Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Huomaatteko, kuinka YLE ja HS ovat selvästi hallituksen äänitorvia maskigatessa?
10.10.2020 |
Ja yrittävät selittää asiat hallutuksen kannalta parhain päin?
Minusta hallitus ja etenkin STM menettelivät törkeästi vääristellessään maskien haittoja ja hyötyjä koskevaa tietoa. On ihan selvää, että vääristelyn syy oli poliitikkojen ja virkamiesten mokailujen vähättely ja peittely.
Hienoa, että oppositio on nyt nostanut tämän hallituksen ja viranomaisten iljettävän toiminnan valokeilaan ja julkiseen keskusteluun.
Mutta mitä tekeekään itseään luottomediaksi kutsuvat YLE ja HS? Pyrkiväy selittämään asiat hallitukselle parhain päin. Nämä “tiedonvälittäjät” eivät ole poliittisesti riippumattomia ja objektiivisia, vaan vasemmiston ja vihreiden asialla. Tämä on jälkeen kerran todistettu!
Kommentit (24)
Vallan sylikoiria. Tuliko yllätyksenä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo vasemmistomediat puolustaa omiaan
Maski tuli pyytämättä ja yllättäen.
Minusta hallitus on ollut jopa hämmästyttävän huono ja kykenemätön kun ajattelee, että siellä on nuoria freesejä ihmisiä.
Persuja v**"aa kun hallituksella homma toimii :D epätoivoissaan virittelevät jotain "maskigatea" mutta eihän siitä tule mitään tälläkään kertaa, valehtelu ei suomalaisiin uppoa (paitsi persuihin tietenkin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta hallitus on ollut jopa hämmästyttävän huono ja kykenemätön kun ajattelee, että siellä on nuoria freesejä ihmisiä.
Oletko ajatellut syy/seuraus suhdetta oikein päin?
Hallitus on huono ja kykenemätön siksi, kun siellä on nuoria ja freesejä ihmisiä.
Nuoruus ja freeseys ei voi koskaan korvata kokemusta. Anna niille aikaa, virheistään ihminen oppii, jos kansa kestää kykenemättömyyden tuotokset. Jos ei, oppositiossa on aikaa pohtia omaa rooliaan, puolueen joutuessa oppositioon.
Tuskin on... ne ei vain lähde mukaan opposition politikointiin aiheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunnon persuolioiden kokemis-ketju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HS ja YLE ovat hallituksen äänitorvia kaikessa.
Mahtoiko olla muuten kovin hyvä idea julkaista tämä juttu Sanomien Ilta-Sanomissa tänään:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006665556.html
Kurkkaamalla näiden näisten ja miehen twitteriä alkaa paljastua mielenkiintoista tietoa näistä ihmisistä ja mihin ryhmään kuuluvat, kurkkaamalla keitä heidän ystäväpiiriinsä kuuluu, jne. . Mitä kannattavat ja mitä vastustavat, esim. kannattavat Antifaa, BLM:ää, Elokapinaa, jne. Vastustavat tietenkin poliisia, fasismia, yrittäjiä, perussuomalaisia ja kristillisiä sekä tietenkin Trumpia. Kannattavat sateenkaariväkeä, jne.
Sieltä alkaa löytyä sellaista vähän radi kaalimpaakin kannanottoa, kun katsoo eteenpäin näitä pue jakku ihmisten twitter-kavereita, ihan tuttuja nimiä monet. Löytyy hyvin myös ne hallitusta kannattavat toimittajatkin. Yllättävää, että Suomen Kuvalehdestäkin löytyy paljon näitä kannattavia. Ammatillisisesti paljon opettajia, kirjailijoita, taiteen parissa työskenteleviä, viestinnän parissa työskenteleviä, kulttuuri-ihmisiä, sinänsä ei ihme.
Mutta mitä tuon Malmarkisti twitterista olin lukevinani, onko hän opettaja (?), kamalaa jos mun lasteni opettaja olisi tuollainen an arkisti. Kannattaa viedä lapset yksityiskouluun nykyään, jos mahdollista. Toinen Jumalaton Teologi mainostaa olevansa intersatanistinen feministi. Ilmeisesti jotain feministihuumoria.
