Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää koronarajoituksia puolustavat: yt-neuvotteluita on kerta kaikkiaan kaikkialla, miten tähän on varaa?
14.09.2020 |
Joka puolelta kuulee yt-neuvotteluja, mutta mitään uutta ei rakenneta, mitään uusia työpaikkoja ei synny. Ollaan lamassa...
Maksatteko te koronarajoituksia puolustavat itse nämä taloudelliset tappiot valtiolle vaan kuka joutuu maksumieheksi? Tai naiseksi?
Kommentit (62)
Täällä on alkaneet vanhusten harrasteryhmät. Osallistujia noin 30-60% vähemmän. Samoin heidän kahvila ynnä muut kulutusjuttunsa on vähentyneet vaikka rajoituksia ei enää ole. Ei niillä rajoituksilla ole niin väliä vaan osa ei vaan halua tartuntaa ja silloin kulutus vähenee.
Omaan kulutukseeni ei ole vaikuttanut juuri lainkaan. Käyn pari kertaa vuodessa ulkona syömässä ja niin olen käynyt ja käyn tänäkin vuonna. Sama juttu kaiken muun kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi laitettu kunnon lockdown ja sen jälkeen valvottu rajan yli tulevia koronia, tukahdutettu rajojen sisällä vielä tulleet uudet tapaukset, niin talous nyt jo pyörisi paremmin. Paljon paremmin.
Nyt on täysin turhia talouden aloja, joille ei tule käyttöä ja joita ei kannata pitää verovaroin pystyssä. Jotkut toki tahtovat edelleen käydä baareissa ja ravintoloissa, ostaa Kiinassa tehtyjä halpoja ja ympäristöä saatuttavia vaatteita mielialalääkkeikseen, tavata ystäviä smoothiella ostoskeskuksessa, mutta tolkullisesti ajattelevat eivät tahdo. Samalla esim. elokuvateatterien, ruokaravintoloiden ja jopa noutoruokapaikkojen tarve vähenee, kun tolkulliset eivät kuluta niihin. Mieluiten kokkaamme itse ja oleilemme omalla/luotetulla pienemmällä porukalla omissa oloissamme. Ei käydä ryhmäharrastuksissa, ei stadioneilla eikä areenoilla.
Heh, heh kun talous jatkaa kurjistumistaan, mutta se on koronan levittäjien vika, ei meidän, jotka sitä toimillamme torjumme! Me varataan ruokaa talven yli ja siemeniä ja työvälineitä kevääksi, vaikka ei olla maanviljelijöitä! Olemme kyllästyneet olemaan riippuvaisia epävarmoista järjestelmistä!
Ai niin kuin esimerkiksi Islannissa, missä tartuntamäärät on tällä hetkellä Suomea suuremmat...
Tarkoitus oli aluksi estää ettei päädytä tähän, mutta sitä ei haluttu vaan annettiin viruksen levitä. Yritysten kulttuurista löytyy joissain tapauksissa syy ongelmille.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on alkaneet vanhusten harrasteryhmät. Osallistujia noin 30-60% vähemmän. Samoin heidän kahvila ynnä muut kulutusjuttunsa on vähentyneet vaikka rajoituksia ei enää ole. Ei niillä rajoituksilla ole niin väliä vaan osa ei vaan halua tartuntaa ja silloin kulutus vähenee.
Omaan kulutukseeni ei ole vaikuttanut juuri lainkaan. Käyn pari kertaa vuodessa ulkona syömässä ja niin olen käynyt ja käyn tänäkin vuonna. Sama juttu kaiken muun kanssa.
Näinpä.
Mitä rajoituksia meillä edes enää on voimassa? Matkustusfajouituksetkin muuttavat pian.
Ihmisiä ei vaan kiinnosta sairastua. En käytä palveluja, kun ei huvita saada koronaa.
Ihmiset rajoittavat itse, kun valtiovalta lyö kkaiken nyt lekkeriksi Lapin matkailun
vuoksi. Kukaan enää uskalla mennä mihinkään.
Toisekseen, ei yt:tä nyt joka paikassa ole. Elintarvikeala kukoistaa ja Keskolla ei vissiin kohta rahat mahdu tilille. Tuskin tuo S-ryhmäkään konkurssia on tekemässä ihan heti.
Haloo??? Onko älykkyysosamäärät jotenkin pudonneet viime aikoina?` Mikähän mahtaisi olla seuraus Suomessa jos koko maailmantalous sakkaa totaalisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsissa jostain syystä nyt otetaan aika vakavasti. On yli 50 henkilön tapahtumat kielletty ja nyt aikovat päättää, että myös sairastuneen perheen pitää jäädä karenssiin, jos lääkäri sitä suostitelee tai käskee.
