Lue keskustelun säännöt.
Kristinusko tuo mukanaan edistyksen
01.10.2020 |
Emeritusprofessori Klaus Helkama kuvaa yllättyneensä, kun törmäsi tutkimukseen, jonka mukaan protestanttinen lähetystyö on ollut yhteydessä toimivaan liberaaliin demokratiaan, jossa vallitsee tasa-arvo, suvaitsevaisuus ja sananvapaus. Hän tunnusti epäilleensä tällaista tutkimusta, kunnes huomasi, että todistusaineisto oi vastaansanomaton.
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/kaappiluterilainen-kansa-saisi-h…
Kommentit (25)
Jos kristinuskoa ei olisi tuotu väkisin Eurooppaan, nykyisistä tiedeläpimurroista olisi todennäköisesti nautittu jo satoja vuosia aiemmin. Miettikää nyt vaikka, miten edistyksellisiä yhteiskuntia antiikin Kreikka ja Rooma olivat, ennen kuin hih hu lit tuhosivat ne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan protestanttinen kristinusko. Ei Sveitsi turhaan ole Euroopan rikkain maa; kun maallinen menestys katsotaan osoitukseksi Jumalan suosiosta (kalvinismi) niin onko kumma jos työ maistuu ja tulosta syntyy?
Sveitsissä on katolilaisenemmistö.
Kristinusko toi mukanaan Rooman valtakunnan tuhon ja pimeän keskiajan.
Eipä ole 2000 vuoteen vielä tuonut. Milloinkahan alkais olla tulollaan?
Minkähän takia sitten maailman huonoimmin pärjäävät maat ovat kristittyjä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan protestanttinen kristinusko. Ei Sveitsi turhaan ole Euroopan rikkain maa; kun maallinen menestys katsotaan osoitukseksi Jumalan suosiosta (kalvinismi) niin onko kumma jos työ maistuu ja tulosta syntyy?
Sveitsissä on katolilaisenemmistö.
Kalvinismi on silti ollut se Sveitsin kulttuuria määrittelevä tekijä.
Edward Gibbon kirjoitti:
Kristinusko toi mukanaan Rooman valtakunnan tuhon ja pimeän keskiajan.
monikuldyyri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kristinuskoa ei olisi tuotu väkisin Eurooppaan, nykyisistä tiedeläpimurroista olisi todennäköisesti nautittu jo satoja vuosia aiemmin. Miettikää nyt vaikka, miten edistyksellisiä yhteiskuntia antiikin Kreikka ja Rooma olivat, ennen kuin hih hu lit tuhosivat ne.
Eettisesti ja moraalisesti antiikin Rooma ja Kreikka eivät olleet edistyksellisiä. Antiikin Roomassa käytössä ollut laki (kahdentoista taulun lait) määräsi mm., että vammaiset ja epämuodostuneet lapset on surmattava kivittämällä. Antiikin Kreikassa taas naiset olivat (poikkeuksia kuten ylimystösukujen naisia lukuunottamatta) alhaisessa, oikeudettomassa asemassa, ja säännelty pederastia (aikuisen miehen ja nuorukaisen välinen homoseksuaalinen suhde) nähtiin ihanteellisena ihmissuhteena.
Lasten ja naisten asema alkoi kristinuskon myötä parantua mm. näissä maissa.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Faith kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kristinuskoa ei olisi tuotu väkisin Eurooppaan, nykyisistä tiedeläpimurroista olisi todennäköisesti nautittu jo satoja vuosia aiemmin. Miettikää nyt vaikka, miten edistyksellisiä yhteiskuntia antiikin Kreikka ja Rooma olivat, ennen kuin hih hu lit tuhosivat ne.
Eettisesti ja moraalisesti antiikin Rooma ja Kreikka eivät olleet edistyksellisiä. Antiikin Roomassa käytössä ollut laki (kahdentoista taulun lait) määräsi mm., että vammaiset ja epämuodostuneet lapset on surmattava kivittämällä. Antiikin Kreikassa taas naiset olivat (poikkeuksia kuten ylimystösukujen naisia lukuunottamatta) alhaisessa, oikeudettomassa asemassa, ja säännelty pederastia (aikuisen miehen ja nuorukaisen välinen homoseksuaalinen suhde) nähtiin ihanteellisena ihmissuhteena.
Lasten ja naisten asema alkoi kristinuskon myötä parantua mm. näissä maissa.
