Lue keskustelun säännöt.
Vääntäkää mulle rautalangasta: miten Suomessa estetään Italian katastrofi, jos koronan annetaan levitä hallitsemattomasti? Miten auttaa taloutta?
25.04.2020 |
Jos täällä nyt puretaan nuo koronarajoitukset ja koronan annetaan levitä, kuten Mika Salminen suositteli tänään aamulla televisiossa. Niin miten Suomea hyödyttää, että tänne saadaan sama tilanne kuin Italiassa?
Onko Italian talous nyt kunnossa, kun siellä on enemmän koronaa kuin Suomessa? Onko edes Ruotsin talous kunnossa?
Jos vastaus on se, että annetaan koronan levitä ja sitten kun useampi sairastuu ja kuolee, niin laitetaan taas rajoituksia. Niin miten se, että muutama viikko on eletty normaalisti ja sitten ollaan taas useampi kuukausi ehkä vielä pahempien rajoitusten keskellä kuin nyt on oltu, niin miten se talous siitä paranee?
Kommentit (54)
No nämä on niitä kysymyksiä, joita toivoisin toimittajien asiantuntijoilta kysyvän. Mutta kukaan ei kysy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi niitä rajoituksia puretaan vähän kerrallaan niin tautimäärät ei ryöpsähdä käsiin. Eihän kaikkea olla purkamassa kerralla.
Ei tässä ole kuin huonoja vaihtoehtoja.
Miten voidaan varmistaa, että tautimäärät eivät ryöpsähdä käsiin? On ollut tilanteita, joissa yksi aireeton koronan kantaja on sairastuttanut 9 muuta ihmistä. Miten silloin voidaan kontrolloida tilannetta, että ei ryöpsähdä?
Vierailija kirjoitti:
Siksi niitä rajoituksia puretaan vähän kerrallaan niin tautimäärät ei ryöpsähdä käsiin. Eihän kaikkea olla purkamassa kerralla.
Toivotaan tosiaan ettei innostu kaikkia rajoituksia kerralla avaamaan. Kesä saa ihmiset liikkeelle ja jopa kotona karanteenissa olevat haikailemaan ulos ihmisten ilmoille. Epidemia voi jatkua pitkälle syksyyn näillä konstein ja tärkeintä että me kaikki puhalletaan yhteen hiileen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mutta kertokaa nyt, miten se auttaa taloutta, jos Suomi on vaikka kuukauden auki, eikä edes normaalisti, vaanm jokin rajoitus on vielä päällä. Ja sitten tauti ryöpsähtää niin, että on laitettava vielä tiukemmat rajoitukset päälle kuukausiksi, kuin mitä nyt on ollut. Miten se talous siitä kohenee?
Mitä rajoituksia, kaikki toimii. Kunnissa on tosin luukut kiinni ja ihmiset lomautettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi niitä rajoituksia puretaan vähän kerrallaan niin tautimäärät ei ryöpsähdä käsiin. Eihän kaikkea olla purkamassa kerralla.
Toivotaan tosiaan ettei innostu kaikkia rajoituksia kerralla avaamaan. Kesä saa ihmiset liikkeelle ja jopa kotona karanteenissa olevat haikailemaan ulos ihmisten ilmoille. Epidemia voi jatkua pitkälle syksyyn näillä konstein ja tärkeintä että me kaikki puhalletaan yhteen hiileen.
Eikö tässä tilanteessa ole hyvin vaarallista puhaltaa yhteen hiileen? Koska koronahan tarttuu hengitysilman pisaroiden kantamista viruksista?
Tämä on kovin erilainen yhteiskunta kuin Italia. Täällä ei ole samassa määrin turismia, ei olla yhtä paljoa hillumassa kaupungilla, monta sukupolvea ei asu yhdessä, ei ole poskipusuja yms.
Italiassa on isoja eroja alueellisesti. Ei se kaikkein pahin tilanne ole levinnyt edes siellä paikasta toiseen.
Mutta se yksi jalkapallo-ottelu levitti tautia pahasti pohjoisessa ja lähti sieltä Espanjaankin. Suuret joukkokokoontumiset ovat nyt iso riski.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä rajoituksia, kaikki toimii. Kunnissa on tosin luukut kiinni ja ihmiset lomautettu.
Mites se rajoitusten purkaminen sitten auttaa taloutta? Alkavatko ihmiset muka taianomaisesti kuluttamaan enemmän?
Minua ihmetyttää se ettei Ruotsissa ole tuolla rajoituspolitiikalla pahempaa tilannetta. Tauti on saanut edetä melko vapaasti, toki suuret tapahtumat kielletty, mutta kuolemia ei kuitenkaan tule sadoittain joka päivä niin kuin Italiassa ja Espanjassa tuli jo kuukausi sitten. En silti kannata rajoitusten voimakasta purkamista meillä, kunhan ihmettelen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kovin erilainen yhteiskunta kuin Italia. Täällä ei ole samassa määrin turismia, ei olla yhtä paljoa hillumassa kaupungilla, monta sukupolvea ei asu yhdessä, ei ole poskipusuja yms.
