Kuopion kouluhyökkäyksen uhrin äiti kritisoi Suomen vankilaoloja.

Taas uusi aloitus samasta aiheesta. 

Miksei Siperiaan kuten vanhaan hyvään aikaan?

Ymmärrän tuota äitiä. Varmasti vetää katkeraksi. Tyhmäkin tajuaa, että vankien hyvinvoinnista huolehtiminen on mennyt överiksi.

Ainahan uhrien omaiset kritisoi tätä asiaa, eivät tietenkään suuria tunteita kokevina voi ymmärtää sitä, ettei Suomen vankilat ole rangaistuslaitoksia, vaan päätavoite on se, että mahdollisimman monesta vangista tulisi vielä kunnon kansalainen, eikä pelkkä taakka yhteiskunnalle.

Koulusurman uhrin äiti ei varmaankaan halua itse muuttaa sinne Ukrainaan asumaan, miksiköhän?

Mutta sallittakoon tällaiset tunnepitoiset purkaukset suurta surua ja epätoivoa kokevalle ihmiselle.

Itselläni on saman ikäinen tyttö. Voin vain kuvitella äidin tuskan. Mikään rangaistus  tekijälle ei tuo kuollutta tytärtä taksin, mutta kyllähän se vähän helpottaisi, kun tietäisi, että myös tekijä joutuisi kärsimään. Suomen vankilaitos ei todellakaan pistä vankeja kärsimään.  Joutaisivat edes tekemään pakkotöitä ja elättämään itsensä.

Vierailija kirjoitti:

Ainahan uhrien omaiset kritisoi tätä asiaa, eivät tietenkään suuria tunteita kokevina voi ymmärtää sitä, ettei Suomen vankilat ole rangaistuslaitoksia, vaan päätavoite on se, että mahdollisimman monesta vangista tulisi vielä kunnon kansalainen, eikä pelkkä taakka yhteiskunnalle.

Koulusurman uhrin äiti ei varmaankaan halua itse muuttaa sinne Ukrainaan asumaan, miksiköhän?

Mutta sallittakoon tällaiset tunnepitoiset purkaukset suurta surua ja epätoivoa kokevalle ihmiselle.

Eiköhän äiti siellä asu. Uhri oli ukrainalainen.

M i k s i ilmiselvissä t a p a u k s i s s a ei laiteta tekijää k a u l a k i i k k u un?

T ä s s ä k ä ä än t a p a u k s e s s a ei ole m i t ä ä ä n epäselvyyttä s y y l l i s e s t ä. Pois v a i n. Ei u u s i e i k ä t u o t a k u s t a n n k s i a e n ä ä.

Vierailija kirjoitti:

Ainahan uhrien omaiset kritisoi tätä asiaa, eivät tietenkään suuria tunteita kokevina voi ymmärtää sitä, ettei Suomen vankilat ole rangaistuslaitoksia, vaan päätavoite on se, että mahdollisimman monesta vangista tulisi vielä kunnon kansalainen, eikä pelkkä taakka yhteiskunnalle.

Koulusurman uhrin äiti ei varmaankaan halua itse muuttaa sinne Ukrainaan asumaan, miksiköhän?

Mutta sallittakoon tällaiset tunnepitoiset purkaukset suurta surua ja epätoivoa kokevalle ihmiselle.

Oikeuslaitoksen tuomio on hyvitystä rikoksesta Suomen valtiolle.  Uhrit omaisineen langettaa tekijälle oman tuomionsa sen jälkeen, kun tuo valtion kakku on istuttu.

Vierailija kirjoitti:

Miksei Siperiaan kuten vanhaan hyvään aikaan?

Noh. En tiedä, oletko miten perehtynyt Venäjän tai Neuvostoliiton historiaan, mutta Venäjän ja NL:n vankileireistä ja vankiloista voi sanoa, että ne ovat rikollisuuden korkeakouluja. Venäjällä edelleen on se systeemi, että vankiloissa vangit hoitavat kurinpidon yhteisselleissä ja -tuvissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ihan kaikkien vankien on tavalla tai toisella hyväksyttävä venäläisen järjestäytyneen rikollisuuden (ns. lailliset varkaat) säännöt. Tämä tarkoittaa käytännössä suurimman osan kohdalla sitä, että jos vankilaan joutunut ei ole vielä kytkeytynyt rikollisuuteen, hän vankilassa olonsa aikana kytkeytyy siihen.

