Lue keskustelun säännöt.
Tein aloituksen jossa kysyin voisitteko kuvitella seurustelevanne kehitysvammaisen ihmisen kanssa
01.06.2018 |
Aloitus poistettiin kahdesti. Onko kehitysvammaisuus siis tabu? Vai yritetäänkö se häivyttää tästä yhteiskunnasta? Kysyin myös voisitko ajatella seurustelevasi vammautuneen, loukkaantyneen tai masentuneen henkilön kanssa, vai pitääkö kunppanin olla kaikinpuolin moitteeton, täydellinen ja viimeisen päälle? En näe tässä siis mitään syytä aloituksen poistoon. Kaikki ihmiset eivät voi olla viimeisen päälle täydellisiä vaan vikoja voia olla, jollain vaikka anoreksia ja toinen on ylipainoinen. Täydellinen ihmine on utopinen harha. Kehitysvamma, vammaisuus, masennus jne, ei saa olla suomessa tabu aihe eikä ne katoa lakaisemalla matonalle. Ne on hyväksyttävä tai on rasisti. Rasismi ei liity rotuihin vaan erillaosuudesta johtuvaan syrjintää. Ketä tahansa voidaan syrjiä ulkonäkönsä tai ominaisuuksiensa takia ja se on rasismia.
Kommentit (88)
Vaikea kysymys. Itse luulen olevani lievästi kehitysvammainen tms kun elämä ei ole sujunut normaalisti. En pärjännyt missään opinnoissa yms. Ja kun teen mokia, en ajattele joka asiasta kuin ns normaali ihmiset, mieheni hermostuu. Olen yhtä mokaa nyt itkenyt päiväkausia. On raskasta kun oma mies ei pitkänkään ajan kuluessa hyväksy sitä että vaikka parhaani yritän mokia sattuu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon että aloituksiasi poistetaan, koska ne ovat sopimattomia ja törkeitä kehitysvammaisia kohtaan. Oletat, että heidän kanssaan ei suostuttaisi olla ja elää jonka joku voi ottaa vastaan syrjimisenä. Ylipäätään nämä aloitukset ovat idioottimaisia
Voisin, ainakin masennuksesta kärsivän, vammautuneen (kunhan ei ihan hengityskoneessa ole) ja loukkaantuneen kanssa. Kehitysvamma ymmärryksen suhteen olisi vähän hankalampi kun en halua vahingossakaan käyttää toista hyväksi. Oppimisvaikeudet tai lievä "yksinkertaisuus" olisi ihan ok.
Syrjintä on väärin, mutta esimerkiksi kumppania valitessa ihmisellä saa olla mieltymyksiä ja ehtoja. Se ei ole syrjintää. Mun mielestäni näin pahasti mielenterveysongelmaisena ja fyysisesti epämuodostuneena ei ole syrjintää, jos joku ei ongelmieni takia halua mua kumppanikseen. Suhde toisi omt haasteensa mukanaan, eikä kaikki ole siihen valmiita tai halukkaita.
Rasismi tarkoittaa rodun/ihonvärin perusteella syrjimistä, vihaamista yms. Vammaisen syrjiminen on väärin, mutta se ei ole rasismia. Eikä se ole minkäänlaista syrjintää, jos joku ei halua seurustella jonkun toisen kanssa.
Joo, vammaisten, sairaiden jne. olemassaolo on fakta. En koe aihetta niin tabuna.
Vierailija kirjoitti:
Uskon että aloituksiasi poistetaan, koska ne ovat sopimattomia ja törkeitä kehitysvammaisia kohtaan. Oletat, että heidän kanssaan ei suostuttaisi olla ja elää jonka joku voi ottaa vastaan syrjimisenä. Ylipäätään nämä aloitukset ovat idioottimaisia
Aloitusten tarkoitus on täysin päinvastainen, eli herättää keskustelua ja saada ihmiset ajattelemaan. Syrjintä on asia josta pitäisi puhua. Ongelmat eivät katoa lakaisemalla ne matonalle.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä on väärin, mutta esimerkiksi kumppania valitessa ihmisellä saa olla mieltymyksiä ja ehtoja. Se ei ole syrjintää. Mun mielestäni näin pahasti mielenterveysongelmaisena ja fyysisesti epämuodostuneena ei ole syrjintää, jos joku ei ongelmieni takia halua mua kumppanikseen. Suhde toisi omt haasteensa mukanaan, eikä kaikki ole siihen valmiita tai halukkaita.
