Lue keskustelun säännöt.
Pankin toiminta kuolinpesän asioissa
30.06.2018 |
Keväällä yritettiin hoitaa kuolinpesän pankkiasioita, valtakirjat laadittu ym.
Pankki ei suostunut antamaan meille alkuperäistä testamenttia, vaikka perunkirjoitus tehtiin itse.
Emme saaneet papereita asiakirjasäilöstä, koska perunkirjoitusta ei oltu tehty.
Kysyin, miten voimme tehdä perunkirjoituksen, kun siellä pitäisi näyttää alkuperäinen testamentti, mutta
tähän pankki ei vastannut.
Pankki vaati edesmenneen äitini sukuselvityksen, vaikka kyse on lapsettomasta sukulaisesta, äitini sisaruksesta, joka oli laatinut testamentin.
Äitini sukuselvitys toimitettiin pankkiin.
Perunkirjoitus pidettiin, käytettävissä oli muuta kautta saatu jäljennös testamentista, ja voimme käytännössä olettaa sen olevan samanlainen kuin pankissa oleva.
Perukirjaa lähdettiin viemään pankkiin ja mukana oli 2/3 kuolinpesän osakkaista.
Halusimme tyhjentää asiakirjasäilytyksen ja saada käyttöoikeudet tiliin, kuolinpesällä on vuokratuloja ja näin ollen maksamme kuolinpesän tililtä vastikkeet, koska asunto on yhä kuolinpesän yhteisessä hallinnassa.
Nyt ei riittänytkään se, että perunkirjoitus on pidetty ja pankin pyytämä äitini sukuselvitys toimitettu, vaan nyt
halutaan 80-luvulla kuolleen isäni sukuselvitys.
Avioliitto on kestänyt 6 vuotta, ja pankin mukaan on mahdollista, että joku lapsista olisi merkitty vain isän tietoihin.
Isäni isä ja äiti ovat kuolleet hänen jälkeensä, eikä heidän perukirjoistaan selviä, että isälläni olisi muita lapsia.
Äitini perukirjan sukuselvityksistä ei löydy isäni sukuselvityksiä, kyseinen perukirja on tehty pankissa. Perukirja on mennyt sellaisenaan verottajalla läpi ja pesä on jaettu. Pankin lakimies ei ole "huomannut", että äidilläni voi olla lapsia, joita ei ole merkitty hänen papereihinsa.
Onko pankilla pätevää perustetta vaatia isäni sukuselvitys, onko sille mitään mahdollista syytä, että minulla olisi avioliitossa syntynyt sisarus, joka olisi merkitty vain isäni tietoihin?
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
En lukenut edes loppuun, mutta kuulostaa ihan Nordealta. Nordea on ihan viheliäinen siinä kohtaa kun joku kuolee. Pyytävät asiaankuulumattomia selvityksiä ja viivyttelevät varojen luovuttamisessa. Vanhuuden koittaessa kannattaa hyvissä ajoin siirtää varansa Nordeasta pois, ettei perikunta joudu Nordean kanssa tähän loputtomaan väsytystaisteluun.
Osuuspankki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan normaalia tuo. Pankin on pakko vaatia kaikki asiakirjat, myös ne sukuselvitykset, valtakirjat kaikilta jne. Ne meillä kyllä vaadittiin jo ennen perunkirjoitusta, ilmeisesti teillä peruskirjan tehnyt ei ole huomannut niitä kysellä.
Ilman perukirjaa ei pankki voi ryhtyä mitään muuttamaan tai siirtämään., se on ota niiden perillisten suojaksi.
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaalia tuo. Pankin on pakko vaatia kaikki asiakirjat, myös ne sukuselvitykset, valtakirjat kaikilta jne. Ne meillä kyllä vaadittiin jo ennen perunkirjoitusta, ilmeisesti teillä peruskirjan tehnyt ei ole huomannut niitä kysellä.
Ilman perukirjaa ei pankki voi ryhtyä mitään muuttamaan tai siirtämään., se on ota niiden perillisten suojaksi.
Isäni sukuselvitystä ei ole äitini perukirjan liitteenä, joten 02-alueella sijaitseva Osuuspankki ei ole ajatellut, että äidilläni ja isälläni olisi lapsi, joka on merkitty vain isäni tietoihin.
