Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mistä on syntynyt käsitys siitä, että huonokin isä on parempi kuin ei isää lainkaan?
14.05.2020 |
Täällä on keskusteluissa näkynyt tuollaista väitettä ja olen samaan törmännyt myös joskun livenäkin. Mistä ihmeestä tällainen ajatus on saanut alkunsa?
Mm. tuossa ketjussa, jossa puhutaan naisten halukkuudesta hankkia lapset yksin, kyseinen argumentti nousi monesti esiin. Esim. huono isä on parempi kuin ei isää, tai että jos mies tekee edes 10% kotitöistä, niin sekin on parempi kuin että nainen tekisi kaiken yksin.
Asiahan on juuri päinvastoin.
Jos huono isä tekee pienen murto-osan kotitöistä, ei nainen todellakaan jää plussalle, sillä monet unohtavat sen (valtavan) työmäärän, minkä huono mies tuo tullessaan. Lisääntynyt ruoankulutus (valmistus, kauppakäynnit, tiskaus jne.), lisääntynyt pyykkimäärä (likaisten vaatteiden keräily, pesu, kuivaus, viikkaus, silitys jne.), yleinen siivous ja tavaroiden keräily ja järjestely puhumattakaan ylipäätään seuranpitämisestä ja muista "aviovelvoitteista".
Huono isä tuo aivan valtavan työmäärän mukanaan, ja se kaikki on pois paitsi naiselta, myös lapsilta.
Kun aikaa kuluu vielä hieman ja naiset tajuavat lasten kommuunikasvatuksen (pari/muutama äiti kasvattaa lapsia yhdessä, ilman parisuhdetta), ovat edut naisille ja lapsille todella merkittäviä.
Tämä ei poista eikä uhkaa hyvien miesten tärkeyttä ja merkittävää roolia yhteiskunnassa, mutta ehkä vihdoin aletaan pääsemään siihen totuuteen, että pelkkä siittiöiden antaminen ei tee kenestäkään merkittävää.
Kommentit (48)
Miehet on ihan kamalia ja tosi huonoja isiä, naiset ois paljon parempia myös isinä. Huoh, mihin miehiä edes tarvitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipäs kun aina argumentti menee toisinpäin eli otetaan esimerkiksi se huono isä eikä koskaan huonoa äitiä. Naisetkin käyttää alkoholia ja joka vuosi syntyy jopa 3000 alkoholin kohdussa vaurioittamaa lasta.
Perustuu itse asiassa tutkimuksiin ja mm. siihen, ette kahden vanhemman perheet ovat taloudellisesti huomattavasti harvemmin köyhyysrajalla kuin 1 vanhemman perheet. Toimeentulo taas vaikuttaa lapseen ja koko perheeseen.
Älkää kukaan menkö parisuhteisiin tai tehkö lapsia, niin tämäkin ongelma poistuu itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Sossut kertoo näin sovittaessa lapsen tapaamisesta erossa.
En voi ymmärtää miten se oli lapsen paras lähettää alkoon menevälle exälle josta pystyi 200% varmuudella sanomaan ettei ole viikonloppua selvinpäin.
En ymmärrä minäkään. Sama juttu myös väkivaltaisten miesten kanssa. Ihan sama onko isä hakannut äitiä koko parisuhteen ajan ja uhkaillut lapsia, lasten on sossun mielestä turvallista mennä viikonlopuksi isälle ja tapaamisten estäminen on tietysti rikos. Aivan käsittämätöntä!
En tiedä missä maailmassa ne elävät, jotka ovat niin huolissaan siitä, että isät eivät saa tavata lapsiaan. Täällä meillä ainakin täytyy sössiä asiat TODELLA pahasti, että edes harkitaan valvottuja tapaamisia, saati sitten tapaamisten lopettamista. Tarvittaessa lapset viedään juopolle vaikka rangaistuksen uhalla poliisivoimin.
Lapsella on aina oikeus isään. Se ei tarkoita sitä, etteikö voisi erota. Lapsi ei hajoa avioerosta, jos se hoidetaan oikein. Ja yksi oikein hoitamisesta on se, että vaikka itse vihaa exäänsä, lapsella on kuitenkin oikeus isäänsä. Eli lapsen kuullen ei pitäisi isää haukkua, sättiä yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsista on mukavaa kun koulussa tehdään isänpäiväkortteja tai tulee muuten isä puheeksi, että heilläkin on isä, josta on jotain hyvää mielessä. Jos mies on ihan surkea perhe-elämässä, niin ei sen kanssa kannata äidin ja lasten tietenkään elää, mutta lapsi voi käydä isällä vaikka joka toinen viikonloppu.