Rasismi tarkoittaa rodun/ihonvärin perusteella syrjimistä, vihaamista yms. Vammaisen syrjiminen on väärin, mutta se ei ole rasismia. Eikä se ole minkäänlaista syrjintää, jos joku ei halua seurustella jonkun toisen kanssa.
Joo, vammaisten, sairaiden jne. olemassaolo on fakta. En koe aihetta niin tabuna.
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.
Ao
5 jatkaa... En voisi seurustella kehitysvammaisen kanssa ainakaan luultavasti. Tiedän kuitenkin, että maailmalla on downeja, joilla on yliopistotutkinto (on myös ihmisiä, joilta on poistettu puolet aivoista ja osa heistäkin on erittäin älykkäitä. Nämä on jänniä asioita). Harvinaistahan se on, mutta ehkä löytyisi joitain kiinnostavia yksilöitä. Kaipaan suht älykästä kumppania.
Noin muuten mua ei kyllä vammat tai sairaudet pysäyttäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskon että aloituksiasi poistetaan, koska ne ovat sopimattomia ja törkeitä kehitysvammaisia kohtaan. Oletat, että heidän kanssaan ei suostuttaisi olla ja elää jonka joku voi ottaa vastaan syrjimisenä. Ylipäätään nämä aloitukset ovat idioottimaisia
En ole ap mutta nyt haiskahtaa juurikin tabu verhottuna hienotunteisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä on väärin, mutta esimerkiksi kumppania valitessa ihmisellä saa olla mieltymyksiä ja ehtoja. Se ei ole syrjintää. Mun mielestäni näin pahasti mielenterveysongelmaisena ja fyysisesti epämuodostuneena ei ole syrjintää, jos joku ei ongelmieni takia halua mua kumppanikseen. Suhde toisi omt haasteensa mukanaan, eikä kaikki ole siihen valmiita tai halukkaita.
Rasismi tarkoittaa rodun/ihonvärin perusteella syrjimistä, vihaamista yms. Vammaisen syrjiminen on väärin, mutta se ei ole rasismia. Eikä se ole minkäänlaista syrjintää, jos joku ei halua seurustella jonkun toisen kanssa.
Joo, vammaisten, sairaiden jne. olemassaolo on fakta. En koe aihetta niin tabuna.
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.
Ao
Ei, vaan rasismi (racism, race, rotu) on rotuun liittyvää syrjintää.
Vammaisten ja muiden ryhmien syrjiminen on... syrjimistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En luullakseni voisi seurustella kehitysvammaisen enkä myöskään merkittävästi itseäni älykkäämmän ihmisen kanssa. Haluan kumppanikseni jonkun jonka ajattelua voin ymmärtää ja joka ymmärtää minua, tasavertaisesti. Oikeastaan kaikkiin vammoihin pätee sama: kykeneekö ihminen enimmäkseen ja useimmiten suurin piirtein tasavertaiseen, vastavuoroiseen parisuhteeseen, jossa molemmilla on toisille annettavaa ja suhteen valta-asetelma säilyy balanssissa.
Vierailija kirjoitti:
5 jatkaa... En voisi seurustella kehitysvammaisen kanssa ainakaan luultavasti. Tiedän kuitenkin, että maailmalla on downeja, joilla on yliopistotutkinto (on myös ihmisiä, joilta on poistettu puolet aivoista ja osa heistäkin on erittäin älykkäitä. Nämä on jänniä asioita). Harvinaistahan se on, mutta ehkä löytyisi joitain kiinnostavia yksilöitä. Kaipaan suht älykästä kumppania.
Noin muuten mua ei kyllä vammat tai sairaudet pysäyttäisi.