03-alueella sijaitseva Osuuspankki taas olettaa, että avioliitosta on syntynyt lapsi, jota ei ole merkitty äitini tietoihin.
Äitini kuoleman jälkeen saatiin tilinkäyttöoikeudet ilman isäni sukuselvitystä, nyt äitini sisaruksen kuoltua emme saa tilinkäyttöoikeuksia ilman isäni sukuselvitystä.
On tässä hiukan aihetta ihmetellä.
ap
Eräässä pankissa (ei Nordea, eikä OP) ei myöskään suostuttu antamaan alkuperäistä testamenttia tallelokerosta perunkirjoitusta varten. Sieltä irtosi vain kopio. Tappelun kautta saatiin sitten perunkirjoituksen jälkeen tallelokero lakkautettua sekä alkuperäinen testamentti haltuun. Myöhemmin pankkiin toimitettiin tuomarin laatima sekä kaikkien osakkaiden allekirjoittama pesänjakoasiakirja, jotta pesän varat voitiin jakaa osakkaille sekä tilit lakkauttaa. Pankki ei suostunut tekemään tilisiirtoja, vaan olisi halunnut tarkistaa jakokirjan omalla lakimiehellään. Tarkistukseen olisi mennyt aikaa ainakin kuukausi. Meidän piti olla yhteydessä jakokirjan laatineeseen tuomariin, joka oli sitten yhteydessä pankkiin ja oli ilmeisen suorasanaisesti käsitellyt asiaa pankin kanssa - rahat olivat osakkaiden tileillä seuraavana päivänä. Mitään epäselvää jakokirjassa ei ollut, kaikki tarvittavat liitteet yms oli mukana. Aivan käsittämätöntä toimintaa pankilta, heillä ei ollut mitään muita kuin tekosyitä vitkastuttaa varojen jakamista, kun kaikki asiakirjat oli toimitettu pankkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi asia mikä saattaa helpottaa pankin kanssa asiointia, on osakasluettelon vahvistaminen maistraatissa. Tällä pääsee myös siitä, ettei tarvitse joka välissä kuljetella sitä virkatodistuspinkkaa, joka pankissa käydään sitten aina läpi. Maistraattiin toimitetaan tarvittavat virkatodistukset ja muut asiakirjat ja sieltä saa vahvistuksen pesän osakkaista.
En ole itse tuohon turvautunut, kun en ole ollut monimutkaisen pesän osakas, mutta harkitsisin tuota vaihtoehtoa vähänkin hankalammassa tilanteessa.
Meillä oli äidin kuoltua hyvin yksinkertainen tilanne, kolme lasta eikä muuta härdelliä. Isä oli jo kuollut ja perintö hänen jälkeensä jaettu. Isällä ja äidillä oli avioehto, joka sulki isän avio-oikeuden ulkopuolelle. Isällä ei siis ollut oikeutta äidin omaisuuteen ja tämä avioehto sekä isän perukirja oli pankille toimitettu. Tästä huolimatta pankki vaati saada isän virkatodistukset. Äiti kuoli vuonna 2010 ja isä oli syntynyt 1915 joten melkein sadan vuoden vanhoja papereita he halusivat. Isä oli kuulunut ortodoksikirkkoon ja hänen syntymätodistuksensa oli venäjäksi ja venäläisen ajanlaskun mukaan. Kesti melko kauan saada sieltä virkatodistus suomen kielellä, jossa oli selvitetty myös mitä suomalaisen ajanlaskun päivämääriä isän virkatodistuksessa vastaavat päivämäärät tarkoittivat.
Omaisuutta kannattaa ilmeisesti siirtää seuraaville polville hyvissä ajoin, koska vähän joka pankin kanssa joutuu tappelemaan rahoistaan ihan selvissäkin tilanteissa. Olen kuullut näistä viivytystaisteluista jopa sellaisessa tilanteessa, että pesässä on yksi ainoa osakas eikä mitään epäselvää. Pankki ei edes pyydä mitään ylimääräistä selvitystä, mutta ei silti suostu siirtämään rahoja perilliselle.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut edes loppuun, mutta kuulostaa ihan Nordealta. Nordea on ihan viheliäinen siinä kohtaa kun joku kuolee. Pyytävät asiaankuulumattomia selvityksiä ja viivyttelevät varojen luovuttamisessa. Vanhuuden koittaessa kannattaa hyvissä ajoin siirtää varansa Nordeasta pois, ettei perikunta joudu Nordean kanssa tähän loputtomaan väsytystaisteluun.