Nykypäivän eettisiin ja moraalisiin sääntöihin verrattuna. Sadan vuoden päästä tilanne voi olla taas toisin päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu tosiaan kristinuskon tulkinnasta. Jos luemme raamattua niinkuin se on kirjoitettu niin naisten asema on surkea ja orjia saa pitää.
Hienoahan se vain on että joku on hoksannut muokata uskontoa niin että vanha testamentti jätetään pois. Kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Taantumuksen ja kurjuuden sekä kaiken kehitysvastaisuuden kymmenen kärjessä.
1. Uskonto
2. Uskonto
3. Uskonto
4. Uskonto
5. Uskonto
6. Uskonto
7. Uskonto
8. Uskonto.
9. Uskonto
10. Uskonto
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Riippuu tosiaan kristinuskon tulkinnasta. Jos luemme raamattua niinkuin se on kirjoitettu niin naisten asema on surkea ja orjia saa pitää.
Hienoahan se vain on että joku on hoksannut muokata uskontoa niin että vanha testamentti jätetään pois. Kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Kristinuskon keskeisin henkilö on Jeesus. Fyysisesti esiintyy uudessa testamentissa.
Vanha testamentti kuvaa juutalaisen kansan historiaa pääosin.
Vanhan testamentin aikaan, kuin myös Uuden testamentin aikaan, oli sen ajan maailmassa orjuus voimissaan.
Jeesus kuitenkin näytti esimerkin- puhutteli naista ennen aviomiestä, mikä oli skandaali. Puhui naiselle yksin, ilman miestä, skandaali tämäkin.
Eli osoitti, että naisella on arvo.
Tuossahan itse asiassa ei sanottu että kristinusko on edullista vaan että tietyt arvokysymykset on määritelty uskonnollisiksi. Huomattavaa on, että tämän ja vain tämän kautta on rationaalista puhua esimerkiksi siitä miten "meidän ateistimmekin ovat luterialisia ateisteja". Jne. Kysymys ei ole vakaumuksista.
Toki ei tässä mitään uutta ole kenellekään. Samanlaisia ajatuksia on kierrätelty. Esimerkiksi sosiologian klassikko, Weberin Protestanttinen etiikka ja kapitalismin henki puhuu siitä miten kapitalismi on tausta-asenteiltaan protestanttista. Tätä on meille yritetty myydä luterilaisena työetiikkana mutta Weberinsä tuntevat tietävät että takana on kalvinisti predestinaatio-oppeineen.
Itse näen että tämä on vahva argumentti oikeistolaisuuden mutta ei oikein yhtään kristinuskon suuntaan. Uskonto joka tukee kapitalismin periaatteita tuottaa kapitalistisia valtioita jotka kertovat että kapitalismilla, toisin kuin Jumalalla, on oikeasti merkitystä maailmassa.
Sitä selittää varmasti sekin että tiedettä usein kehutaan kristilliseksi mutta huomattavaa on, miten myöhään syntyi kristillinen valtiomaailma jossa ei hyvällä katsottu (1) orjien pitoa ja (2) tehdään luonnontiedettä. Ajallisesti katsoen tämänlainen tiede-orjaton kristinusko on poikkeus, lyhytaikainen muoti-ilmiö.
Toisaalta tämänlaiset kulttuurin kristillistäjät ovat tärkeitä. Tiedän että he yrittävät argumentoida miten kristinuskolla on statusta, merkitystä ja kunnioitettavuutta jonkun historiallisen painolastin kautta. Mutta he tulevat yleensä osoittaneeksi sen miten läpitunkevasti uskonto tuppaa ja tuuttaa itseään ihmisten elämään. Sen on tuutattava koska muuten olisi paikkaansapitämätöntä väittää että "yhteiskuntamme on kristillinen" ja "ateistimme ovat luterilaisia ateisteja". Ts. uskonnonvapaus ei toteudu niin kauan kuin näillä kirjoilla on ns. "pointti".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edward Gibbon kirjoitti:
Kristinusko toi mukanaan Rooman valtakunnan tuhon ja pimeän keskiajan.
Kaiken lisäksi niin uskomattomalta kuin voi tuntuakin, niin länsimaista tiedeperinnettä pidettiin yllä Lähi-idässä pimeän keskiajan aikana, jolloin tiedeihmisiä vainottiin Euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
Edward Gibbon kirjoitti:
Kristinusko toi mukanaan Rooman valtakunnan tuhon ja pimeän keskiajan.
Kaiken lisäksi niin uskomattomalta kuin voi tuntuakin, niin länsimaista tiedeperinnettä pidettiin yllä Lähi-idässä pimeän keskiajan aikana, jolloin tiedeihmisiä vainottiin Euroopassa.