Turha tästä on koronaa ja koronarajoituksia syyttää. Ainoa asia, mitä korona on saanut aikaan, on se että se on paljastanut miten kuralla talous ja taloudenpito on. Aiemmin on pystytty aina vaivihkaa pumppaamaan jostain kautta lisävelkaa, että on saatu ylläpidettyä "hyvinvointivaltion" kulissia - mutta nyt, kun kaikkialla ollaan lirissä, samassa vaiheessa, niin se perinteinen punaisten toivomuskaivo tai taikaseinä, mistä rahaa on napista painamalla saatu, ei sitä enää saakkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä rajoituksia on nyt voimassa? Leffaankin saa mennä. Mutta just luin uutisen, että juuri kukaan ei halua mennä, koronan vuoksi.
Päin vastoin. Kun ei ole nyt lievempiäkään rajoituksia eikä maskipakkoa, niin kohta voi olla se tilanne, että on pakko laittaa yhteiskunta kiinni viikoiksi.
Pitää järjestää asiat niin, että korona ei enää kierrä väestössä. Siitä paranee sitten vähitellen talouskin.
Suurin osa talouden ongelmista johtuu nimenomaan globaaleista ongelmista ja meillä ehkä eniten Euroopan suluista. Eikä tilanne kuulosta kovin paljon paremmaksi muuttuvan, ihan sama sitten jo olisi estää tartuntoja, että sairaalat voisivat alkaa purkamaan hoitojonoa enemmän, jos tilanne ei pahenisi tästä. Mutta pahalta näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka meillä ei olisi ollut missään vaiheessa mitään rajoituksia, lama olisi tullut silti. Vienti ei nimittäin vedä, jos muualla maailmassa ei tehdä investointeja, joiden vuoksi tilattaisiin jotain suomalaisilta yrityksiltä. Yritysmaailmakin on muuttunut vuosien saatossa sellaiseksi, että omien työntekijöiden sijasta käytetään alihankkijoita. Tästä siis seuraa, että kun yrityksen A tilaukset vähenevät tai loppuvat, se vaikuttaa suoraan myös alihankkijoihin B, C ja D.
Rajoitusten idea on juuri tuo, mitä kommentoija 1 kirjoitti. Pidetään oma maa "puhtaana viruksesta", jolloin voimme täällä elää rauhassa, käydä ravintoloissa, kahviloissa, kaupoissa, uimahallissa, muoseoissa, konserteissa, tapahtumissa, matkustella kotimaassa jne. Näin toimi Uusi-Seelanti. Meillä oli heinäkuussa erinomainen tilanne Suomessa ja moni lomautettu pääsi takaisin töihin. Nyt ollaan menossa taas toiseen suuntaan ja lomautuksia ja irtisanomisia tulee, vaikka mitään rajoituksia ei enää laitettaisi. Kansalaiset kun laittavat itse itselleen omat rajoituksensa.
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi laitettu kunnon lockdown ja sen jälkeen valvottu rajan yli tulevia koronia, tukahdutettu rajojen sisällä vielä tulleet uudet tapaukset, niin talous nyt jo pyörisi paremmin. Paljon paremmin.
Nyt on täysin turhia talouden aloja, joille ei tule käyttöä ja joita ei kannata pitää verovaroin pystyssä. Jotkut toki tahtovat edelleen käydä baareissa ja ravintoloissa, ostaa Kiinassa tehtyjä halpoja ja ympäristöä saatuttavia vaatteita mielialalääkkeikseen, tavata ystäviä smoothiella ostoskeskuksessa, mutta tolkullisesti ajattelevat eivät tahdo. Samalla esim. elokuvateatterien, ruokaravintoloiden ja jopa noutoruokapaikkojen tarve vähenee, kun tolkulliset eivät kuluta niihin. Mieluiten kokkaamme itse ja oleilemme omalla/luotetulla pienemmällä porukalla omissa oloissamme. Ei käydä ryhmäharrastuksissa, ei stadioneilla eikä areenoilla.
Heh, heh kun talous jatkaa kurjistumistaan, mutta se on koronan levittäjien vika, ei meidän, jotka sitä toimillamme torjumme! Me varataan ruokaa talven yli ja siemeniä ja työvälineitä kevääksi, vaikka ei olla maanviljelijöitä! Olemme kyllästyneet olemaan riippuvaisia epävarmoista järjestelmistä!
Eihän nyt ole kysymys baareista tai elokuvissakäynnistä.