No tämä on vähän urbaanilegendaa, joko he ovat käyneet "erityisyliopiston" tai sitten heillä ei ole oikeasti down (jonkinlainen mosaiikki voi olla kyseessä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai ymmärrät, että sellaisen joka seurustelee kehitysvammaisen kanssa täytyy olla henkisesti ja fyysisesti väkivaltainen narsisti?
Jaaha, taas näitä "mutta pitäähän asioista voida keskustella" -provoja. Onko oikein, että nainen saa ajaa autoa? Pitäisikö rajat sulkea tummaihoisilta? Voisitko oikeasti seurustella lähihoitajan kanssa? Pitäisikö pedofiilit tappaa? Miksi aloitukseni poistettiin, kun halusin vain keskustella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä on väärin, mutta esimerkiksi kumppania valitessa ihmisellä saa olla mieltymyksiä ja ehtoja. Se ei ole syrjintää. Mun mielestäni näin pahasti mielenterveysongelmaisena ja fyysisesti epämuodostuneena ei ole syrjintää, jos joku ei ongelmieni takia halua mua kumppanikseen. Suhde toisi omt haasteensa mukanaan, eikä kaikki ole siihen valmiita tai halukkaita.
Rasismi tarkoittaa rodun/ihonvärin perusteella syrjimistä, vihaamista yms. Vammaisen syrjiminen on väärin, mutta se ei ole rasismia. Eikä se ole minkäänlaista syrjintää, jos joku ei halua seurustella jonkun toisen kanssa.
Joo, vammaisten, sairaiden jne. olemassaolo on fakta. En koe aihetta niin tabuna.
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.
Ao
Ei, vaan rasismi (racism, race, rotu) on rotuun liittyvää syrjintää.
Vammaisten ja muiden ryhmien syrjiminen on... syrjimistä.
Kiva kuulla että sinä olet oikeassa ja sanakirjat, inffopankit ja punaiset ristit ovat väärässä.
Ap
Kehitysvammaisen käsityskyky ei ole normaalin aikuisen tasolla, siksi on aina vaara hyväksikäytöstä jos tällainen epsuhtainen pari seurustelee. Yleensä kehtysvammainen seurusteleekin toisen kehitysvammaisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä on väärin, mutta esimerkiksi kumppania valitessa ihmisellä saa olla mieltymyksiä ja ehtoja. Se ei ole syrjintää. Mun mielestäni näin pahasti mielenterveysongelmaisena ja fyysisesti epämuodostuneena ei ole syrjintää, jos joku ei ongelmieni takia halua mua kumppanikseen. Suhde toisi omt haasteensa mukanaan, eikä kaikki ole siihen valmiita tai halukkaita.
Rasismi tarkoittaa rodun/ihonvärin perusteella syrjimistä, vihaamista yms. Vammaisen syrjiminen on väärin, mutta se ei ole rasismia. Eikä se ole minkäänlaista syrjintää, jos joku ei halua seurustella jonkun toisen kanssa.
Joo, vammaisten, sairaiden jne. olemassaolo on fakta. En koe aihetta niin tabuna.
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.
Ao
Tuo on suomenkielisestä Wikipediasta. Se ei ole oikein luotettava tietolähde. Englanninkielinen Wikipedia sanoo ihan muuta:
"Racism is the belief in the superiority of one race over another, which often results in discrimination and prejudice towards people based on their race or ethnicity"
suomisanakirja.fi:
"rasismi
rotuviha, rotusyrjintä."
Ehkä sanalle on annettu muitakin virallisia merkityksiä, mutta enemmänkin uskoisin sen liittyvän puhekieleen.
En kehitysvammaisen, koska minulle on tärkeää, että kumppanini on älyllisesti suurin piirtein samalla tasolla kanssani. En myöskään alkaisi suhteeseen masentuneen/muuten mielenterveysongelmaisen kanssa ihan itsekkäistä syistä, koska en halua tietoisesti valita vaikeuksia elämääni. Eri asia on, jos nykyinen kumppanini masentuu/vammautuu , silloin teen kaikkeni tukeakseni, olenhan valinnut sitoutua puolisooni hyvinä ja huonoina aikoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä on väärin, mutta esimerkiksi kumppania valitessa ihmisellä saa olla mieltymyksiä ja ehtoja. Se ei ole syrjintää. Mun mielestäni näin pahasti mielenterveysongelmaisena ja fyysisesti epämuodostuneena ei ole syrjintää, jos joku ei ongelmieni takia halua mua kumppanikseen. Suhde toisi omt haasteensa mukanaan, eikä kaikki ole siihen valmiita tai halukkaita.