Vierailija kirjoitti:
Älkää kukaan menkö parisuhteisiin tai tehkö lapsia, niin tämäkin ongelma poistuu itsestään.
Miksi ihmeessä lapset pitäisi jättää tekemättä, vain koska hyviä heteromiehiä ei riitä kaikille? Lapset voi aivan hyvin kasvattaa myös yksin, tai vaikkapa kumppanuusvanhempina homopariskunnan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on huono isä, Sanna Marinilla ei kokemuksensa mukaan isää lainkaan. Paremmin Sanna Marin vaikuttaa elämässä pärjäävän.
Kai se on vähän sitä, että munat ne on typerllä junteillakin ja suuri osa on heitä. Ainoastaan epävakaat mammat jättävät ihan hyviäkin miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsista on mukavaa kun koulussa tehdään isänpäiväkortteja tai tulee muuten isä puheeksi, että heilläkin on isä, josta on jotain hyvää mielessä. Jos mies on ihan surkea perhe-elämässä, niin ei sen kanssa kannata äidin ja lasten tietenkään elää, mutta lapsi voi käydä isällä vaikka joka toinen viikonloppu.
Eli huono isä on hyvä pitää rasittamassa perhettä ja lasta, jotta hänelle voi kerran vuodessa antaa kortin?
Miksi ihmeessä kukaan tahtoisi lähettää lapsensa viettämään aikaa säännöllisesti ihmisen kanssa, joka on surkea perhe-elämässä?
Vierailija kirjoitti:
Eipäs kun aina argumentti menee toisinpäin eli otetaan esimerkiksi se huono isä eikä koskaan huonoa äitiä. Naisetkin käyttää alkoholia ja joka vuosi syntyy jopa 3000 alkoholin kohdussa vaurioittamaa lasta.
Perustuu itse asiassa tutkimuksiin ja mm. siihen, ette kahden vanhemman perheet ovat taloudellisesti huomattavasti harvemmin köyhyysrajalla kuin 1 vanhemman perheet. Toimeentulo taas vaikuttaa lapseen ja koko perheeseen.
Ensinnäkin, nuo tutkimusten yhden vanhemman perheet ovat yleensä niitä naisia, jotka on petetty ja jätetty kasailemaan raunioita yksin lasten kanssa. Taustalla on usein velkaantumista, talouden suunnittelu kaksille tuloille, ehkä alkoholiongelmia yms. Eikä suinkaan naisia, jotka ovat tietoisesti päättäneet tehdä lapset ilman miestä.
Kuten aloituksessa sanoin, kahden vanhemman perheen ei tarvitse sisältää yhtään isää.
Lisäksi, perustelitko sinä juuri äsken isien huonoutta sillä, että kyllä äiditkin..? Mutta ehdottomasti, jos on näkyvissä trendiä siitä, että miehet alkavat suurissa määrin perustaa perheitä yksinään koska kokevat, ettei naisista ole äideiksi, niin tahtoisin kyllä vilpittömästi kuulla syyt ja perehtyä asiaan tarkemmin. Tämä aloitus koskee kuitenkin ihmisten virheellistä käsitystä huonon isän tärkeydestä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on huono isä, Sanna Marinilla ei kokemuksensa mukaan isää lainkaan. Paremmin Sanna Marin vaikuttaa elämässä pärjäävän.
Tutuissakin vaikuttaa siltä, että paremmin pärjäävät ne jotka ovat kasvaneet ilman huonoa isää kuin ne joilla, on vaikea suhde isään taakkanaan.
Se on tilastollinen tosiasia, että epätäydellinen isähahmo on isähahmon puutetta parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on huono isä, Sanna Marinilla ei kokemuksensa mukaan isää lainkaan. Paremmin Sanna Marin vaikuttaa elämässä pärjäävän.
Tutuissakin vaikuttaa siltä, että paremmin pärjäävät ne jotka ovat kasvaneet ilman huonoa isää kuin ne joilla, on vaikea suhde isään taakkanaan.
Samoin täällä. Ihmetyttää mistä tämä koko ajatus on saanut alkunsa? Kuinka ylipäätään joku on alkanut ajattelemaan, että vaikeiden ja satuttavien ihmissuhteiden pitäminen väkisin lapsen elämässä voisi olla jollakin tapaa hyödyllistä?!