Sama kokemus mullakin Nordeasta, onneksi ei enää tarvitse siellä asioida. Kauheaa venkoilua oli siellä, kun taas Osuuspankissa kaikki hoitui yhdellä käynnillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan normaalia, pankit on korvausvelvollisia jos jostakin ilmestyy lisää pesän osakkaita. Siksi ovat niin tarkkoja. Ja kaikki pankit on tarkkoja, ei vain Nordea ja op.
Vähän ohis. Äitini perunkirjoitustilaisuudessa sain tietää, että äidilläni oli ollut poika ennen avioliittoa. Oli kuollut vuoden vanhana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osuuspankilla on netissä selkeämmät ohjeet miten kuolinpesän suhteen toimitaan. Nordealla on yleismalkaisesti mainittu jotain ohjeita, virhesäätöjä tapahtuu. Sitten Nordean asiakaspalvelusta saa kysellä ohjeita, toinen neuvoo toista ja toinen päinvastaista, huonoa palvelua. Onko se sitä asiakkaan väsytystekniikkaa, jotta kuolinpesän rahat seisoisivat kauan Nordeassa?
Vierailija kirjoitti:
Osuuspankilla on netissä selkeämmät ohjeet miten kuolinpesän suhteen toimitaan. Nordealla on yleismalkaisesti mainittu jotain ohjeita, virhesäätöjä tapahtuu. Sitten Nordean asiakaspalvelusta saa kysellä ohjeita, toinen neuvoo toista ja toinen päinvastaista, huonoa palvelua. Onko se sitä asiakkaan väsytystekniikkaa, jotta kuolinpesän rahat seisoisivat kauan Nordeassa?
Kävin henkilökohtaisesti kyseisessä pankissa kuukausi sitten ja silloin ilmoittivat haluavansa äitini sukuselvityksen.
Isästäni ei puhuttu mitään sen jälkeen kun sanoin, että hän on kuollut 80-luvulla.
Nyt pankissa keksittiin, että halutaankin isäni sukuselvitys. Sanoin, että tästä ei kyllä kuukausi sitten puhuttu yhtään mitään, vaan halusitte nimenomaan äitini sukuselvityksen.
Tähän pankista vastattiin: "Tässä on varmaan joku väärinkäsitys".
Ei pankki oikein itsekään nyt tunnu olevan omista ohjeistaan perillä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiakkaiden kyykkyttämistä kirjoitti:
Eräässä pankissa (ei Nordea, eikä OP) ei myöskään suostuttu antamaan alkuperäistä testamenttia tallelokerosta perunkirjoitusta varten. Sieltä irtosi vain kopio. Tappelun kautta saatiin sitten perunkirjoituksen jälkeen tallelokero lakkautettua sekä alkuperäinen testamentti haltuun. Myöhemmin pankkiin toimitettiin tuomarin laatima sekä kaikkien osakkaiden allekirjoittama pesänjakoasiakirja, jotta pesän varat voitiin jakaa osakkaille sekä tilit lakkauttaa. Pankki ei suostunut tekemään tilisiirtoja, vaan olisi halunnut tarkistaa jakokirjan omalla lakimiehellään. Tarkistukseen olisi mennyt aikaa ainakin kuukausi. Meidän piti olla yhteydessä jakokirjan laatineeseen tuomariin, joka oli sitten yhteydessä pankkiin ja oli ilmeisen suorasanaisesti käsitellyt asiaa pankin kanssa - rahat olivat osakkaiden tileillä seuraavana päivänä. Mitään epäselvää jakokirjassa ei ollut, kaikki tarvittavat liitteet yms oli mukana. Aivan käsittämätöntä toimintaa pankilta, heillä ei ollut mitään muita kuin tekosyitä vitkastuttaa varojen jakamista, kun kaikki asiakirjat oli toimitettu pankkiin.
Ainahan pankit tarkistuttavat peru- ja jakokirjan omilla lakimiehillään, ennen kuin jakavat varat. Meillä tosin tähän meni alle viikko.
Ovatko ihmiset näin kiireisiä ja ahneita, että perintörahat pitää saada heti ja jos pankki noudattaa normaalia proseduuria, on se vitkuttelua. Jestas.