Vaan yhteiskunnan perustoiminnosta, polttoaineita, sähköstä, lämmöstä, vedestä, ravinnosta, kuljetuksista, terveydenhuollosta, jne. Ne kaikki ovat ulkomaisen tuonnin varassa tavalla tai toisella. On kysymys siitä millä suomi maksaa koneet, laitteet, raaka-aineet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeastaan vain ravintola- ja matkailualalla on korona enemmän vaikuttanut työllisyyteen. Tuo Neste ja Kaipola esimerkiksi olisi muutenkin lopetettu. Tämä lama Suomessahan oli jo ennustettu ennen koronaa. Eikä tämä hallitus kyllä yhtään paranna tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka meillä ei olisi ollut missään vaiheessa mitään rajoituksia, lama olisi tullut silti. Vienti ei nimittäin vedä, jos muualla maailmassa ei tehdä investointeja, joiden vuoksi tilattaisiin jotain suomalaisilta yrityksiltä. Yritysmaailmakin on muuttunut vuosien saatossa sellaiseksi, että omien työntekijöiden sijasta käytetään alihankkijoita. Tästä siis seuraa, että kun yrityksen A tilaukset vähenevät tai loppuvat, se vaikuttaa suoraan myös alihankkijoihin B, C ja D.
Rajoitusten idea on juuri tuo, mitä kommentoija 1 kirjoitti. Pidetään oma maa "puhtaana viruksesta", jolloin voimme täällä elää rauhassa, käydä ravintoloissa, kahviloissa, kaupoissa, uimahallissa, muoseoissa, konserteissa, tapahtumissa, matkustella kotimaassa jne. Näin toimi Uusi-Seelanti. Meillä oli heinäkuussa erinomainen tilanne Suomessa ja moni lomautettu pääsi takaisin töihin. Nyt ollaan menossa taas toiseen suuntaan ja lomautuksia ja irtisanomisia tulee, vaikka mitään rajoituksia ei enää laitettaisi. Kansalaiset kun laittavat itse itselleen omat rajoituksensa.
Ilman kansainvälistä kauppa nuo sinun ravintolasi ja kauppasi ovat tyhjiä. Omavaraisuutta kokeiltiin Neuvostoliitossa. Ei toiminut. Suomi on riippuvainen kansainvälisestä kaupasta. Ilman öljyä ei ole kuljetuksia. Ilman ydinpolttoainetta ei ole sähköä. Ilman ulkolaisia tuotteita kapan hylly on tyhjä. Ilman ulkomaankauppaa ei sinulla ole vaatteita päälläsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan vain ravintola- ja matkailualalla on korona enemmän vaikuttanut työllisyyteen. Tuo Neste ja Kaipola esimerkiksi olisi muutenkin lopetettu. Tämä lama Suomessahan oli jo ennustettu ennen koronaa. Eikä tämä hallitus kyllä yhtään paranna tilannetta.
On vaikuttanut muillakin aloilla työllisyyteen. Ei aiemmin olleiden rajoitusten vuoksi vaan siksi, että koronavirus säikäytti asiakkaat pois. Nämä eivät kuitenkaan ole suuria yrityksiä, joissa täytyisi pitää yt-neuvottelut ennen lomautuksia tai irtisanomisia tai jotka muuten päätyisivät uutisiin.
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan vain ravintola- ja matkailualalla on korona enemmän vaikuttanut työllisyyteen. Tuo Neste ja Kaipola esimerkiksi olisi muutenkin lopetettu. Tämä lama Suomessahan oli jo ennustettu ennen koronaa. Eikä tämä hallitus kyllä yhtään paranna tilannetta.
Tämän lisäksi tapahtumatuotantoalalla (roudarit, miksaajat, valoteknikot, muusikot, laulajat yms.) on ollut nyt käytännössä 180 päivää työn teko mahdotonta. Ensin kokoontumiskiellon ja matkustusrajoitusten takia, nyttemmin osin kokoontumisrajoitusten ja yleisen varovaisuuden takia. Tänä kesänä se kosketti reilua 100 000 henkilöä, jotka nyt jäivät vaille työtä. Aika iso luku, jos vertaa Nesteen 400 henkilöön tai Kaipolan porukkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka meillä ei olisi ollut missään vaiheessa mitään rajoituksia, lama olisi tullut silti. Vienti ei nimittäin vedä, jos muualla maailmassa ei tehdä investointeja, joiden vuoksi tilattaisiin jotain suomalaisilta yrityksiltä. Yritysmaailmakin on muuttunut vuosien saatossa sellaiseksi, että omien työntekijöiden sijasta käytetään alihankkijoita. Tästä siis seuraa, että kun yrityksen A tilaukset vähenevät tai loppuvat, se vaikuttaa suoraan myös alihankkijoihin B, C ja D.