No siitä, että hän on pannut lapsen alulle, tietysti!
En minäkään käsitä. Tosin riippuu siitä miten tuo huonous ilmenee. Esim. Oma isäni oli hyvä isä silloin kuin viitsi olla meidän kanssa, eikä tietääkseni kiusannut äitiä millään tavalla. Olisi ollut hirveää jos emme olisi saaneet olla isämme kanssa edes sitäkään vähää mitä isä viitsi.
Lasteni isä taasen yritti kontrolloida minua lasten kautta. Puhui pahaa minusta lapsille ja pahimmillaan lapsille olisi saattanut käydä huonosti hänen kanssaan, vaikkei varsinaisesti olisikaan halunnut satuttaa lapsiaan.
Hänellä vaan niin paha päihdeongelma ja tarve esittää parempaa ihmistä että siinä ei edes lapsiaan ajattele että voisi olla heille kohtalokasta olla isänsä kanssa jolle ei tuota ongelmaa vetää päätään sekaisin kun on lastensa kanssa.
Minä tietysti ole se paha ihminen joka estää tapaamiset. Exä ei suostunut valvottoihin tapaamisiin, koska silloin olisi ollut pakko olla selvinpäin
Vierailija kirjoitti:
Se on tilastollinen tosiasia, että epätäydellinen isähahmo on isähahmon puutetta parempi.
Epätäydellinen ja huono on kuitenkin aika eri asioita...
Jokainen meistä vanhemmista on epätäydellinen, mutta sen lisäksi osa on ihan oikeasti huonoja ja haitallisia omille jälkeläisilleen. Suomessa ajatellaan liikaa, että biologisilla vanhemmilla pitää säilyä oikeus lapsiin tapahtui melkein mitä tahansa.
Edes narkkareiden järkyttävistä oloista huostaanotetut lapset eivät pääse adoptioon ja saa rauhassa sopeutua uuteen perheeseensä, vaan taustalla väijyy aina ajatus siitä, että heti jos vanhemmat pääsevät vähänkään tolpilleen, lapset viedään takaisin heille.
Tilastotkaan eivät kerro kaikkea, vaan ovat tekijöidensä tuotosta ja lisäksi ilmentävät aikansa käsityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on tilastollinen tosiasia, että epätäydellinen isähahmo on isähahmon puutetta parempi.
Epätäydellinen ja huono on kuitenkin aika eri asioita...
Jokainen meistä vanhemmista on epätäydellinen, mutta sen lisäksi osa on ihan oikeasti huonoja ja haitallisia omille jälkeläisilleen. Suomessa ajatellaan liikaa, että biologisilla vanhemmilla pitää säilyä oikeus lapsiin tapahtui melkein mitä tahansa.
Edes narkkareiden järkyttävistä oloista huostaanotetut lapset eivät pääse adoptioon ja saa rauhassa sopeutua uuteen perheeseensä, vaan taustalla väijyy aina ajatus siitä, että heti jos vanhemmat pääsevät vähänkään tolpilleen, lapset viedään takaisin heille.
Tilastotkaan eivät kerro kaikkea, vaan ovat tekijöidensä tuotosta ja lisäksi ilmentävät aikansa käsityksiä.
Tilastot perustuvat dataan eivät mielipiteisiin.
En kyllä tosiaan tiedä. Äitini ei ymmärtänyt erota isästäni, vaikka suurinpiirtein kaikki aika meni heillä keskenään riidellessä isän alkoholinkäytöstä. Isä oli yleensä aina umpihumalassa tai krapulassa, huusi ja vi-tt-uili minulle mielivaltaisesti mistä nyt vaan keksi. Vastaan ei kannattanut väittää, koska isä oli aina mielestään oikeassa, vaikka olisi ollut kuinka räikeästi väärässä. Sitten valitti, kun hänestä ei pidetä. Äiti ei eronnut, koska "lapsille on parempi, että perhe pysyy koossa." Just joo. Onneksi ei tarvitse enää tuollaista sietää. Traumat jäi ja psykiatrilla on käyty, mielialalääkkeitä syön edelleen.
Alue: Aihe vapaa
Sossut kertoo näin sovittaessa lapsen tapaamisesta erossa.
En voi ymmärtää miten se oli lapsen paras lähettää alkoon menevälle exälle josta pystyi 200% varmuudella sanomaan ettei ole viikonloppua selvinpäin.