Eli eiköhän täältä löydy se Marinin WhatsApp-kannattaja ryhmä ja silakkaryhmä.
Esimerkki hesarin sananvapauden kannattamisesta. Kirjoitin tämän artikkelin kommentteihin Marinin kannattajajoukoista. Ei julkaistu, ainoastaan Marinia kehuvat kommentit:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665668.html
Mutta, nämä kääntyvät vain Marinia vastaan. Ihmisiä ärsyttää tällaiset ministerit ja vielä enemmän heidän kannattajansa. Eläkeläisnaiset ovat jo hylänneet Marinin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rakel Liekki on blogipalstan tuottaja, ei mitään tekemistä uutisten kanssa. Älä siis puhu puuta heinää.
Muutenkin aika kahelia kaivaa persujen nettiuutisista "todisteita" Yleä vastaan. Persut ovat oikeistopopulisteina jo pitkään ajaneet samaa mitä Hitler Saksassa 1930-luvun alussa eli omistajistaan riippumattoman journalismin alasajoa eli suomeksi kritiikin hiljentämistä.
Kohteena erityisesti Yle, koska sen rahoitus päätetään eduskunnassa. Mutta kampanjan kohteeksi ovat joutuneet myös kaupalliset mediat, suurimpana tietysti Hesari.
Olette säälittäviä, eikä kukaan, yksikään sivistynyt ja journalismia arvostava ihminen lähde allekirjoittelemaan teidän vetoomuksianne. Juuri NYT me tarvitsemme Yleä ja Hesaria!!
Koska kritisoitte anarkismia? Koska kritisoitte Haavistoa? Koska kritisoitte sisäministerin kaksinaamaisuutta? Koska kritisoitte opetusministerin tahallista kyvyttömyyttä? Koska kritisoitte ylipäätään vasemmistoa tai vihreitä tai demareita? Koska kritisoitte turhaan raiskattujen naisten suurta määrää? Koska kritisoitte hallituksen kyvyttömyyttä Taistella kouluväkivaltaa vastaan? Koska kritisoitte valtavaa velkamäärää? Koska kritisoitte vientiteollisuuden alasajoa? Koska kritisoitte EU:ta? Koska kritisoitte Donald Trumpin vastaehdokasta?
No, kyllä, kyllä ovat. Päivä päivältä enemmän. Meni kauan tosin uskoa. Mulla ollut kova luottamus suomalaiseen puolueettomaan lehdistöön. Ei ole enää. Myös kommentti palstat täyttyvät ammattimaisen propagandan agendasta, johon ne, jotka eivät uskalla tai osaa itse ajatella, menevät mukaan. Suurin pettymys oli YLE. Halveksin sen maanpetturuutta yli kaiken. Suomella ei ole enää mitään asiaa ajaa oikeusvaltio periaatteita ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
9.10.2020:
”Tieto ei ole muuttunut mihinkään. Meillä ei edelleenkään ole vakuuttavaa näyttöä siitä, että maskit väestön käytössä olisivat erityisen hyvä suoja hengitystieinfektioiden leviämistä vastaan. Tutkimusnäyttöä siitä ei edelleenkään ole.”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suojaako-maski-kayttajaansa-stmn-selvi…
Uussuomalainen ollut perinteisesti oikeiston lehti, mutta on muuttunut kuulemma nyt parin viimeisen vuoden aikana. Erityisesti vasemmistolainen ajattelu on lisääntynyt uuden päätoimittajan aloitettua työnsä tämän vuoden alusta.
Mm. Arto Luukkanen kertoi tästä, perusti uuden keskustelupohjan Suomipuhe
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea tämä:
https://www.suomenuutiset.fi/yle-urakoi-taas-sanna-marinin-pr-toimiston…
Yle urakoi taas Sanna Marinin PR-toimistona
Yle sanoi eilen siis "läpivalaisseensa" faktat. Erikoiseksi asian tekee sen, että he tarkistivat väärät faktat, eli siis sellaiset, mitä kokoomus ei edes väittänyt. Toisaalta, eivät löytäneet niitä faktoja, mitkä pienellä googlauksella löytyi muutamassa minuutissa.