Rajoitusten idea on juuri tuo, mitä kommentoija 1 kirjoitti. Pidetään oma maa "puhtaana viruksesta", jolloin voimme täällä elää rauhassa, käydä ravintoloissa, kahviloissa, kaupoissa, uimahallissa, muoseoissa, konserteissa, tapahtumissa, matkustella kotimaassa jne. Näin toimi Uusi-Seelanti. Meillä oli heinäkuussa erinomainen tilanne Suomessa ja moni lomautettu pääsi takaisin töihin. Nyt ollaan menossa taas toiseen suuntaan ja lomautuksia ja irtisanomisia tulee, vaikka mitään rajoituksia ei enää laitettaisi. Kansalaiset kun laittavat itse itselleen omat rajoituksensa.
Ilman kansainvälistä kauppa nuo sinun ravintolasi ja kauppasi ovat tyhjiä. Omavaraisuutta kokeiltiin Neuvostoliitossa. Ei toiminut. Suomi on riippuvainen kansainvälisestä kaupasta. Ilman öljyä ei ole kuljetuksia. Ilman ydinpolttoainetta ei ole sähköä. Ilman ulkolaisia tuotteita kapan hylly on tyhjä. Ilman ulkomaankauppaa ei sinulla ole vaatteita päälläsi.
Ei meillä ole missään pandemian vaiheessa ollut rahtiliikennettä koskevia rajoituksia. Tavaraa on saanut tuoda maahan ihan niin paljon kuin on haluttu.
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan vain ravintola- ja matkailualalla on korona enemmän vaikuttanut työllisyyteen. Tuo Neste ja Kaipola esimerkiksi olisi muutenkin lopetettu. Tämä lama Suomessahan oli jo ennustettu ennen koronaa. Eikä tämä hallitus kyllä yhtään paranna tilannetta.
No mitä tämä hallitus olisi voinut tehdä paremmin?
Kaipola tosiaan olisi lopetettu vaikka työntekijät olisivat puolittaneet palkkansa ja valtio olisi antanut seuraavan viiden vuoden polttoaineverot anteeksi. Kansainvälisessä yrityksessä katsotaan isoa kuvaa ja siinä kuvassa suomi on pieni maa joka on sivussa kaikesta. Jos isompi tehdas keskemmällä voi lisätä kapasiteettiaan sen verran niin ehdottomasti täältä kannattaa vähentää ja sille me ei mahdeta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan vain ravintola- ja matkailualalla on korona enemmän vaikuttanut työllisyyteen. Tuo Neste ja Kaipola esimerkiksi olisi muutenkin lopetettu. Tämä lama Suomessahan oli jo ennustettu ennen koronaa. Eikä tämä hallitus kyllä yhtään paranna tilannetta.
Mihin väitteesi perustuu? Teollisuudessa on moni ollut kotonaan lomautetuna jo puoli vuotta.
Hyvä vain että rakenteellinen korruptio liukenee pois rahavirtojen mukana. Kiitos Corona.
Jos olisi laitettu kunnon lockdown ja sen jälkeen valvottu rajan yli tulevia koronia, tukahdutettu rajojen sisällä vielä tulleet uudet tapaukset, niin talous nyt jo pyörisi paremmin. Paljon paremmin.
Nyt on täysin turhia talouden aloja, joille ei tule käyttöä ja joita ei kannata pitää verovaroin pystyssä. Jotkut toki tahtovat edelleen käydä baareissa ja ravintoloissa, ostaa Kiinassa tehtyjä halpoja ja ympäristöä saatuttavia vaatteita mielialalääkkeikseen, tavata ystäviä smoothiella ostoskeskuksessa, mutta tolkullisesti ajattelevat eivät tahdo. Samalla esim. elokuvateatterien, ruokaravintoloiden ja jopa noutoruokapaikkojen tarve vähenee, kun tolkulliset eivät kuluta niihin. Mieluiten kokkaamme itse ja oleilemme omalla/luotetulla pienemmällä porukalla omissa oloissamme. Ei käydä ryhmäharrastuksissa, ei stadioneilla eikä areenoilla.
Heh, heh kun talous jatkaa kurjistumistaan, mutta se on koronan levittäjien vika, ei meidän, jotka sitä toimillamme torjumme! Me varataan ruokaa talven yli ja siemeniä ja työvälineitä kevääksi, vaikka ei olla maanviljelijöitä! Olemme kyllästyneet olemaan riippuvaisia epävarmoista järjestelmistä!