Lue keskustelun säännöt.
Kilpirauhasen vajaatoiminnasta tietäviä paikalla?
02.07.2018 |
Sairastuin kilpirauhasen vajaatoimintaan vähän yli vuosi sitten ja syön siihen Thyroxin 125 mg. TSH on 0.79 ja T4V 12. Oireita on edelleen ja mietin voiko johtua matalahkosta T4V:stä? Se ei mulla ole juurikaan noussut lääkityksen myötä. Onko normaalia, että T4V ei nouse lääkityksen aikana?
Kommentit (24)
Eikö endokrinologi seuraa tilannetta? Kyllä lääkityksen pitäisi auttaa. Onko kehon vasta-aineet testattu? Tai mitä muuta ylipäätänsä on testattu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En viime puhelussa tajunnut kysyä tästä asiasta lääkäriltä. En näihin arvoasioihin ole saanut ihan suoria vastauksia häneltä, mutta netistä olen lukenut että suurin osa lääkityksellä olevista voi hyvin T4V:n ollessa yläkolmanneksessa. Pitääköhän paikkansa? Seuraava kontrolli on kolmen kuukauden päästä. Vasta-aineet on testattu vajaa vuosi sitten ja olivat negatiiviset. Muita kokeita ei ole tehty.
Täällä kaksi vuotta vajaatoimintaa sairastanut, jolla ei olo ole missään vaiheessa kohentunut thyroxin -lääkkeellä, tosin omalla kohdallani kilpirauhasarvoja on ollut vaikea saada kuntoon edes lääkityksellä. TSH on ollut yli 16 lääkityksestä huolimatta ja nykyään syön massiivisia annoksia thyroxinia. Kilpirauhanen aika pitkälti tuhoutunut autoimmuunisairauden vuoksi, joka sekin todettiin yksityisellä, jolle hakeuduin kun oireet vaan pahenivat eikä lääkäri ottanut tosissaan. Minua vaan palloteltiin yleislääkäriltä toiselle, eikä edes suostuttu endolle lähetettä antamaan paitsi potilasasiamiehen kautta. "Hankalan" potilaan leiman sain ja psykologille olisin kyllä päässyt.
En oikein tiedä mitä sanoa lohdutukseksi. Oma vaikutelmani on, että yleislääkärit ovat aika pihalla kilpirauhasen vajaatoiminnasta ja autoimmuunisairauksista. Ongelma voi olla vajaatoiminnan syyssä, tai siinä että kehosi ei muunna t4 hormonia t3:ksi. t3 on se, jota elimistö tarvitsee ja käyttää, t4:llä se ei sellaisenaan tee mitään. Siksi monet ovat saaneet suurimman avun t4+t3 yhdistelmälääkityksestä, tai armourista, jossa on kaikkia kilpirauhasen tuottamia hormoneja. Mutta näitä on käytännössä mahdotonta saada Suomessa lääkärien keskinäisten kiistojen takia. Niin typerältä kuin se kuulostaakin.
Entä T3v? Mulla on vajaatoiminnan oireita jos T4v ja T3v eivät ole kunnossa, vaikka Tsh on hyvä.
Käytän nykyään eläinperäistä kilpirauhaslääkettä, ja se on auttanut.
Sinulla ei ole elimistössä tarpeeksi jodia tai rautaa, jotta läöke toimisi. Tai sinun geenisi eivät toimi kuten pitäisi vaan muuntavat lääkkeen t3 peilikuvamuitoon, joka taas ei toimi elimistössä. Etenkin jos saat nostosta liikatoiminnan oireita, mutta itse vajaaatoiminta ei helpota, veikkaan edellä mainittuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En viime puhelussa tajunnut kysyä tästä asiasta lääkäriltä. En näihin arvoasioihin ole saanut ihan suoria vastauksia häneltä, mutta netistä olen lukenut että suurin osa lääkityksellä olevista voi hyvin T4V:n ollessa yläkolmanneksessa. Pitääköhän paikkansa? Seuraava kontrolli on kolmen kuukauden päästä. Vasta-aineet on testattu vajaa vuosi sitten ja olivat negatiiviset. Muita kokeita ei ole tehty.
