Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä yhteen- ja vähennyslaskun merkkisääntöjä
21.08.2020 |
Pitäisi auttaa lasta tehtävissä. Mutta en ymmärrä noita kummia sääntöjä. 4-2 = 2. Ok. Homma selvä. MIKSI pitää olla sitten näitä omituisia väännöksiä, "sääntöjä"? Missä luvut pannaan sekaisin ja heitellään plussia ja miinuksia ja sulkeita sikinsokin? Mitä järkeä?
Yritin wikistä opiskella, en vieläkään tajua:
"Ikiaikainen luonnollisten lukujen vähennyslasku voidaan esittää positiivisen ja negatiivisen kokonaisluvun summana. Vähentäjä muutetaan vastaluvukseen ja vähennyslaskun miinus-merkki vaihdetaan yhteenlaskun plus-merkiksi...
...Muunos voidaan suorittaa myös toiseen suuntaan, jolloin hankalasti hahmottuvat vähennyslaskujen tulokset voidaan luontevasti laskea päässä luonnollisten lukujen yhteen- ja vähennyslaskusääntöjen avulla. Erimerkkisten lukujen vähennyslaskun muunnos yhteenlaskuksi ...
voidaan selittää samalla tavoin eli, että vähennyslaskun − b {\displaystyle -b} {\displaystyle -b}:n muutetaan vastaluvun b {\displaystyle b} b yhteenlaskuksi. Edellisistä kahdesta tapauksesta saadaan koulussa opetetut merkkisäännöt.."
MITÄ TÄMÄ TARKOITTAA JA MIKSI NÄIN PITÄISI TEHDÄ
Kommentit (44)
Ehkä on parempi, että lapsi tekee itse läksynsä, etkä sinä ole siinä vieressä stressaamassa itseäsi ja häntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole olemassa vähennyslaskua, on vain yhteenlasku. Yhteenlaskettava vaan voi olla negatiivinen luku.
Katso pankin tiliotetta... nostot on negatiivisia ja lopussa koko sarake on vain laskettu yhteen.
Se että on "vähennyslasku" on vain merkien säästämistä eli x-y on lyhennys lausekkeesta x+(-y).
Onko sinulla peruskoulun päättötodistusta?
Ap. Sinussa olisi ainesta pääministeriksi ja Suomen EU-neuvotteluihin koronatuista päättämään.
No voisiko joku siten selittää aloituksen hölinät, kun en itsekään ymmärrä tuon taivaallista tuosta? Miksi ei voi kertoa normaaleilla sanoilla mitä tuossatarkoitetaan? En ihmettele yhtään että osa tipahtaa ihan täysin matikasta, jos kerran opettajat puhuvat näin, eivätkä osaa SELITTÄÄ mitä tarkoittavat.!!
T: eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No voisiko joku siten selittää aloituksen hölinät, kun en itsekään ymmärrä tuon taivaallista tuosta? Miksi ei voi kertoa normaaleilla sanoilla mitä tuossatarkoitetaan? En ihmettele yhtään että osa tipahtaa ihan täysin matikasta, jos kerran opettajat puhuvat näin, eivätkä osaa SELITTÄÄ mitä tarkoittavat.!!
T: eri
Selkosuomellahan tuo tarkoittaa, että kaksi miinusta peräkkäin tarkoittaa plussaa.
3 - -2 = 5
Niin ja mikä on luonnollinen luku? Tai siis mikä on sen vastakohta, eli epäluonnollinen, tai luonnoton luku?
ERI
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä tarvitsee laskua 3- -2?
Esimerkki kiitos
Esimerkki. Aamulla on pakkasta 5 astetta. Iltapäivällä on lämpöasteita 3. Montako astetta lämpötila nousi? Eli suuremmasta vähennetään pienempi:
3 - -5
Koska tuohon tulee kaksi miinusmerkkiä peräkkäin, voidaan negaitiivinen luku (-5) muuttaa vastaluvukseen (5), ja vaihtaa miinusmerkki plusmerkiksi, jolloin laskutoimitus on
3 + 5 = 8 astetta
(eli ensin lämpötila nousi -5:stä nollaan, eli 5 astetta, sen jälkeen nollasta 3:een, eli 3 astetta, yhteensä 8 astetta)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä tarvitsee laskua 3- -2?