Näin on. Itään paettiin ja vietiin paljon kirjallisuutta ja taideaarteita, joita kristityt tuhosivat, koska mm. pelkäsivät, että kauniissa patsaissa asuu pahoja henkiä.
Vierailija kirjoitti:
Riippuu tosiaan kristinuskon tulkinnasta. Jos luemme raamattua niinkuin se on kirjoitettu niin naisten asema on surkea ja orjia saa pitää.
Hienoahan se vain on että joku on hoksannut muokata uskontoa niin että vanha testamentti jätetään pois. Kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Juutalaiset kääntäjät käänsivät tarkoituksellisesti Vanhaa Testamenttia siten, että siitä ei ilmene kanaanilaisten uskonnosta periytynyt juutalaisuuden polyteismi. Sotaisa ukkosen jumala ja israelilaisten paikallinen heimojumala Jahve on ottanut Korkeimman Jumalan, eli kanaanilaisten El Elyonin nimen, joka todellisuudessa on armollinen ja hyvänsuopa Taivaan Isä. Kristitytkin on tämän myötä saatu mukaan siihen valheeseen, että Jahve olisi Jeesuksen Isä ja Korkein Jumala.
"Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. Herran osuus on hänen kansansa Israel,
ja Jaakob hänen perintömaansa." 5.Moos.32:8-9
Jahve oli siis vain yksi 70:stä paikallisesta heimojumalasta, jotka Korkein asetti maan päälle. Kristuksen opetukset tulevan korkeimmalta Jumalalta El Elyonilta, ja nehän ovat täysin ristiriidassa sen kanssa mitä Jahve on opettanut, esim Jahve opettaa "silmä silmästä, hammas hampaasta" kun Korkein käskee rakastamaan vihamiehiäänkin ja kääntämään toisen posken. Hedelmistään puu tunnetaan!
Mutta ainoastaan luterilainen kristinusko.
Faith kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kristinuskoa ei olisi tuotu väkisin Eurooppaan, nykyisistä tiedeläpimurroista olisi todennäköisesti nautittu jo satoja vuosia aiemmin. Miettikää nyt vaikka, miten edistyksellisiä yhteiskuntia antiikin Kreikka ja Rooma olivat, ennen kuin hih hu lit tuhosivat ne.
Eettisesti ja moraalisesti antiikin Rooma ja Kreikka eivät olleet edistyksellisiä. Antiikin Roomassa käytössä ollut laki (kahdentoista taulun lait) määräsi mm., että vammaiset ja epämuodostuneet lapset on surmattava kivittämällä. Antiikin Kreikassa taas naiset olivat (poikkeuksia kuten ylimystösukujen naisia lukuunottamatta) alhaisessa, oikeudettomassa asemassa, ja säännelty pederastia (aikuisen miehen ja nuorukaisen välinen homoseksuaalinen suhde) nähtiin ihanteellisena ihmissuhteena.
Lasten ja naisten asema alkoi kristinuskon myötä parantua mm. näissä maissa.
Naisen arvo on ollut kristinuskossa koiranpaskan tasolla melkeinpä 2000-luvulle asti. Kaikenlaisten ruusunpunaisten lasien läpi te sitten jaksattekin nähdä asioita.
Ilman kristinuskoa moraali ja oikeudet olisivat joka tapauksessa kehittyneet, ja naisetkin olisivat aivan varmasti saaneet tunnustusta huomattavasti aiemmin kuin nyt.
Ja kristinuskoon on aina kuulunut vahvasti kaikenlainen ulkokultaisuus: esitetään hurskasta, mutta kulissien takana hyväksikäytetään pikkulapsia ja suljetaan "saastuneita naisia" luostareihin tai kidutetaan roviolla polttaen, oikein väkivallalla hekumoiden.
Vierailija kirjoitti:
Minkähän takia sitten maailman huonoimmin pärjäävät maat ovat kristittyjä?
Höpöjä puhut - kaikki ei-kristilliset maat ovat kaikkein alkeellisimpia maita, kuten Intia, Pohjois-Korea, Kuuba ja muslimimaat lähi-iässä.
Nimenomaan protestanttinen kristinusko. Ei Sveitsi turhaan ole Euroopan rikkain maa; kun maallinen menestys katsotaan osoitukseksi Jumalan suosiosta (kalvinismi) niin onko kumma jos työ maistuu ja tulosta syntyy?