Lue keskustelun säännöt.
Sähköhoidon jälkeen
29.05.2020 |
Haluan vain jäsentää kokemuksiani sähköhoidosta, ja toivon että saisin vertaistukea ja ymmärrystä jota ei ole muualta löytynyt, ainakaan terveydenhuollon puolelta. En mielellään haluaisi kuulla "mitäs läksit" tyyppistä kommentointia, sillä sitä on kyllä tullut mietittyä liiankin kanssa.
Olin puolisen vuotta sitten sähköhoidoissa. Hoidon aikana koin vakavia muistihaittoja ja olin kuulemma todella poissaoleva. Unohdin mm. missä asun ja ilmeisesti kysyinkin tätä hoitotaholta. Minun oli vaikeaa muistaa jopa nimeäni, ja unohdin kaikki työtehtävät liittyen työhön jossa olin ollut jo kaksi vuotta. Tämänkin otin esille hoitotahon kanssa. Olen edelleen katkera siitä miten helposti minulle suositeltiin hoitoa, ja siitä että näistä pitkäaikaisvaikutuksista ei todellakaan kerrottu, ja muistihaittojen kerrottiin olevan lieviä ja täysin ohimeneviä. Kun kysyin neuromodulaation hoitajalta, sain kuulla että sähköhoito ei voi vaikuttaa tällä tavoin muistiin, vaan ennemminkin sen pitäisi parantaa muistia. Olen katkera siitä, etten silloisessa huonossa kunnossa osannut/jaksanut ottaa asioista selvää etukäteen. Toivon myös, että vointiani olisi seurattu hoidon aikana ja hoito keskeytetty kun näitä huolestuttavia merkkejä ilmeni, kun itse olin silloin lähempänä vihannesta kuin ajattelevaa yksilöä.
Ennen tunsin ja koin elämän kokonaisuutena. Nyt tuntuu, etten pysty enää hahmottamaan kokonaisuuksia. Mieleeni tulee lähinnä irrallisia, yksittäisiä muistoja ja ajatuksia. Tuntuu jatkuvasti, kuin olisin unessa ja kaikki olisi epätodellista. Muistini on huomattavasti heikompi kuin ennen. Tuntuu kuin olisin tyhmentynyt entisestään. Keskittymiskykyni on heikentynyt. Monia muistoja on kadonnut kokonaan, ja nekin jotka muistan tuntuvat todella utuisilta. Tuntuu, että mieleeni ei enää tule moniakaan spontaaneja ajatuksia tai pohdintoja. Useimmiten pohdintani liittyvät nykytilaani ja siihen miten raskaalta ja katkeralta tilanne tuntuu. En tunne olevani oma itseni tai edes ihminen, en tunne samanlaista elossa olemisen kokemusta kuin ennen.
Sähköhoitoja edelsi myös psykoosi, mutta senkin jälkeen olin kuulemma palannut ongelmitta takaisin työyhteisöön ja töihin, joten oletan muistini olleen parempi. Hoitojen aikana unohdin kokonaisia ajanjaksoja ainakia. Sähköhoidon jälkeen kaiken sai töissä opetella uudestaan, ja onneksi moni asia palautuikin mieleen. Olen silti todella huolissani nykytilasta.
Kommentit (24)
*Hoitojen aikana unohdin kokonaisia ajanjaksoja ainakin vuoden takaa.
