Lue keskustelun säännöt.
Jos maailmasta tulisi nyt täysin sukupuolineutraali?
14.03.2018 |
Niin missä sen vaikutukset näkyisivät? Mitä konkreettisia hyötyjä ja haittoja siitä olisi? Miten sukupuolierottelun poistaminen täysin näkyisi kirjallisuudessa, elokuvissa ä, ammateissa, nimissä jne? Kiinnostaa kuulla eri spekulaatioita aiheesta
Kommentit (12)
Ei voi tulla niin kauan kuin olen. Olen nainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisiä kuolisi, koska lääkärit eivät osaisi tehdä diagnoosia sukupuolen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Niin missä sen vaikutukset näkyisivät? Mitä konkreettisia hyötyjä ja haittoja siitä olisi? Miten sukupuolierottelun poistaminen täysin näkyisi kirjallisuudessa, elokuvissa ä, ammateissa, nimissä jne? Kiinnostaa kuulla eri spekulaatioita aiheesta
Ei tule eikä kukaan ole sellaista ajamassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei voi tulla niin kauan kuin olen. Olen nainen.
Niin minäkin. Kukaan ei yritä estää meitä olemasta naisia.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä kuolisi, koska lääkärit eivät osaisi tehdä diagnoosia sukupuolen perusteella.
Ei sukupuolineutraalius mitään tuollaista tarkoita tietenkään,hölmö ! Ei kyse ole siis mistään maailman ja sen ihmisten muuttamisesta biologisesti interseksuaalisiksi, tms. (lähinnä) sci-fi fantasiasta näin nykykatsannossa siis vielä toistaiseksi ainakin.
Sitä se voisi tarkoittaa, että tavaratalossa myytäisiin vain vaatteita, eikä mitään symbolista mieheyttä tai naiseutta omiin osastoihinsa jaettuna erikseen .
Siis olisi vain esim. housuosasto ja hameosasto, jonne ne housujen tai hameiden tai vaikka molempien vaatteiden ostajat tietäisivät sitten suunnistaa.
Ettei enää puhuttaisi 'naisjohtajista' tai 'miesjohtajista' omana 'genrenään' vaan olisi vain-johtajia.
Naiset tuskin käyttäisivät enää siinä maailmassa mitään 'korkkareita' ja miehetkin vapautettaisiin jo vihdoin siitä älyttömästä juhlatilaisuuksien puku & solmiopakosta ja he voisivat halutessaan pukeutua vaikka hameeseen jos tuntuu mukavammalta tai laittaa lippalakin sijasta vaikka pinkin huivin päähänsä.
Niitähän ei enää sitten tulkittaisikaan miksikään mieheyden tai naiseuden ikonisiksi 'vaatetussymboleiksi' sinänsä, vaan pelkästään-vaatteiksi.
Tällaisiin asioihin, monen muun muassa ja ohessa, voitaisiin soveltaa sitä sukupuolineutraalia ajattelua ja uutta sen mukaista tarkastelutapaa.
Se ei siis tarkoita etteikö olisi edelleenkin, ainakin pääsääntöisesti, kaksi sukupuolta ja etteivätkö naiset synnyttäisi jne. vaan se vapauttaisi sekä miehet että naiset elämään enemmän oman ihanteensa mukaista elämää.
Sanomattakin selvää on, ettei tämä nykyinen asiainjärjestelmä , esim. sukupuolisesti sortavine instituutioineen, kuten vaikkapa esim. nykyisen kaltaisine pakollisine kutsuntoineen ja varusmiespalveluksineen voisi enää siinä maailmassa nykymuodossaan jatkua.
Toisaalta joku koko maailman muuttaminen tai muuttuminen joksikin muuksi, on kyllä enemmän tai vähemmän satua tai fantasiaa.
Jos jotain oikeasti halutaan muuttaa, niin todellisessa maailmassa on ennakkotapauksia,on rohkeita yksilöitä jotka haluavat muutosta ja myös tekevät omalta osaltaan jotain sen ihanteensa hyväksi.
On edelläkävijämaita ja maita, jotka ovat ihanteina ja joista hankitaan mallia ja oppia muutoksen toteuttamiseksi omassa maassa jne. Tärkeintä olisi muuttaa lähiympäristö hyväksymään sen.
On toisaalta hyväksyttävä se tosiasia etteivät tällaiset muutokset tapahdu aivan hetkessä,mutta toisaalta :jos sitä pidetään kuitenkin ihanteena , niin muutokselle on parhaimpansa mukaan tehtävä tietä ja annettava sijaa aina kun siihen ei ole mitään esteitä sinänsä.
Eli aina kun esteet ovat vain ja lähinnä siellä ns. 'korvien välissä' .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sukupuolineutraaliuden ihanne kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä kuolisi, koska lääkärit eivät osaisi tehdä diagnoosia sukupuolen perusteella.
Ei sukupuolineutraalius mitään tuollaista tarkoita tietenkään,hölmö ! Ei kyse ole siis mistään maailman ja sen ihmisten muuttamisesta biologisesti interseksuaalisiksi, tms. (lähinnä) sci-fi fantasiasta näin nykykatsannossa siis vielä toistaiseksi ainakin.