Ylen faktantarkastuksen toimittivat Viljami Vaarala ja Esa Koivuranta.
Ylen sananvapaudesta löytyy paljon tietoa Kokoomuksen Tero Sammallahdelta. Kertoo mm. siitä, miten suuri valta jollain sisällöntuottajalla Rakel Liekillä on siihen, mitä ja miten Yle uutisoi. Mm. nämä möni kylttyyrisyys ja seksuaalifriikkiasioiden ylikorostuminen, varsinkin tämän hallituksen aikana. Eikös tämä Rakel Liekki ole joku entinen pornotähti, seurusteli Yleltä jonkun henkilöstöpäällikön kanssa, ja on nyt päättämässä siellä mitä siellä sanotaan. Ja vielä ilman koulutusta. Kertoo jossain, kuinka saa uhkailuviestejä. Ylen päätoimittaja on Jouko Jokinen.
Toimittat valitaan varmaan sitten kaverisuhteilla, koska siellä on näitä feministisekopäitä aamulähetyskin täynnä. Yksi pahimpia Uuden punaisen insituutin Maria Annala.
Eli mitä tästä voi päätellä, Suomen politiikan päättää joku entinen pornomimmi omine vinksahtanaine mielipiteineen. On kuulunut uutisia, että vastakkaisia mielipiteitä ei saa olla.
Käykää allekirjoittamassa kansalaisaloite Yle-veron poistamiseksi.
Rakel Liekki on blogipalstan tuottaja, ei mitään tekemistä uutisten kanssa. Älä siis puhu puuta heinää.
Muutenkin aika kahelia kaivaa persujen nettiuutisista "todisteita" Yleä vastaan. Persut ovat oikeistopopulisteina jo pitkään ajaneet samaa mitä Hitler Saksassa 1930-luvun alussa eli omistajistaan riippumattoman journalismin alasajoa eli suomeksi kritiikin hiljentämistä.
Kohteena erityisesti Yle, koska sen rahoitus päätetään eduskunnassa. Mutta kampanjan kohteeksi ovat joutuneet myös kaupalliset mediat, suurimpana tietysti Hesari.
Olette säälittäviä, eikä kukaan, yksikään sivistynyt ja journalismia arvostava ihminen lähde allekirjoittelemaan teidän vetoomuksianne. Juuri NYT me tarvitsemme Yleä ja Hesaria!!
Mielipidemittaus: Vihreiden ja perussuomalaisten kannattajat ovat ääripäitä sananvapauden rajoja koskevissa kysymyksissä
Arvaa kumpi on kumpi ääripää. Tosiaan 30-luvun Saksa on hyvä vertaus ja niin ovat kommunistitkin. Ihmeen harva hyvä tyyppi on sananvapauden rajoittamista kannattanut ja sen pitäis varmaan jo kertoa jotain. Fiksummille ainakin.
Vain valheet tarvitsevat suojakseen sensuuria.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665613.html
Maskiselvityksen tekijä on sitä mieltä, ettei heikomman suojaustason maskeista ole tutkimustiedon mukaan hyötyä. Tämän perusteella suosituksia maskin käytöstä ei ole mitään syytä noudattaa, kun eihän epidemiatilanteen heikkeneminen vaikuta tutkimustuloksiin mitenkään. Selvityksen tekijältä voisikin kysyä kuinka hän näkee hallituksen noudattaneen tutkittuun tietoon pohjautuvaa strategiaa, kun tällöin hallituksen ei olisi pitänyt maskisuosituksia antaa.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665613.html
Maskiselvityksen tekijä on sitä mieltä, ettei heikomman suojaustason maskeista ole tutkimustiedon mukaan hyötyä. Tämän perusteella suosituksia maskin käytöstä ei ole mitään syytä noudattaa, kun eihän epidemiatilanteen heikkeneminen vaikuta tutkimustuloksiin mitenkään. Selvityksen tekijältä voisikin kysyä kuinka hän näkee hallituksen noudattaneen tutkittuun tietoon pohjautuvaa strategiaa, kun tällöin hallituksen ei olisi pitänyt maskisuosituksia antaa.