Kuuntelin vähän aikaa sitten erästä virolaista rikospodcastia, jossa entinen poliisi (aloitti miliisissä neuvostoaikana) ja kansanedustaja Andres Anvelt vertaili keskenään venäläistä/neuvostoliittolaista ja nykyistä virolaista, länsimaisen systeemin mukaista vankilajärjestelmää. Hän puhui juuri tästä, että neuvostoaikana vankilat ja vankileirit (viroksi tsoonid) olivat oiva verkostoitumistapa rikollisille, mutta nykyinen järjestelmä, jossa vangit pidetään erillään ja jonka tavoitteena myös on se, että vangilla olisi vapautuessaan mahdollisuus päästä kiinni normaaliin elämään, on osaltaan toiminut Virossakin rikollisuutta vähentävänä tekijänä. Jos olette niin nuoria tai ette historiaa tunne, myös Virossa NL:n hajoamisen jälkeinen aika oli varsin kaoottista, mitä rikollisuuteen tulee. Nykyään rikollisuus on ihan eri tasolla Virossa (muutos on tapahtunut kuitenkin verratten lyhyessä ajassa) ja esim. järjestäytynyt rikollisuus on Virossa enää aika pieni tekijä.

Että joo, karut vankilaolot saattavat tuntua mukavalta tavalta rangaista rikollista, mutta yhteiskunnalliselta kannalta niiden merkitys ei suinkaan - tutkitusti - ole rikollisuutta torjuva. Odotan runsaita alapeukkuja ;)

Suomalaiset lampaat on niin aivopestyjä tähän punavirhermädännäisyyteen, että kokevat perseilijän oikeuden perseillä isommaksi oikeudeksi, kuin oman oikeutensa viettää elämäänsä rauhassa. Tämän näkee ihan joka puolella. Esimerkkinä vaikka häirikkö julkisella paikalla, jonka vuoksi tavallinen ihminen siirtyy nöyrästi muualle, jotta häirikkö saa jatkaa häiriköintiään rauhassa. Suurimmat alistujat alkaa vieläpä ripittää kovaan ääneen niitä, jotka yrittävät puuttua tuohon häirikön oikeuteen häiriköidä.

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä edelleen on se systeemi, että vankiloissa vangit hoitavat kurinpidon yhteisselleissä ja -tuvissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ihan kaikkien vankien on tavalla tai toisella hyväksyttävä venäläisen järjestäytyneen rikollisuuden (ns. lailliset varkaat) säännöt.

Venäjällä on vankiloita, joissa ei todellakaan ole mitään tuollaista. Niissä vangit on eristyksissä käytännössä koko vankeusaikansa ja sellin ulkopuolella liikutaan kahlittuna stressiotteessa.

Ukrainalainen vankila on samanlainen kuin Suomen varusmiesten kasarmit, sillä erolla, että varusmiehet pakotetaan töihin ja siivoamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä edelleen on se systeemi, että vankiloissa vangit hoitavat kurinpidon yhteisselleissä ja -tuvissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ihan kaikkien vankien on tavalla tai toisella hyväksyttävä venäläisen järjestäytyneen rikollisuuden (ns. lailliset varkaat) säännöt.

Venäjällä on vankiloita, joissa ei todellakaan ole mitään tuollaista. Niissä vangit on eristyksissä käytännössä koko vankeusaikansa ja sellin ulkopuolella liikutaan kahlittuna stressiotteessa.

En tiedä, luitko viestini loppuun, siinä puhuttiin myös siitä, miten vankeusaika valmistaan rangaistuksen jälkeiseen elämään. Tuo kuvaamasi tapa ei sekään valmista vankia elämään siviilielämässä.

Missä noita vankiloita muuten on ja keitä niissä pidetään?

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset lampaat on niin aivopestyjä tähän punavirhermädännäisyyteen, että kokevat perseilijän oikeuden perseillä isommaksi oikeudeksi, kuin oman oikeutensa viettää elämäänsä rauhassa. Tämän näkee ihan joka puolella. Esimerkkinä vaikka häirikkö julkisella paikalla, jonka vuoksi tavallinen ihminen siirtyy nöyrästi muualle, jotta häirikkö saa jatkaa häiriköintiään rauhassa. Suurimmat alistujat alkaa vieläpä ripittää kovaan ääneen niitä, jotka yrittävät puuttua tuohon häirikön oikeuteen häiriköidä.

Pitää ymmältää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä edelleen on se systeemi, että vankiloissa vangit hoitavat kurinpidon yhteisselleissä ja -tuvissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ihan kaikkien vankien on tavalla tai toisella hyväksyttävä venäläisen järjestäytyneen rikollisuuden (ns. lailliset varkaat) säännöt.

Venäjällä on vankiloita, joissa ei todellakaan ole mitään tuollaista. Niissä vangit on eristyksissä käytännössä koko vankeusaikansa ja sellin ulkopuolella liikutaan kahlittuna stressiotteessa.