Esimerkki kiitos
hehe, just kirjoitin tästä esimerkkiä. Löytyy vastauksesta 10
No helpointa käsittää, että jos on kaksi miinusta peräkkäin, siitä tulee plussa.
1 - (-1) = 1 + 1 = 2
(-1) - 1 = -2
1 - 1 = 0
1 + 1 = 2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esimerkki. Aamulla on pakkasta 5 astetta. Iltapäivällä on lämpöasteita 3. Montako astetta lämpötila nousi? Eli suuremmasta vähennetään pienempi:
3 - -5
Koska tuohon tulee kaksi miinusmerkkiä peräkkäin, voidaan negaitiivinen luku (-5) muuttaa vastaluvukseen (5), ja vaihtaa miinusmerkki plusmerkiksi, jolloin laskutoimitus on
3 + 5 = 8 astetta
(eli ensin lämpötila nousi -5:stä nollaan, eli 5 astetta, sen jälkeen nollasta 3:een, eli 3 astetta, yhteensä 8 astetta)
Tarkoitin siis että MIHIN tuollaista kirjoitettua laskua tarvitaan? Laskeeko joku paperilla montako astetta lämpötila kohosi? En usko. Eli missä tällaista laskua käytetään?
Ja siitä ei kannata masentua, jos ei ymmärrä Wikipedian matematiikkasepustuksia. Olen itse opiskellut lukion pitkän ja korkakoulutasolla, mutta osa niistä Wikin sopotuksista menee silti heittämällä yli. Kannattaa katsoa Youtubesta opetusvideoita, ne on usein selkeämpiä.
Tässä aiheeseen liittyvä, jos ois apua: https://www.youtube.com/watch?v=d_YcdJSfO-4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkki. Aamulla on pakkasta 5 astetta. Iltapäivällä on lämpöasteita 3. Montako astetta lämpötila nousi? Eli suuremmasta vähennetään pienempi:
3 - -5
Koska tuohon tulee kaksi miinusmerkkiä peräkkäin, voidaan negaitiivinen luku (-5) muuttaa vastaluvukseen (5), ja vaihtaa miinusmerkki plusmerkiksi, jolloin laskutoimitus on
3 + 5 = 8 astetta
(eli ensin lämpötila nousi -5:stä nollaan, eli 5 astetta, sen jälkeen nollasta 3:een, eli 3 astetta, yhteensä 8 astetta)
Tarkoitin siis että MIHIN tuollaista kirjoitettua laskua tarvitaan? Laskeeko joku paperilla montako astetta lämpötila kohosi? En usko. Eli missä tällaista laskua käytetään?
En suosittele tappamaan lapsesi matematiikan opiskelumotivaatiota kyseenalaistamalla, mihin noita tarvitaan. Nämä ovat hyödyllisiä perustaitoja, joiden avulla lapsesi pärjää koulussa yläasteella, lukiossa ja jatko-opinnoissa.
Ja kyllä noita tarvitsee peruselämässä, esim. nyt vaikka kaupan kassalla, missä itse tällä hetkellä työskentelen, voi joutua tuotepalautuksia ja hintamuutoksia tehtäessä pelaamaan negatiivisilla luvuilla ja silloin on erittäin hyödyllistä hahmottaa tämä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkki. Aamulla on pakkasta 5 astetta. Iltapäivällä on lämpöasteita 3. Montako astetta lämpötila nousi? Eli suuremmasta vähennetään pienempi:
3 - -5
Koska tuohon tulee kaksi miinusmerkkiä peräkkäin, voidaan negaitiivinen luku (-5) muuttaa vastaluvukseen (5), ja vaihtaa miinusmerkki plusmerkiksi, jolloin laskutoimitus on
3 + 5 = 8 astetta
(eli ensin lämpötila nousi -5:stä nollaan, eli 5 astetta, sen jälkeen nollasta 3:een, eli 3 astetta, yhteensä 8 astetta)
Tarkoitin siis että MIHIN tuollaista kirjoitettua laskua tarvitaan? Laskeeko joku paperilla montako astetta lämpötila kohosi? En usko. Eli missä tällaista laskua käytetään?