Yleensä TSV saa olla mittaamattomissa ja T4V 20 korvilla.t: 1
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viime puhelussa tajunnut kysyä tästä asiasta lääkäriltä. En näihin arvoasioihin ole saanut ihan suoria vastauksia häneltä, mutta netistä olen lukenut että suurin osa lääkityksellä olevista voi hyvin T4V:n ollessa yläkolmanneksessa. Pitääköhän paikkansa? Seuraava kontrolli on kolmen kuukauden päästä. Vasta-aineet on testattu vajaa vuosi sitten ja olivat negatiiviset. Muita kokeita ei ole tehty.
Yleensä TSV saa olla mittaamattomissa ja T4V 20 korvilla.t: 1
Noo, kun nyt olisi edes yli 15. Kaikilla noin 20 ei ole mahdollista ilman liikatoimintaa (T3V liian korkea).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sä saatat kuulua siihen porukkaan, jolla ei nelkku muunnu kolmoseksi. Itse syön nykyisin Thyroidia (erikoisvalmiste, Fimean luvalla) yhden 60 yksikön pillerin ja lisäksi yhden 100 Thyroxinin. Tämä siksi, että Thyroid on mulle liian kallis pelkästään.
Vointi pelkällä Thyroidilla hyvä ja söin sitä n 10 vuotta, mutta hinnan vuoksi otin nyt sekalääkityksen. Mä imeytän kummatkin aamulla ikenissä, jotta saan maksimaalisen hyödyn.
Arvot noin TSH 0,01, T4V 16, T3 4,5.
Mä jouduin siis ottamaan joskus 15 vuotta sitten radiojodin, sen jälkeen yhtä taistelua sekä voinnin että tumpulalääkäreiden kanssa. Hankkiuduin yksityiselle Armour/Thyroid -reseptiä saamaan ja vihdoin alkoi homma pelittää.
En ole saanut lääkenostoista liikatoiminnan oireita, vaan pikemminkin olo on ollut hetken parempi eli siis virkeämpi. Voisikohan T4V:tä saada korkeammaksi jos annostani nostettaisiin edelleen? Vai mikä siinä mahtaa olla maksimiannos? Kirjoittaako kaikki endokrinologit noita Armour ja Thyroid lääkkeitä? Kiitos paljon vastauksista kaikille :).
-Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeastaan juuri kukaan lääkäri ei tällä hetkellä kirjoita noita Armoureja ja Thyroideja.
Sinulla on TSH niin alhaalla, ettei lääkäri tule suosittelemaan nostoa. (Ainakaan minulla ei suositellut vaan torppasi sen täysin.)
Itse jätin kilpirauhas lääkkeen kokonaan pois. Turhaa myrkyttää itseään jollain hepä tautiin määrättävällä pilipali pillerillä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viime puhelussa tajunnut kysyä tästä asiasta lääkäriltä. En näihin arvoasioihin ole saanut ihan suoria vastauksia häneltä, mutta netistä olen lukenut että suurin osa lääkityksellä olevista voi hyvin T4V:n ollessa yläkolmanneksessa. Pitääköhän paikkansa? Seuraava kontrolli on kolmen kuukauden päästä. Vasta-aineet on testattu vajaa vuosi sitten ja olivat negatiiviset. Muita kokeita ei ole tehty.
Yleensä TSV saa olla mittaamattomissa ja T4V 20 korvilla.t: 1
Hah, kyllä ne yleislääkärit ja varmasti osa endoistakin rupeaa mutisemaan annoksen vähennyksestä yleensä, jos TSH painuu mittaamattomiin, vaikka kilpparihormonit olisivat vielä viitteissä ja potilas oireeton. Eivät kaikki tajua sitä, ettei se alhainen TSH kenellekään liikatoiminnan oireita ja haittoja aiheuta vaan liian korkeat kilpirauhashormonien määrät ja niistäkin nimenomaan T3-V. Yleisempää taitaa olla, että T4 eli tyroksiini muuntuu huonosti T3:ksi, kuin että T3:sta olisi liikaa, vaikka T4-V olisi viitteiden yläosissa. Ap:llä T4-V voi olla turhan alhainen muuttuakseen riittävästi aktiiviseen muotoon. Otathan tyroksiinin tyhjään vatsaan? Itse otan nykyään aina yöllä herätessäni, niin ei taatusti ole syönyt eikä syö moneen tuntiin ja imeytyykin yöllä tutkitusti paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan juuri kukaan lääkäri ei tällä hetkellä kirjoita noita Armoureja ja Thyroideja.