Pelkään myös, etten voi enää ikinä opiskella lisää tai vaihtaa työpaikkaa, sillä olen mielestäni todella heikossa kunnossa. Ennen sähköhoitoja kärsin raskaista oireista, mutta jälkikäteen ajateltuna, minun olisi pitänyt kokeilla muitakin lääkkeitä ja kieltäytyä hoidoista. Pelkään että elämä ei tule enää koskaan tuntumaan elämisen arvoiselta, sillä kaikki mitä koen unohtuu kuitenkin. Pitkäaikainen muisti tuntuu kärsineen kaikkein eniten, lyhytaikainen on vielä jotenkuten toiminnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka pitkä ja tiheä hoitojakso sinulla oli? Onko sinulla tällä hetkellä hoitotahoa, jonka kanssa voisit keskustella ongelmasta? Aika saattaa osittain parantaa ongelmaa, mutta asia kannattaa ehdottomasti tuoda korostaen esille hoitavalle lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Todella ikävä kuulla kokemuksistasi! Valitettavasti muistihäiriöt ovat todella yleisiä sähköhoidon yhteydessä. Yleensä ne kestävät vain vähän aikaa hoidon jälkeen, mutta olen törmännyt yksittäisiin tapauksiin, joilla ne ovat pysyviä. Toisaalta kiinnitin huomiota siihen, että olet sairastanut psykoosin. Oliko se yksittäinen, vai liittyikö johonkin krooniseen sairauteen? Esimerkiksi skitsofrenia on monimuotoinen neurologinen sairaus, ja siihen liittyy huomattavan paljon erilaisia kognitiivisia ongelmia, ja joillain korostuvat enemmän nämä kognitiiviset ongelmat kuin aistiharhat.
-psykoosisairaiden parissa työskentelevä sh
Kiitos vastauksesta! Uskon psykoosini olleen yksittäinen, kuormittavan tilanteen ja traumamuistojen laukaisema. Varma en tietenkään voi olla. Koska sähköhoito sai minut poikkeuksellisen huonoon henkiseen tilaan ja vei paljon muistojani, mietin väkisinkin että monet oireeni ovat seurausta siitä. Muistaakseni koin psykoosin jälkeen enemmän aistiharhoja ja niistä seuraavaa ahdistusta, enkä muista (:D) että minulla olisi ollut kognitiivisia ongelmia ennen sähköhoitoa.
Onko mahdollista että samalla on puhjennut jokin muu sairaus? En tiedä sähköhoidosta, mutta itse olen kokenut äkillisesti alkaneen kilpirauhasen vajaatoiminnan (tiedän, tätä jankutetaan joka paikassa) ja se aiheutti niin rajuja muistin häiriöitä että en uskoisi ollenkaan jos en olisi itse kokenut. En siis väitä etteivätkö oireesi voisi johtua saamastasi hoidosta.
En tiedä mitä kautta olet hoidossa, mutta kannattaa kysyä olisiko mahdollista saada esim. neuropsykologin tutkimuksia. Tutkivat siis juuri muistia ja muita kognitiivisia toimintoja. Sitten olisi selkeää dataa siitä, millaisesta ongelmasta on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka pitkä ja tiheä hoitojakso sinulla oli? Onko sinulla tällä hetkellä hoitotahoa, jonka kanssa voisit keskustella ongelmasta? Aika saattaa osittain parantaa ongelmaa, mutta asia kannattaa ehdottomasti tuoda korostaen esille hoitavalle lääkärille.
Olisiko ollut 12 kertaa noin kuukauden sisään. Ylläpitohoitoon ei päädytty reilujen muistihaittojen takia. Tilanne onkin kyllä parantunut huomattavasti siitä mitä se oli hoitojen jälkeen, silloin lähimuistikin oli ihan olematon ja muutamat muistot ovat kuukausien mittaan onneksi palautuneet, mutta masentaa tuntea edelleen olevansa näin kaukana lähtötilanteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka pitkä ja tiheä hoitojakso sinulla oli? Onko sinulla tällä hetkellä hoitotahoa, jonka kanssa voisit keskustella ongelmasta? Aika saattaa osittain parantaa ongelmaa, mutta asia kannattaa ehdottomasti tuoda korostaen esille hoitavalle lääkärille.
Olisiko ollut 12 kertaa noin kuukauden sisään. Ylläpitohoitoon ei päädytty reilujen muistihaittojen takia. Tilanne onkin kyllä parantunut huomattavasti siitä mitä se oli hoitojen jälkeen, silloin lähimuistikin oli ihan olematon ja muutamat muistot ovat kuukausien mittaan onneksi palautuneet, mutta masentaa tuntea edelleen olevansa näin kaukana lähtötilanteesta.
