Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

HS/Financial Times: Kapitalismi kasvoi kieroon ja uhkaa nyt horjuttaa jopa demokratiaa

Vierailija
20.09.2019 |

Nyt on hyvä ja mielenkiintoinen artikkeli. Kannattaa uhrata muutama minuutti ja lukea:
https://www.hs.fi/talous/art-2000006244621.html

Itse olen pohtinut tätä samaa kaverieni kesken. Kommunismi ei todistetusti toiminut, mutta suuret viat ovat kapitalismissakin ja nyt ne ovat paljastumassa. Mikä ratkaisuksi onkin se vaikein kysymys.

Kommentit (15)

Vierailija
1/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Äh, demokratia ei ole toiminut aikoihin koska johtoon pyrkivät itsekeskeiset ja ahneet per*ereiät, ja systeemi on pikkuhiljaa lahonnut siten ettei noita saa kammettua sieltä poiskaan vaikka olisi aihetta. Systeemi jossa (poliittinen) johtaja itse kavereineen päättää onko syytä erota ei voi toimia kuten nyt on huomattu moneenkin kertaan.

Kyse ei ole siis kapitalismista vaikka siinäkin on tunnettuja ongelmia. Sosialismissa niitä tosin on tunnetusti vielä enemmän.

Suomen systeemi kuihduttaa maan sisältäkäsin näivettämällä kaiken taloudellisen toiminnan kontrollilla ja byrokratialla ja tuhlaamalla rahat byrokratian ja kontrollin lisäämiseen. 

Vierailija
2/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yksi suurimpia ongelmia on se, että pikkuhiljaa pääomat keskittyvät vain todella harvoille ja suuri keskiluokka kurjistuu köyhäksi. Silta Vartiainen, EK ja Kokoomus huutavat vain rikkaiden verotuksen alennusta ym. Systeemimuutosta huutaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kapitalismi tiivistyy momopoliin. Lopulta kaikki rahat ja omaisuus kertyy yhdelle ja sitten peli pitää aloittaa uudestaan. Elämä ei ole peliä mutta eipä ihmiset parempaa systeemiä näytä keksivän.

Vierailija
4/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kapitalismin ongelma on siinä kun ruokahalu kasvaa syödessä ja lopulta halutaan viedä keskiluokaltakin kaikki.

Minusta kapitalismi hyppäsi vaaralliselle ja kestämättömälle tasolle 'voitot yksityisiä, mutta tappiot yhteisiä'-periaatteen käyttöönotolla. Ensimmäisen kerranhan tuota kokeiltiin Suomessa 90-luvun alussa ja sitten uudelleen euro-kriisissä kun Merkel ja muut maksattivat Saksan, Ranskan ja Britannian pankkeja uhkaavat Kreikka-tappiot yhteisvastuullisesti kaikkien euromaiden veronmaksajilla.

Minusta tuo linja ei voi tomia, koska se on niin epäreilu kuin ikinä ja jossain vaiheessa maksajat heräävät ja lyövät sille stopin. On toivottavaa että se tapahtuu rauhanomaisesti, viha ja katkeruus ovat varmasti tuossa vaiheessa melko syvää.

Vierailija
5/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

se että joku voi voittaa, jonkun on aina hävittävä. Kaikki ei voi voittaa.

Vierailija
6/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

se että joku voi voittaa, jonkun on aina hävittävä. Kaikki ei voi voittaa.

kapitalisi kasvaa kieroon koska raha seuraa rahaa sukuolvelta toiselle ja omaisuus keskittyy tälle pienelle prosentille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta 'kansalaisperintö' olisi hyvä idea. Joku ranskalainen ekonomisti ehdotti, että 25-vuotiaille voitaisiin jakaa esim. 150 000 euron kansalaisperintö, jonka avulla taloudellista hyvinvointia voitaisiin jakaa todellakin kaikille. Tämä ei välttämättä edistäisi ihmisten palkkatyöhaluja (palkkatyön merkitys talouskasvulle on koko ajan laskussa muutenkin), mutta ratkaisisi epätasa-arvon ja solidaarisuuden rappion ongelmaa. Pahaa verta kun herättää juuri se, että vain osa nuorista saa kotoaan taloudellista tukea, mutta joutuu kuitenkin hyvin läheltä todistamaan toisten epäreilulta tuntuvaa onnea.

Vierailija
8/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kapitalismista vingutaan mutta kapitalismi ei johda maata eli katsokaa vaan niitä poliitikkojanne. Suomessa ns. vasemmistokin omistaa surutta miljardibisnestä johon ohjataan verovaroja sekalaisten tukiaisten muodossa jokseenkin siinä "rajalla" että onko kyse jo korruptiosta kun jaellaan "omille" firmoille kunnissa esim. kaavoituksella tontteja ja rakennustukea, valtion politiikassa lisää tukiaisia epäsuorasti mm. asumistuen korotuksina jne.