Marin möläytti, että maskeja ei suositeltu, koska niitä ei ollut. Tätä ei kerrottu tuolloin suomalaisille, vaan perusteltiin sillä, että ei tiedetty, onko niistä hyötyä. Eli valehdeltiin suomeksi sanottuna.
120 vuotta kliinisessä hoitotyössä puhuu maskien puolesta, samoin ulkomailla tehdyt tutkimukset. Ei tarvittu enää yhtään uutta tutkimusta, mutta sillä Varhila pitkitti sitä, ettei tarvitse antaa suositusta. Jos tuohon vedotaan, niin sittenhän hallitus ei edelleenkään saisi Varhilan mukaan suositella maskeja. Ihan sama, jos joku Sanomat ja Yle haalii nyt todisteita jälkikäteen, että ei valehdeltu. Juna meni jo, ja digiaikana kaikki jää muistiin. Myös Pauli Kiurun sanomiset, mitä Ylen toimittajat eivät faktantarkastelussaan millään onnistuneet löytämään:).
On turha raahata näitä asiantuntijoita sanomaan enää yhtään mitään, maskien puolesta tai vastaan. Kun kerran kyse oli vain siitä, että niitä ei suositeltu koska niitä ei ollut. Tätä ei myönnetty, vaan perustellaan jälkeenpäin, että ei ole hyötyä.
Suosittelen seuraamaan Sanna Ukkolan juontamaa ohjelmaa. https://alfatv.fi/ohjelmisto/sanna-ukkola-live/
Ihan outoa, että keskustelemassa on eri mieltä olevia henkilöitä ja hankalia kysymyksiä pommitetaan kummallekin puolelle.
Tämä on oikeaa, ammattitaitoista, objektiivista, journalismia, missä kuulija itse muodostaa mielipiteensä. Aivan toista kuin esim. Sannikan ohjelmat, jotka ovat normi YLEn mielipiteiden muokkaus lässytystä. Ukkola ei ole myynyt mielipiteitään, kuten suurin osa toimittajista.
En tiedä, enkä oikeastaan edes halua tietää, mitä kanavan taustalla on. Se on sivuseikka, kun kunnioittavat erilaisia mielipiteitä, se riittää toistaiseksi.
Sananvapaus pitää saada taas kunniaan Suomessa, tämän vuoksi äänestän Perussuomalaisia ensi keväänä, se on ainoa tapa, jolla mielestäni edistän sananvapautta. "En ole samaa mieltä mistään mitä sanot, mutta puolustan täysin oikeuttasi ilmaista sanomaasi." Voltairen.
Vierailija kirjoitti:
Kun tällaista tapahtuu Putinin Venäjällä, asiaa paheksutaan. Kun suomessa tapahtuu törkeää valehtelua sekä todennäköistä tieteellisen tutkimuksen painostamista on asia ihan ok. Eikä hallitusta nosteta vastuuseen siitäkään kun keväinen valehtelu vaikeuttaa nyt koronan torjuntaa.
Vallan vahtikoirat pysyvät muutamaan poikkeusta lukuunottamatta kopeissaan, jos vallassa on vihervasemmisto.
Voisitko selventää, mitä törkeää valehtelua maskiasiassa on tapahtunut?
Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa tutkimusnäyttö?
Alue: Aihe vapaa
9.10.2020:
”Tieto ei ole muuttunut mihinkään. Meillä ei edelleenkään ole vakuuttavaa näyttöä siitä, että maskit väestön käytössä olisivat erityisen hyvä suoja hengitystieinfektioiden leviämistä vastaan. Tutkimusnäyttöä siitä ei edelleenkään ole.”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suojaako-maski-kayttajaansa-stmn-selvi…