Italiassa on isoja eroja alueellisesti. Ei se kaikkein pahin tilanne ole levinnyt edes siellä paikasta toiseen.
Mutta se yksi jalkapallo-ottelu levitti tautia pahasti pohjoisessa ja lähti sieltä Espanjaankin. Suuret joukkokokoontumiset ovat nyt iso riski.
Eli sekö sitten suojaa Suomea? Onko tutkimustietoa tuon tueksi, että korona ei leviä esim opettajanhuoneessa, työpaikan kokoushuoneessa, jne, vain, jos ei vaihdeta poskipusuja?
Yksinkertaista.
Kun suomi valitsi joukkoimmuniteetti-ideologian pandemian hoitokeinoksi, vastoin tartutatautilakia ja WHO:n ohjeita, pääsemme samalla eroon tuottamattomasta väestönosasta, vanhuksista, vammaisista ja muuten sairaista ihmisistä jotka eivät tule koronaa kestämään vaan delaavat tartunnan saatuaan.
Pitkällä tähtäimellä tämä suunnitelma tervehdyttää väestöä, heikot kuolevat ja saamme vihdoinkin hoitajamitoituksen kuntoon ja vieläpä palkkaamatta lisää hoitajia.
Joutoväestön poistumisen tehostamiseksi avaamme koulut, sillä köyhiin kohdistuva Lasun uhka pakottaa kansalaiset lähettämään pilttinsä saamaan koronatartunnan yhteiskunnan ohjauksessa ja siirrettyään tartunnat koteihinsa, myös osa työttömistä ja sossupummeista tulee menehtymään tapahtuman seurauksena.
Paremmin toimeentulevat todennäköisesti jatkavat edelleen kotiopetusta ja etätöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten voidaan varmistaa, että tautimäärät eivät ryöpsähdä käsiin? On ollut tilanteita, joissa yksi aireeton koronan kantaja on sairastuttanut 9 muuta ihmistä. Miten silloin voidaan kontrolloida tilannetta, että ei ryöpsähdä?
Yleensä nuo tilanteet joissa yksi tartuttaa noin paljon muita, ovat tapahtuneet erilaisten massakokoontumisten yhteydessä. Korona tarttuu helpoiten pitemmässä ja tiiviimmässä kontaktissa. Tuollaisiin lukuihin ei päästä sillä että kävelee ihmisten ohi ruokakaupassa. Siksi jo pelkällä massatapahtumien kiellolla voidaan pystyä torjumaan epidemian leviämistä varsin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi niitä rajoituksia puretaan vähän kerrallaan niin tautimäärät ei ryöpsähdä käsiin. Eihän kaikkea olla purkamassa kerralla.
Toivotaan tosiaan ettei innostu kaikkia rajoituksia kerralla avaamaan. Kesä saa ihmiset liikkeelle ja jopa kotona karanteenissa olevat haikailemaan ulos ihmisten ilmoille. Epidemia voi jatkua pitkälle syksyyn näillä konstein ja tärkeintä että me kaikki puhalletaan yhteen hiileen.
Eikö tässä tilanteessa ole hyvin vaarallista puhaltaa yhteen hiileen? Koska koronahan tarttuu hengitysilman pisaroiden kantamista viruksista?
Älä vaan puhalla mikrofoniin, kun puhut Skypessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voidaan varmistaa, että tautimäärät eivät ryöpsähdä käsiin? On ollut tilanteita, joissa yksi aireeton koronan kantaja on sairastuttanut 9 muuta ihmistä. Miten silloin voidaan kontrolloida tilannetta, että ei ryöpsähdä?
Yleensä nuo tilanteet joissa yksi tartuttaa noin paljon muita, ovat tapahtuneet erilaisten massakokoontumisten yhteydessä. Korona tarttuu helpoiten pitemmässä ja tiiviimmässä kontaktissa. Tuollaisiin lukuihin ei päästä sillä että kävelee ihmisten ohi ruokakaupassa. Siksi jo pelkällä massatapahtumien kiellolla voidaan pystyä torjumaan epidemian leviämistä varsin hyvin.
Näin on tapahtunut esim Kiinassa 75 hengen ravintolasalissa. Eli ravintoloita ei nyt sitten ainakaan olla avaamassa?
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaista.
Kun suomi valitsi joukkoimmuniteetti-ideologian pandemian hoitokeinoksi, vastoin tartutatautilakia ja WHO:n ohjeita, pääsemme samalla eroon tuottamattomasta väestönosasta, vanhuksista, vammaisista ja muuten sairaista ihmisistä jotka eivät tule koronaa kestämään vaan delaavat tartunnan saatuaan.