Kuulostaa todella tiheältä jaksolta. Ei kannata vielä täysin masentua, koska tilanne voi olla muutaman kuukauden päästä jo ihan toinen. Hyvä merkki on se, että muistoja on koko ajan palautunut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko että sähköhoidosta jää pysyviä vaurioita. Luulen ennemminkin että sinulla on edelleen masennusta ja siihen liittyen muisti pätkii, joka kuuluu asiaan. Ja psykoosista ei kukaan kuntoudu nopeasti, joillain siihen menee erittäin kauan. Nukutko tarpeeksi? Otathan lääkityksesi säännöllisesti?
Jos tuo vielä jatkuu niin pyydä lääkäriltä lähete labraan, on hyvä tsekata ettei ole fyysistä syytä, joku mainitsikin esim. kilpirauhasvaivat. Ja jos sinulla on vaikkapa vaikea anemia niin se aiheuttaa väsymystä, joka taas voi aiheuttaa hajamielisyyttäkin.
t. sh
Sinulle joka mainitsit kilpirauhasesta, niin onhan tuo mahdollista. Painoakin on tullut viime aikoina lisää. Muistutit minua myös siitä, että unohdin tälle aamulle varatun labra-ajan jossa olisi katsottu myös kilpirauhasarvot!
Nykyisellään olen ottanut ongelmia esille psykiatrian ja työterveyden kanssa, ja jonkinlaiset psykologiset testit on tulossa. Neuropsykologinen testi saattaisi olla ihan hyvä vaihtoehto näiden ongelmien kartoittamiseen.
Kiitos avuliaista vastauksista, tuntuu heti kevyemmältä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Britanniassa BBC uutisoi tänään uudesta tutkimuksesta, mikä ei anna kovin hyvää kuvaa ECT - hoidosta eli sähköhoidosta. Tutkimuksen tekijä, kliinisen psykologian professori John Read sanoo, että ECT:lle ei ole tilaa näyttöön pohjautuvassa lääketieteessä, koska se sisältää riskejä aivovaurioista.
Tutkimus julkaistiin "Ethical Human Psychology and Psychiatry":ssa ja sen mukaan ECT-hoidoissa on korkea riski pysyvään muistinmenetykseen ja myös pieni kuolinriski, minkä takia ECT-hoitojen käyttö pitäisi keskeyttää.
Professori John Read kuvailee tutkimusnäyttöä, millä sähköhoitoa on oikeutettu Britanniassa ja ympäri maailmaa "huonolaatuisimmaksi mitä hän on nähnyt koko 40 - vuoden uransa aikana". Tutkimuspapereissa mainitaan, että aivovauriden ja muistihäiriöiden vaikeutta ja merkittävyyttä on hyvin vähän tutkittu (mitkä seuraa ECT-hoitoa)
Toinen tutkimuksessa mukana ollut tutkija, Irving Kirsch, joka on erikoistunut plasebovaikutuksen tutkimiseen Harvardin yliopistossa sanoo, että on häiritsevää, että on epäonnistuttu löytämään lähes mitään merkityksellisiä pitkän tähtäimen hyötyjä ECT hoidosta verrattuna plaseboryhmään.
Voikin olla, että ECT hoitojen hyödyt voivat selittyä plasebolla. Tutkimuksessa sanotaan, että kliinisen tutkimusdatan perusteella, sähköhoitoa ei pitäisi käyttää masentuneilla ihmisillä.