Sinulla on TSH niin alhaalla, ettei lääkäri tule suosittelemaan nostoa. (Ainakaan minulla ei suositellut vaan torppasi sen täysin.)
Koska ovat niin pöllöjä sen TSH:n tuijotuksensa kanssa! Se painuu lääkityksellä ollessa monella "liian" alas eikä ole aina missään suhteessa vointiin eikä kh-hormoneihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole saanut lääkenostoista liikatoiminnan oireita, vaan pikemminkin olo on ollut hetken parempi eli siis virkeämpi. Voisikohan T4V:tä saada korkeammaksi jos annostani nostettaisiin edelleen? Vai mikä siinä mahtaa olla maksimiannos? Kirjoittaako kaikki endokrinologit noita Armour ja Thyroid lääkkeitä? Kiitos paljon vastauksista kaikille :).
-Ap
Todellakin olisi vielä varaa nostaa. Fiksu lääkäri kokeilisikin tätä, kun kerran koet oireita noilla arvoilla. Eikä ihmekään, kun T4-V noin alhainen. Suomessa viitearvot ihan p:stä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan juuri kukaan lääkäri ei tällä hetkellä kirjoita noita Armoureja ja Thyroideja.
Sinulla on TSH niin alhaalla, ettei lääkäri tule suosittelemaan nostoa. (Ainakaan minulla ei suositellut vaan torppasi sen täysin.)
Koska ovat niin pöllöjä sen TSH:n tuijotuksensa kanssa! Se painuu lääkityksellä ollessa monella "liian" alas eikä ole aina missään suhteessa vointiin eikä kh-hormoneihin.
Sitten kuitenkin kun seuraillaan nousussa olevaa TSH:ta ja subkliinistä vajaatoimintaa, niin se TSH saa olla vaikka kuinka korkea monen puoskarin mielestä ja potilaalla oireita ja T4-V matkalla alaspäin, mutta tyroksiinireseptiä ei vaan meinaa hellitä. Miksi sen TSH:n silloin on muka ok olla viitteiden ulkopuolella, hä?!
Tyhjään vatsaan otan kyllä lääkkeen, mutta noin puoli tuntia ennen aamupalaa. Pitää kokeilla ottaa lääke jo aikaisemmin ja antaa liueta suussa. En oikein tiedä mitä tehdä, jos lääkäri ei enää halua nostaa annostani. Tuntuu, että elämä menee ihan ohitse kun ei jaksa tehdä kuin ihan pakolliset asiat. Ei ole normaalilla aikuisen tasolla oma jaksaminen.
-Ap
Vierailija kirjoitti:
Tyhjään vatsaan otan kyllä lääkkeen, mutta noin puoli tuntia ennen aamupalaa. Pitää kokeilla ottaa lääke jo aikaisemmin ja antaa liueta suussa. En oikein tiedä mitä tehdä, jos lääkäri ei enää halua nostaa annostani. Tuntuu, että elämä menee ihan ohitse kun ei jaksa tehdä kuin ihan pakolliset asiat. Ei ole normaalilla aikuisen tasolla oma jaksaminen.
-Ap
Hakeudut toisen lääkärin vastaanotolle siinä tapauksessa, eiks niin. Kysele vaikka facessa (tai täällä?) tms. kokemuksia alueesi lääkäreistä, jotka osaavat hoitaa ja kuuntelevat potilasta. Ei tuo sinun TSH:si ole lähelläkään viitteiden alarajaa (mikä on jokatapauksessa sivuseikka) ja T4-V taas on alarajoilla, joten lääkärillä ei ole mitään perusteltua syytä edes kieltäytyä kokeilemasta annoksen nostoa. Tsemppiä!
Onko käynyt mielessä, että ongelma ei välttämättä olekaan ratkaistavissa kilpirauhasen kautta? Voi olla insuliiniresistenssiä, fruktoosiyliherkkyyttä, mitokondrio-ongelmaa, lisämunuaisen uupumusta, alkavaa väsymysoireyhtymää, raudan/jodin puutetta, homesairautta, 'sähköallergiaa' (1-3 % väestöstä saa oireita langattomista verkoista jne).
Onko kilpirauhasen tulehdusarvot mitattu? Sulla voi olla hashimoto.
Eikö tuota kutsuttu joksikin aivolisäkkeestä johtuvaksi? En ole juuri tuon asiantuntija.