Pitkällä tähtäimellä tämä suunnitelma tervehdyttää väestöä, heikot kuolevat ja saamme vihdoinkin hoitajamitoituksen kuntoon ja vieläpä palkkaamatta lisää hoitajia.
Joutoväestön poistumisen tehostamiseksi avaamme koulut, sillä köyhiin kohdistuva Lasun uhka pakottaa kansalaiset lähettämään pilttinsä saamaan koronatartunnan yhteiskunnan ohjauksessa ja siirrettyään tartunnat koteihinsa, myös osa työttömistä ja sossupummeista tulee menehtymään tapahtuman seurauksena.
Paremmin toimeentulevat todennäköisesti jatkavat edelleen kotiopetusta ja etätöitä.
Tätähän se on jos tältä näyttää.
Joukkoimmuniteetin saavuttamisesta ei kyllä ole minkäänlaisia takeita, joten seuraavan korona-aallon pyyhkäistessä maan yli, samalla joukkoimmuniteettitaktiikalla saadaan kyllä ne heikoimmat pois rasittamasta kansantaloutta.
Nopeasti ne ajat muuttuvat.
Vielä viime vuonna kirjoitettiin, että yhteiskunnan hyvyyttä ja kansakunnan moraalia mitataan sillä kuinka hyvin yhteiskunta pystyy huolehtimaan heikoimmista kansalaisistaan.
No äkkiä se ajatusmaailma muuttui -40 luvun saksassakin, joten ei mitään uutta auringon alla.
Sinä taidat nyt kuvailla sitä strategiaa, jossa taudin annetaan kulkea väestön läpi hitaasti niin, että tehohoitokapasiteetti pysyy perässä. Taudin etenemisnopeutta kontrolloitaisiin rajoituksia tarvittaessa lisäämällä ja poistamalla. Se olisi siis säätöteoreettinen kysmys. En sano, että se olisi helppoa tai riskitöntä, mutta säätöteoriaa on kyllä tutkittu aika paljon. Sitä tarvitaan niin paljon kaikenlaisten teollisuusprosessien säätöön ja muun muassa lentokoneiden ja laivojen autopiloteissa. Ideana on löytää sellaiset säätöparametrit, ettei järjestelmässä esiinny itseään ruokkivia värähtelyjä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PID-s%C3%A4%C3%A4din
https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4%C3%A4t%C3%B6tekniikka
Olen kumminkin ymmärtänyt, että tämä ei olisi se Suomen strategia, vaan että pikku hiljaa siirryttäisiin siihen malliin, jossa taudinkantajat jäljitetään tehokkaasti ja muut saisivat elää suhteellisen normaalisti. Tästä on vähän vaikea saada tolkkua, koska poliitikot ja virkamiehet huutelevat jokainen omia näkemyksiään mediaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaista.
Kun suomi valitsi joukkoimmuniteetti-ideologian pandemian hoitokeinoksi, vastoin tartutatautilakia ja WHO:n ohjeita, pääsemme samalla eroon tuottamattomasta väestönosasta, vanhuksista, vammaisista ja muuten sairaista ihmisistä jotka eivät tule koronaa kestämään vaan delaavat tartunnan saatuaan.
Pitkällä tähtäimellä tämä suunnitelma tervehdyttää väestöä, heikot kuolevat ja saamme vihdoinkin hoitajamitoituksen kuntoon ja vieläpä palkkaamatta lisää hoitajia.
Joutoväestön poistumisen tehostamiseksi avaamme koulut, sillä köyhiin kohdistuva Lasun uhka pakottaa kansalaiset lähettämään pilttinsä saamaan koronatartunnan yhteiskunnan ohjauksessa ja siirrettyään tartunnat koteihinsa, myös osa työttömistä ja sossupummeista tulee menehtymään tapahtuman seurauksena.
Paremmin toimeentulevat todennäköisesti jatkavat edelleen kotiopetusta ja etätöitä.
Tätähän se on jos tältä näyttää.
Joukkoimmuniteetin saavuttamisesta ei kyllä ole minkäänlaisia takeita, joten seuraavan korona-aallon pyyhkäistessä maan yli, samalla joukkoimmuniteettitaktiikalla saadaan kyllä ne heikoimmat pois rasittamasta kansantaloutta.
Nopeasti ne ajat muuttuvat.
Vielä viime vuonna kirjoitettiin, että yhteiskunnan hyvyyttä ja kansakunnan moraalia mitataan sillä kuinka hyvin yhteiskunta pystyy huolehtimaan heikoimmista kansalaisistaan.
No äkkiä se ajatusmaailma muuttui -40 luvun saksassakin, joten ei mitään uutta auringon alla.
Aivan. Valtio kuolaa nyt kun on pääsemässä rahastamaan perintöveroilla.
Yksi hullu ehtii kysymään enemmän, kuin viisas ehtii vastaamaan.
Osaan kysymyksistä ei edes haluta vastata.
"Trollin käsikirja osa 2" " Spämmää kysymyksillä"