Tutkijat, sanovat, että ei ole vaikea löytää ihmisten kuvauksia haitasta, mitä he elämässään ovat ECT-hoitojen seurauksena kokeneet. 2018 vuonna nostettiin kanne Yhdysvalloissa, mitä seurasi että yksi ECT - laitteiden valmistaja, lisäsi listaan hoidon riskeistä aivovaurion (todennäköisesti välttääkseen syytteitä siitä, koska syytteitä voi nostaa ECT valmistajia kohtaan jos ne eivät varoita vahingoista aivoille)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa BBC uutisoi tänään uudesta tutkimuksesta, mikä ei anna kovin hyvää kuvaa ECT - hoidosta eli sähköhoidosta. Tutkimuksen tekijä, kliinisen psykologian professori John Read sanoo, että ECT:lle ei ole tilaa näyttöön pohjautuvassa lääketieteessä, koska se sisältää riskejä aivovaurioista.
Tutkimus julkaistiin "Ethical Human Psychology and Psychiatry":ssa ja sen mukaan ECT-hoidoissa on korkea riski pysyvään muistinmenetykseen ja myös pieni kuolinriski, minkä takia ECT-hoitojen käyttö pitäisi keskeyttää.
Professori John Read kuvailee tutkimusnäyttöä, millä sähköhoitoa on oikeutettu Britanniassa ja ympäri maailmaa "huonolaatuisimmaksi mitä hän on nähnyt koko 40 - vuoden uransa aikana". Tutkimuspapereissa mainitaan, että aivovauriden ja muistihäiriöiden vaikeutta ja merkittävyyttä on hyvin vähän tutkittu (mitkä seuraa ECT-hoitoa)
Toinen tutkimuksessa mukana ollut tutkija, Irving Kirsch, joka on erikoistunut plasebovaikutuksen tutkimiseen Harvardin yliopistossa sanoo, että on häiritsevää, että on epäonnistuttu löytämään lähes mitään merkityksellisiä pitkän tähtäimen hyötyjä ECT hoidosta verrattuna plaseboryhmään.
Voikin olla, että ECT hoitojen hyödyt voivat selittyä plasebolla. Tutkimuksessa sanotaan, että kliinisen tutkimusdatan perusteella, sähköhoitoa ei pitäisi käyttää masentuneilla ihmisillä.
Tutkijat, sanovat, että ei ole vaikea löytää ihmisten kuvauksia haitasta, mitä he elämässään ovat ECT-hoitojen seurauksena kokeneet. 2018 vuonna nostettiin kanne Yhdysvalloissa, mitä seurasi että yksi ECT - laitteiden valmistaja, lisäsi listaan hoidon riskeistä aivovaurion (todennäköisesti välttääkseen syytteitä siitä, koska syytteitä voi nostaa ECT valmistajia kohtaan jos ne eivät varoita vahingoista aivoille)
Uutisartikkelissa annettiin myös toista näkökulmaa asiaan. Jutussa haastateltiin psykiatria, jonka mukaan myös muiden vakavampien sairaustilojen (esim. syöpä, sydänsairaudet) hoidossa voi olla riskinä myös erilaisia ikäviäkin haittavaikutuksia kuten vaikkapa muistinmenetystä. Lisäksi siinä haastatellun psykiatrin mukaan "valtaosa saa sähköhoidosta hyötyä olotilaansa" ja "sähköhoito pelastaa elämiä". Siksi sitä tuskin bannataan, koska siitä koetaan hyötyä vakavampiin mielenterveysongelmien tiloihin.
Mitenköhän hyvin sähköhoitoa saaneiden kognitiota ja muistia kartoitetaan, esimerkiksi jos sähköhoitoa annetaan toistuvasti ? Mitenköhän hyvin riskejä minimoidaan jossa tarvittaessa stopataan hoito jos potilaan muistissa tai kognitiossa aletaan nähdä ongelmia ? Kuinka vastuullisesti harmien välttämiseen suhtaudutaan? Laitetaanko jotain haittoja potilaan mielenterveyden piikkiin?
Vierailija kirjoitti:
Onko mahdollista että samalla on puhjennut jokin muu sairaus? En tiedä sähköhoidosta, mutta itse olen kokenut äkillisesti alkaneen kilpirauhasen vajaatoiminnan (tiedän, tätä jankutetaan joka paikassa) ja se aiheutti niin rajuja muistin häiriöitä että en uskoisi ollenkaan jos en olisi itse kokenut. En siis väitä etteivätkö oireesi voisi johtua saamastasi hoidosta.