En tiedä, luitko viestini loppuun, siinä puhuttiin myös siitä, miten vankeusaika valmistaan rangaistuksen jälkeiseen elämään. Tuo kuvaamasi tapa ei sekään valmista vankia elämään siviilielämässä.

Missä noita vankiloita muuten on ja keitä niissä pidetään?

Niitä näytettiin jossain telkkaridokumentissa. Murhamiehiä ja kovan luokan rikollisia noissa ainakin pidetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainahan uhrien omaiset kritisoi tätä asiaa, eivät tietenkään suuria tunteita kokevina voi ymmärtää sitä, ettei Suomen vankilat ole rangaistuslaitoksia, vaan päätavoite on se, että mahdollisimman monesta vangista tulisi vielä kunnon kansalainen, eikä pelkkä taakka yhteiskunnalle.

Koulusurman uhrin äiti ei varmaankaan halua itse muuttaa sinne Ukrainaan asumaan, miksiköhän?

Mutta sallittakoon tällaiset tunnepitoiset purkaukset suurta surua ja epätoivoa kokevalle ihmiselle.

Eiköhän äiti siellä asu. Uhri oli ukrainalainen.

Aivan, no tässä tapauksessa sitten ymmärränkin hyvin ja ymmärtää vielä enemmän, että kritisoi suomalaista vankilaa. Ukrainassa on varmaan juuri sellainen kostomentaliteetin-vankila, kuten on esim. amerikassa ja monessa muussakin maassa. Uhrien omaiset voivat kokea, että on tapahtunut oikeus, mutta valitettavasti rikollisuutta se ei vähennä.

Vierailija kirjoitti:

Ainahan uhrien omaiset kritisoi tätä asiaa, eivät tietenkään suuria tunteita kokevina voi ymmärtää sitä, ettei Suomen vankilat ole rangaistuslaitoksia, vaan päätavoite on se, että mahdollisimman monesta vangista tulisi vielä kunnon kansalainen, eikä pelkkä taakka yhteiskunnalle.

Koulusurman uhrin äiti ei varmaankaan halua itse muuttaa sinne Ukrainaan asumaan, miksiköhän?

Mutta sallittakoon tällaiset tunnepitoiset purkaukset suurta surua ja epätoivoa kokevalle ihmiselle.

Uhrin äiti asuu Ukrainassa.

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset lampaat on niin aivopestyjä tähän punavirhermädännäisyyteen, että kokevat perseilijän oikeuden perseillä isommaksi oikeudeksi, kuin oman oikeutensa viettää elämäänsä rauhassa. Tämän näkee ihan joka puolella. Esimerkkinä vaikka häirikkö julkisella paikalla, jonka vuoksi tavallinen ihminen siirtyy nöyrästi muualle, jotta häirikkö saa jatkaa häiriköintiään rauhassa. Suurimmat alistujat alkaa vieläpä ripittää kovaan ääneen niitä, jotka yrittävät puuttua tuohon häirikön oikeuteen häiriköidä.

Uhrin asema on todella heikko Suomessa verrattuna rikoksen tekijän asemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä edelleen on se systeemi, että vankiloissa vangit hoitavat kurinpidon yhteisselleissä ja -tuvissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ihan kaikkien vankien on tavalla tai toisella hyväksyttävä venäläisen järjestäytyneen rikollisuuden (ns. lailliset varkaat) säännöt.

Venäjällä on vankiloita, joissa ei todellakaan ole mitään tuollaista. Niissä vangit on eristyksissä käytännössä koko vankeusaikansa ja sellin ulkopuolella liikutaan kahlittuna stressiotteessa.

En tiedä, luitko viestini loppuun, siinä puhuttiin myös siitä, miten vankeusaika valmistaan rangaistuksen jälkeiseen elämään. Tuo kuvaamasi tapa ei sekään valmista vankia elämään siviilielämässä.

Missä noita vankiloita muuten on ja keitä niissä pidetään?

Niitä näytettiin jossain telkkaridokumentissa. Murhamiehiä ja kovan luokan rikollisia noissa ainakin pidetään.

Kyllä niitä murhamiehiä ja kovan luokan rikollisia pidetään myös niissä tavallisissa vankiloissa ja vankileireillä. Se, että rikollisten oma systeemi hoitaa kurinpidon vankiloissa ja vankileireillä, on tosi vanha järjestelmä Venäjällä. Siellä on aivan oma, moninainen rikolliskulttuurinsa.

Jos tämä ja nk. "lailliset varkaat" kiinnostavat, kannattaa lukea esim. suomalaisen miehen venäläisistä vankilakokemuksista muistaakseni toimittaja Ilkka Kariston kanssa kirjoittama kirja Vankina Venäjällä.

Vankila ei toimi enää peloitteena ennakkoon.