se ei liity koulun vastuuseen mitenkään.
Olet väärässä. Ei pääty kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KouluMATKALLA tapahtuvat kuuluvat jossain määrin kyllä. Lasten pitää saada kulkea rauhassa koulumatkansa kun on kuitenkin oppivelvollisuus.
Ei kuulu koulun henkilökunnan vastuulle. Vastuu päättyy kun koulupäivä päättyy. Siksi opet onkin nihkeitä päästämään oppilaita pois etuajassa.
Kyllä. Nimenomaan näin. Opettaja ei voi esim. antaa jälki-istuntoa mistään mikä sattuu koulupäivän päättymisen jälkeen. Vaikka oppilas tupakoisi koulun portin lähellä tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opetusneuvos Eero K. Niemi Opetushallituksesta, kenen vastuulle koulumatkat kuuluvat?
– Koulu on vastuussa oppilaasta niin kauan, kunnes hän lähtee koulun pihasta. Oppilaiden vakuutus kattaa myös koulumatkat, ja vakuutuksen ottaja on opetuksen järjestäjä eli yleensä kunta. Vastuu siirtyy siis kunnalle, siinä vaiheessa kun oppilas lähtee koululta. Myös koulukuljetuksen järjestäjä on vastuussa koulumatkasta.
Kunta on vakuuttanut oppilaat, mutta kunnan koulu ei kuitenkaan saa puuttua siihen, ettei esimerkiksi kiusaamista koulumatkalla tapahdu?
Koulumatkasta ei voi antaa sanktioita, koska koulu ei ole vastuussa koulumatkasta. Koulu voi vastata vain siitä, mitä koulussa sattuu ja siitä sen tuleekin vastata.
Niin, kunnan vakuutus kattaa koulumatkalla tapahtuvat tapaturmat jne., mutta koulun kurinpitovastuu päättyy koulupäivän lopussa siihen, kun lapsi poistuu koulualueelta. Ei se koulukaan sinänsä ole vastuussa niistä tapaturmista, vaan nimenomaan vakuutus.
Mutta ilmoitusvelvollisuus kiusaamisesta säilyy pedan sivujen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Pedan sivuilta: Koulumatkat eivät kuulu koulun vastuualueeseen. Näin ollen koululla ei ole oikeutta langettaa koulumatkatapahtumista rangaistuksia.
Mutta... Koulun opettajan tai rehtorin tulee ilmoittaa tietoonsa tulleesta koulussa tai koulumatkalla tapahtuneesta häirinnästä, kiusaamisesta tai väkivallasta niihin syyllistyneen ja niiden kohteena olevan oppilaan huoltajalle tai muulle lailliselle edustajalle (POL 29§).
Eli ei ole niinkään, ettei mitään velvollisuuksia ole ja kädet pystyyn vaan.
Niin, "tulee ilmoittaa", mutta koulu ei pysty vaikkapa rankaisemaan koulumatkalla tapahtuvista asioista samoin kuin välituntikahnauksista.
Just yks viikonloppu mopoilijajoukko törttöili kuntamme keskustassa ja joku käski ottamaan rehtoriin(!) yhteyttä. Mitä helv? 😆 Ei ne edes olleet yhdestä ja samasta koulusta.