Hmm... Hiukan todennäköisemmältä vaikuttaisi, että ne muistihaitat liittyisi ihan siihen sähköhoitoon, jota on annettu useita kertoja lyhyen ajan sisään. Päivitä AP jos jaksat, miten vointisi edistyy jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuli toisesta keskustelusta mieleen tämä vanha aloitus, niin tulen nyt päivittämään tilannetta.
Minulle tehtiin psykologiset testit, ja niiden perusteella kognitiiviset kykyni eivät ole huonontuneet joten siltä osin tulokset eivät viittaa etenevään psykoosisairauteen. Kaikki oli suunnilleen keskitasoa tai sen yläpuolella, mutta prosessoinnissa oli hieman hitautta ja kielellinen ymmärtäminen oli keskitasoa parempaa. Muistissani ei myöskään todettu huonontumista, joka oli todella yllättävää sillä itse koen että muistini kyllä huonontui, etenkin "elämänkerrallinen" muisti ja kyky muistaa asiat kokonaisuutena. Epäilen että mikään testi ei voi mitata muistia täydellisesti ja kokonaisuutena, mutta nuo tulokset rauhoittivat silti mieltäni. Eli vaikka muisti on erilainen, niin ei se ole täysin rikki.
Meditointi on auttanut vointiani huomattavasti, jotenkin sillä on saanut enemmän toivoa ja erilaista näkökulmaa elämään ja moniin sen ongelmiin. Olen myös lukenut että meditointi auttaa aivoja muodostamaan uusia yhteyksiä ja karsimaan huonoja/turhia yhteyksiä, ja siihenkin se tuntuu hieman auttaneen.
Edelleen sanoisin että sähköhoidon kannattaa olla todella harkittu päätös. Jos on lieviä oireita ja muita keinoja käytettävissä, ne pitäisi katsoa ensin. Jos tuntuu että et kestä enää ja olet valmis suunnilleen mihin vain että tuska loppuu, ect kyllä vaikutti mielialaan tosi kohottavasti ja kaikilla ei merkittäviä haittoja. Virallinen kanta on että pysyvät muistihäiriöt ovat äärimmäisen harvinaisia, mutta virallinen kanta oli välillä myös että pysyvät muistihäiriöt eivät ole mahdollisia, joten olen vähän skeptinen. Itseltäni hävisi pitkiä ajanjaksoja kokonaan mielestä.
Ennen hoitoa kannattaa kirjoittaa joku hoitotahdon/muistilapun tapainen tiedoksi itselleen ja hoitotaholle, pyytää lääkäreitä seuraamaan haittoja tarkasti ja vannottaa läheiselle että seuraa vointiani ja pakota minut lopettamaan sähköhoito vaikka lukitsemalla kellariin jos menen ihan sekaisin.
Itse en uskaltanut lopettaa hoitoa enkä tajunnut omaa huonoa tilaani. Kun läheiset huolestuivat kerroin kuulemma kaikille että on normaalia toistaa kolme kertaa minuutissa samat asiat ja olla aivan zombi, pelkäsin että lääkäri suuttuu jos lopetan kesken ja se olisi "epäonnistumista". En tiedä miksi, olin vain tosi sekavassa tilassa ja kykenemätön mihinkään loogiseen ajatteluun aina päivän pari hoitojen jälkeen. Suosittelen myös että hoitoja ei pidettäisi kovin tiheästi, sillä omien hoitojen tahti oli jälkeenpäin tutkittuna tosi nopea ja se varmasti vaikutti siihen miten huonoon kuntoon menin.
Oman subjektiivisen kokemukseni mukaan sähköhoito (noin 10 kertaa) ei auttanut mitään masennukseen, eikä siitä ollut haittaakaan.