Rasismi tarkoittaa rodun/ihonvärin perusteella syrjimistä, vihaamista yms. Vammaisen syrjiminen on väärin, mutta se ei ole rasismia. Eikä se ole minkäänlaista syrjintää, jos joku ei halua seurustella jonkun toisen kanssa.
Joo, vammaisten, sairaiden jne. olemassaolo on fakta. En koe aihetta niin tabuna.
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.
Ao
Tuo on suomenkielisestä Wikipediasta. Se ei ole oikein luotettava tietolähde. Englanninkielinen Wikipedia sanoo ihan muuta:
"Racism is the belief in the superiority of one race over another, which often results in discrimination and prejudice towards people based on their race or ethnicity"
suomisanakirja.fi:
"rasismi
rotuviha, rotusyrjintä."Ehkä sanalle on annettu muitakin virallisia merkityksiä, mutta enemmänkin uskoisin sen liittyvän puhekieleen.
Tuo suomen kielinen Wikipedia on itseasiassa lähempänä YK:n määritelmää rasismille. Siksi oli tärkeää että Suomi ratifioi YK:n vammaissopimuksen.
Kehitysvammaisuus ei minulle ole tabu, teen työtä yhdenvertaisuus- ja tasa-arvoasioiden parissa. Mutta en seurustelisi kehitysvammaisen kanssa. Heillä on yhtä lailla oikeus rakkauteen ja parisuhteeseen, mutta ei minun tasa-arvon nimissä tarvitse kenenkään sellaisen kanssa seurustella, jonka kanssa en halua seurustella. Yhtä lailla minulla on oikeus valita kumppanini. Kehitysvammaisten oikeudet ei ole sitä, että olisi oikeutettu sinänsä yhtään sen enempään kuin muutkaan. Vaikka toisaalta, heillehän on yhteiskunnan toimesta jo taattu elämä ja toimeentulo, vaikka se ei mitään rikasta olekaan. Minulle alan ammattilaisena oikeudet on tärkeitä, mutta niin on velvollisuudetkin. Ja tasa-arvoisuus myös toiseen suuntaan. Yksikään vammainen ei voi vedota vammaisuuteensa saadakseen sinänsä sen enempää kuin ns. tervekään. Eikä vammaisuuteen vedoten voi käyttäytyä yhtään sen huonommin kuin ns. terveetkään. Ammattilaisena olen kohdannut kehitysvammaisten ihastumisia ja rakastumisia itseeni, mutta erittäin tiukasti olen tehnyt selväksi, että lähentely, seuraaminen tms. ole sallittavaa eikä hyväksyttävää, ja että en ole kiinnostunut siinä mielessä. Ja että se ei ole syrjimistä.
En voisi seurustella kehitysvammaisen kanssa, koska minulle on tärkeää voida jakaa kumppanini kanssa työhöni liittyviä asioita, käydä keskusteluja yhteiskunnallisista ja muista asioista, lukea kirjoja ja jutella niitä ja muutenkin älykkyys on yksi olennaisimpia asioita mitä odotan elämänkumppanilta. En myöskään voisi seurustella vakavasti masentuneen kanssa, koska masentuneen ihmisen toimintakyky on alentunut ja tunnemaailma "latistunut". Olen itse ollut keskivaikeasti masentunut eikä minusta todellakaan olisi silloin ollut parisuhteeseen. Vammautunut voisi olla potentiaalinen elämänkumppani, mutta jos puhutaan pyörätuolipotilaasta, niin miettisin kyllä tarkkaan olisinko niin rakastunut, että olisin valmis ottamaan vastaan kaiken sen, mitä hänen liikuntarajoitteensa tulevaisuudessa tuo tullessaan.