Hankit vaan sen Isän sukuselvityksen nyt. Perimisen suhteen lait on muuttuneet
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pankithan ovat korvausvelvollisia, jos jakavat rahat väärin esim. puutteellisen perukirjan perusteella!
Siksi pankit vaativat kaikki mahdolliset asiakirjat ja perukirja tarkistetaan pankin juristeilla ennen varojen jakamista, koska perukirjaakaan kaikki eivät tee oikein (sen vääntää joku isän kumminkaima jne.) - jos perukirjan on juristin asianmukaisesti tekemä, pankin tarkistus on lähinnä muodollisuus (ja siihen menee alle viikko), maallikon tekemä perukirja tarkistetaan varmasti suurennuslasin kanssa.
Eikö se nyt ole ihan selvä, ettei niitä perintörahoja tule samantien? Oletteko oikeasti niin sen rahan perään, ettette millään malta odottaa?
Vierailija kirjoitti:
Hankit vaan sen Isän sukuselvityksen nyt. Perimisen suhteen lait on muuttuneet
Mitkä lait ja miltä osin?
Vierailija kirjoitti:
Pankithan ovat korvausvelvollisia, jos jakavat rahat väärin esim. puutteellisen perukirjan perusteella!
Siksi pankit vaativat kaikki mahdolliset asiakirjat ja perukirja tarkistetaan pankin juristeilla ennen varojen jakamista, koska perukirjaakaan kaikki eivät tee oikein (sen vääntää joku isän kumminkaima jne.) - jos perukirjan on juristin asianmukaisesti tekemä, pankin tarkistus on lähinnä muodollisuus (ja siihen menee alle viikko), maallikon tekemä perukirja tarkistetaan varmasti suurennuslasin kanssa.
Eikö se nyt ole ihan selvä, ettei niitä perintörahoja tule samantien? Oletteko oikeasti niin sen rahan perään, ettette millään malta odottaa?
Ei kukaan odota rahoja, vaan halutaan saada paperit asiakirjasäilytyksestä pois, jotta siitä ei tule turhia kuukausittaisia kuluja. Paperit halutaan siirtää toisella paikkakunnalle kuolinpesän osakkaan asiakirjasäilytykseen.
Lisäksi halutaan tilinkäyttöoikeus, jotta kuolinpesän omistuksessa olevan asunnon vastikeet voidaan maksaa tililtä, jolle asunnosta nyt tulee vuokratuloja. Tällä hetkellä kuolinpesän osakas maksaa vastikkeet omalta tililtään.
Sehän tässä onkin erikoista, että jaettavaa rahaa on muutama tonni ja varat muuten kiinni kiinteässä omaisuudessa, jota ei vielä voida jakaa. Näin ollen pankilla ei tässä hirveän suurta konkreettista riskiä ole.
ap
Paikallinen säästöpankki ja danske bank, ei ollut kummassakaan mitään ongelmaa. Sama säästöpankin lakimies teki molemmat perukirjat, molemmissa perillisinä vain kuolleiden yhteiset lapset. Sen ainoan kerran on tarjonneet mulle pankissa kahvia, kun kävin äidin perinnön siirtämässä omalle tilille 😀.
Nordeassa asioiminen oli kärsimystä ja lähdin aina itkien pois. Aktiassa asiat sujuivat paremmin.
Nordean tyyliin aina ensin alettiin tylysti tivata valtakirjoja, eivät voineet asiallisesti kysyä tarvitaanko edes valtakirjoja (ei tarvittu).
Tuossa vaiheessa on muutenkin vereslihalla ja aivot sumussa. Minulla meni muutama kuukausi, että pystyin edes aloittamaan asionnin pankin kanssa.
Kuolinpesästä voi maksaa vastikkeet ja sähkölaskut yms. kun vie ne laskut pankkiin, ei tosiaankaan tarvitse kenenkään osakkaan maksella omalta tililtään.
En lukenut edes loppuun, mutta kuulostaa ihan Nordealta. Nordea on ihan viheliäinen siinä kohtaa kun joku kuolee. Pyytävät asiaankuulumattomia selvityksiä ja viivyttelevät varojen luovuttamisessa. Vanhuuden koittaessa kannattaa hyvissä ajoin siirtää varansa Nordeasta pois, ettei perikunta joudu Nordean kanssa tähän loputtomaan väsytystaisteluun.