Lisäksi tietty se aina vaan oudommalta näyttävä "yleishaitallisuuden" perusteella myönnetty verovapaus. Eikun eihän nuo käyttäneet sanaa haitallisuus, mutta ehkä pitäisi koska tälläkin hetkellä ay-liikkeen ainoa funktio hallituksessa on estää minkään muuttuminen heille haitalliseen suuntaan, samalla pitäen huolen siitä että kansalle tuosta muuttumattomuudesta on aina vaan isompi haitta kun selviäkään ongelmia ei korjata ja maan talous jää aina vaan pahemmin jälkeen esim. naapureista, omistukset ja vähänkin yritteliäämmät karkaa maasta jne. Jäljelle jää pelkkä verovaroista elantonsa tavalla tai toisella saava joukkio mutta aina vaan vähemmän sitä porukkaa joka ansaitsee ne verovarat. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Poliittinen eliitti on pelkkä kapitalismin käsikassara. Vai muistaako joku vielä poliitikkoa, joka ei joka asiassa nöyrtynyt 'taloudellisten realiteettien' edessä. Ja kumma kyllä nämä 'realiteetit' hyödyttävät aina omistavaa luokkaa.

Vierailija
10/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kapitalismin ongelma on juuri se, että se ajaa ihmiset toistensa kilpailijoiksi ja vihollisiksi. Pitemmällä aikavälillä tällainen ajattelu on tuhoisaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Poliittinen eliitti on pelkkä kapitalismin käsikassara. Vai muistaako joku vielä poliitikkoa, joka ei joka asiassa nöyrtynyt 'taloudellisten realiteettien' edessä. Ja kumma kyllä nämä 'realiteetit' hyödyttävät aina omistavaa luokkaa.

Tosiasia on myös se että maassa on aina omistava luokka, joko yksityinen tai julkinen kuten neuvostoliitosta nähtiin. Ero on siinä ettei valtiojohtoinen omistajuus tai yritysten johtaminen toimi koska se on liian jäykkä ja ketään ei oikeasti kiinnosta optimoida tavoilla joita tarvittaisiin jotta systeemi toimii tehokkaasti.

Suomessa kuitenkin koitetaan askel askelelta luoda täyskontrolloitu neuvostoliitto uudelleen jossa kukaan ei ansaitse toistaan enempää ja valtio kontrolloi kaikkea taloudessa ja yksityiselämässä. Samalla, kuten neuvostoliitossa, on muotoutumassa poliittinen eliitti joka on orwellin sanoin tasa-arvoisempi kuin muut eli jolla on erivapauksia tuhlailla omaksi ja kavereidensa eduksi valtion varoja sekä erivapauksia monessa muussakin asiassa. 

Vierailija
12/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kapitalismi tuhoaa koko maapallon. Jatkuvasti pitää myydä ja ostaa, markkinoinnilla luodaan ihmisille turhia tarpeita. Luonnonvarat loppuvat, niistä saadut tuotot valuvat harvojen taskuun. Ilmasto ja luonto on kohta tuhottu talouskasvun nimissä. Kapitalismi ei todellakaan jaa hyvää kaikille osallisille. Köyhissä maissa tehtaissa on orjuuteen verrattavat olot kun länsimaihin pitää saada halvalla kulutushyödykkeitä. Samalla nämä halpamaiden tehtaat laskevat myrkkynsä luontoon ja työläisten terveydestä tai suojelusta ei välitetä. Hyvänä esimerkkinä muotiteollisuus.

Tämäkö on paras talousjärjestelmä johon ihmiskunta pystyy?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten tätä epätasa-arvoa sitten todellisuudessa voitaisiin lievittää? Kapitalismin luonne on mikä on, mutta miten rikkaita voidaan estää rikastumasta niin pitkään kun pääomatuloja verotetaan kevyemmin kuin palkkatuloja?

Vierailija
14/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sosialismikaan ei ole vaihtoehto.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/15 |
20.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Amazonin sademetsiä poltetaan kapitalismin nimissä että saadaan raivattua tilaa laidunmaille. Suuryritykset saastuttavat eivätkä ota vastuuta luomistaan ympäristökatastrofeistaan vaan muut joutuvat korvaamaan näiden tuhot tietysti ilman korvausta. Köyhillä ei ole oikeutta ihmisarvoiseen elämään vaan heitä saa riistää orjapalkalla ja myrkyttää epäinhimillisissä oloissa tehtaissa käyttäyen hyväkseen heidän epätoivoaan. Jatkuvasti suurempiin voittoihin pyrkivä systeemi on häikäilemätön niin luontoa kuin ihmistä kohtaan.

Tätä on kapitalismi.