Omasta kokemuksesta ei tietenkään voi vetää johtopäätöstä siitä, onko siitä suurille massoille hyötyä tai haittaa.
Lobotomiaa pidettiin aikoinaan kovin hyvänä operaationa. Ehkä hyvyys perustui oikeasti siihen, että ihmisiä saatiin lamaannutettua, jolloin muu hoito oli helpompaa.
Mutta sitten jossain vaiheessa lobotomiaa ei enää pidettykään hyvänä hoitomuotona.
Pidän psykiatriaa osittain epätieteellisenä lääketieteen osa-alueena. Psykiatrien määräämistä lääkkeistä voi toki olla joillekin apua, mutta paljon on vielä aikamoista uskomushoitoa vallalla. Toki esim. yrityksen ja erehdyksen kautta voidaan päästä tuloksiin, vaikka ei ymmärretä, miksi hoito auttaa.
Diagnoosit perustuvat pohjimmiltaan tähän:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_and_Statistical_Manual_of_Ment…
Tuolla on häiriöitä, joissa pitää täyttyä lääkärin subjektiivisen arvion mukaan vähintään kolme oiretta seitsemästä (subjektiivinen arvio, että 3/7 täyttyy on tiedettä?), että voi antaa diagnoosin, kuten bipolaarisessa oireyhtymässä:
https://www.psycom.net/bipolar-definition-dsm-5/
"During this period, three or more of the following symptoms must be present and represent a significant change from usual behavior:
Inflated self-esteem or grandiosity
Decreased need for sleep
Increased talkativeness
Racing thoughts
Distracted easily
Increase in goal-directed activity or psychomotor agitation
Engaging in activities that hold the potential for painful consequences, e.g., unrestrained buying sprees"
Diagnoosia ei tietenkään estä esim. se, että potilas on diagnoosista eri mieltä, vaikka luultavasti potilas tietää mm. ajatuksensa paremmin kuin hoitava lääkäri.
Minut on pakotettu tuohon monta kertaa terveenä. Minäkin dissosioin, enkä muistanut omia tietojani tai mitään edeltävistä kuukausista. Sain joka kerran jälkeen ns. nukutuksesta (jota ei tehty kunnolla) masennuksen ja psykoosi aiheuttaa tietysti ongelmia moneen tervehtymisvaiheessa. Joku sukulainen ilmeisesti järkkäsi minut siihen, kun hänelle valehdeltiin. Joku kavereista tiesi, mutta on niin epäonnistunut omassa elämässään, että ei auttanut.
2020 oli ect 16krt + venla estolääkkeenä. Vaihto delu vuosi mennyt. Estolk edelleen
Ilman ect olisin varmaan kuollut
Aihe löytyy ylen arena. Näytetään se miten tehdään Helsinki ja kerrotan miten potilas nukutetaan. Lisäksi potilaat kertoi toimii ! Etkö katso koskaan tv ohjelmia? Tuli TV 1. Et siis katso myöskään :Dokumenttejä?
Vierailija kirjoitti:
2020 oli ect 16krt + venla estolääkkeenä. Vaihto delu vuosi mennyt. Estolk edelleen
Ilman ect olisin varmaan kuollut
*** vaihto duloxetine
Todella ikävä kuulla kokemuksistasi! Valitettavasti muistihäiriöt ovat todella yleisiä sähköhoidon yhteydessä. Yleensä ne kestävät vain vähän aikaa hoidon jälkeen, mutta olen törmännyt yksittäisiin tapauksiin, joilla ne ovat pysyviä. Toisaalta kiinnitin huomiota siihen, että olet sairastanut psykoosin. Oliko se yksittäinen, vai liittyikö johonkin krooniseen sairauteen? Esimerkiksi skitsofrenia on monimuotoinen neurologinen sairaus, ja siihen liittyy huomattavan paljon erilaisia kognitiivisia ongelmia, ja joillain korostuvat enemmän nämä kognitiiviset ongelmat kuin aistiharhat.
-psykoosisairaiden parissa työskentelevä sh