Totta kai kaikkia laskuja lasketaan aluksi paperilla. Sitä kautta opetellaan se logiikka, miten laskutavat menevät. Eli se mekaaninen laskutaito. Ja vaikka laskisikin koneella, monimutkaisemmissa laskuissa lienee vähän pakko kirjoittaa lasku ensin paperille, jotta se tulee varmasti oikein.
Yhteen- ja vähennyslaskujen kanssa jos oikoo, niin ongelmia tulee viimeistään siinä vaiheessa, kun mukaan soppaan otetaan kerto ja jakolaskut, jotka jo itsessään muuttavat laskujärjestystä.
Siis mitä sinä et ymmärrä? Haluatko siis tietää, mihin näitä tarvitaan. Minäpä kerron esimerkin.
Sinulla on pankkitili, jossa on luotto-ominaisuus. Sinulla on rahaa siellä vaikkapa 90 euroa.
Sinulle tulee kaksi laskua, molemmat 100 euroa ja ne pitää maksaa heti. Maksat ensimmäisen. Tilisi menee miinukselle 10 euroa, eli se on lainaa.
Sitten sinun pitää maksaa vielä toinen lasku vaikka tili on jo miinuksella. -10 - 100 = -110 . Tuon verran sinä olet siis velkaa pankille. Sitten tilillesi tulee rahaa esimerkiksi 150 euroa, joten -110 + 150 = 40 euroa.
Serkkuni selaili kerran insinöörimatematiikan kirjaa ja ihmetteli joka sivulla isoon ääneen, että eihän tuollaisia laskuja oikeasti tarvita missään.
Vierailija kirjoitti:
Esimerkki. Aamulla on pakkasta 5 astetta. Iltapäivällä on lämpöasteita 3. Montako astetta lämpötila nousi? Eli suuremmasta vähennetään pienempi:
3 - -5
Koska tuohon tulee kaksi miinusmerkkiä peräkkäin, voidaan negaitiivinen luku (-5) muuttaa vastaluvukseen (5), ja vaihtaa miinusmerkki plusmerkiksi, jolloin laskutoimitus on
3 + 5 = 8 astetta
(eli ensin lämpötila nousi -5:stä nollaan, eli 5 astetta, sen jälkeen nollasta 3:een, eli 3 astetta, yhteensä 8 astetta)
Tuo kuuluu kirjoittaa 3 - (-5)
Ihan vaan, että muistatte lapsille opettaa asian oikein, kun autatte läksyissä. <3
Eli ei kahta miinusmerkkiä peräkkäin ilman sulkuja, näin ainakin meille ala-asteella opetettiin.
Vierailija kirjoitti:
Missä tarvitsee laskua 3- -2?
Esimerkki kiitos
Minä esimerkiksi tarvitsen kirjanpitäjänä, kun lasken tulosta tai nettovarallisuutta. Kirjanpidossa saattaa käytännön vuoksi näkyä jollakin tilillä miinussaldoa. Esimerkiksi luotollinen pankkitili voi olla plussalla tai miinuksella ja jos tili sattuu olemaan taseen väärällä puolella, sen saldo on negatiivinen. Jos taseessa luotollinen pankkitili on tilikartan vastattavaa-puolella, on oletuksena, että sen saldo on pankissa miinuksella. Mutta jos se onkin plussalla, sen saldo on taseessa negatiivinen. Eli siellä pitää osata ajatella, että vastattavaa puoli on yleensä kaiken kaikkiaan miinusta, mutta siellä oleva miinussaldoinen rivi onkin sitten plussaa. Eli miinus ja miinus on todellisuudessa plus.
Tai jos saat hyvityslaskun, se on laskussa miinusmerkkinen. Mutta kun se kirjataan ostolaskuna, jotka oletuksena ovat aina tulokseen nähden miinusta, hyvityslasku on miinus ja miinus eli plus.
Joko on unohtunut yläaste ja yhtälönpyörittelyt?