Sitä se voisi tarkoittaa, että tavaratalossa myytäisiin vain vaatteita, eikä mitään symbolista mieheyttä tai naiseutta omiin osastoihinsa jaettuna erikseen .
Siis olisi vain esim. housuosasto ja hameosasto, jonne ne housujen tai hameiden tai vaikka molempien vaatteiden ostajat tietäisivät sitten suunnistaa.
Ettei enää puhuttaisi 'naisjohtajista' tai 'miesjohtajista' omana 'genrenään' vaan olisi vain-johtajia.
Naiset tuskin käyttäisivät enää siinä maailmassa mitään 'korkkareita' ja miehetkin vapautettaisiin jo vihdoin siitä älyttömästä juhlatilaisuuksien puku & solmiopakosta ja he voisivat halutessaan pukeutua vaikka hameeseen jos tuntuu mukavammalta tai laittaa lippalakin sijasta vaikka pinkin huivin päähänsä.
Niitähän ei enää sitten tulkittaisikaan miksikään mieheyden tai naiseuden ikonisiksi 'vaatetussymboleiksi' sinänsä, vaan pelkästään-vaatteiksi.
Tällaisiin asioihin, monen muun muassa ja ohessa, voitaisiin soveltaa sitä sukupuolineutraalia ajattelua ja uutta sen mukaista tarkastelutapaa.
Se ei siis tarkoita etteikö olisi edelleenkin, ainakin pääsääntöisesti, kaksi sukupuolta ja etteivätkö naiset synnyttäisi jne. vaan se vapauttaisi sekä miehet että naiset elämään enemmän oman ihanteensa mukaista elämää.
Sanomattakin selvää on, ettei tämä nykyinen asiainjärjestelmä , esim. sukupuolisesti sortavine instituutioineen, kuten vaikkapa esim. nykyisen kaltaisine pakollisine kutsuntoineen ja varusmiespalveluksineen voisi enää siinä maailmassa nykymuodossaan jatkua.
Toisaalta joku koko maailman muuttaminen tai muuttuminen joksikin muuksi, on kyllä enemmän tai vähemmän satua tai fantasiaa.
Jos jotain oikeasti halutaan muuttaa, niin todellisessa maailmassa on ennakkotapauksia,on rohkeita yksilöitä jotka haluavat muutosta ja myös tekevät omalta osaltaan jotain sen ihanteensa hyväksi.
On edelläkävijämaita ja maita, jotka ovat ihanteina ja joista hankitaan mallia ja oppia muutoksen toteuttamiseksi omassa maassa jne. Tärkeintä olisi muuttaa lähiympäristö hyväksymään sen.
On toisaalta hyväksyttävä se tosiasia etteivät tällaiset muutokset tapahdu aivan hetkessä,mutta toisaalta :jos sitä pidetään kuitenkin ihanteena , niin muutokselle on parhaimpansa mukaan tehtävä tietä ja annettava sijaa aina kun siihen ei ole mitään esteitä sinänsä.
Eli aina kun esteet ovat vain ja lähinnä siellä ns. 'korvien välissä' .
Puhuttiin täydellisestä sukupuolineutraaliudesta.
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolineutraaliuden ihanne kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä kuolisi, koska lääkärit eivät osaisi tehdä diagnoosia sukupuolen perusteella.
Ei sukupuolineutraalius mitään tuollaista tarkoita tietenkään,hölmö ! Ei kyse ole siis mistään maailman ja sen ihmisten muuttamisesta biologisesti interseksuaalisiksi, tms. (lähinnä) sci-fi fantasiasta näin nykykatsannossa siis vielä toistaiseksi ainakin.
Sitä se voisi tarkoittaa, että tavaratalossa myytäisiin vain vaatteita, eikä mitään symbolista mieheyttä tai naiseutta omiin osastoihinsa jaettuna erikseen .
Siis olisi vain esim. housuosasto ja hameosasto, jonne ne housujen tai hameiden tai vaikka molempien vaatteiden ostajat tietäisivät sitten suunnistaa.
Ettei enää puhuttaisi 'naisjohtajista' tai 'miesjohtajista' omana 'genrenään' vaan olisi vain-johtajia.
Naiset tuskin käyttäisivät enää siinä maailmassa mitään 'korkkareita' ja miehetkin vapautettaisiin jo vihdoin siitä älyttömästä juhlatilaisuuksien puku & solmiopakosta ja he voisivat halutessaan pukeutua vaikka hameeseen jos tuntuu mukavammalta tai laittaa lippalakin sijasta vaikka pinkin huivin päähänsä.
Niitähän ei enää sitten tulkittaisikaan miksikään mieheyden tai naiseuden ikonisiksi 'vaatetussymboleiksi' sinänsä, vaan pelkästään-vaatteiksi.
Tällaisiin asioihin, monen muun muassa ja ohessa, voitaisiin soveltaa sitä sukupuolineutraalia ajattelua ja uutta sen mukaista tarkastelutapaa.
Se ei siis tarkoita etteikö olisi edelleenkin, ainakin pääsääntöisesti, kaksi sukupuolta ja etteivätkö naiset synnyttäisi jne. vaan se vapauttaisi sekä miehet että naiset elämään enemmän oman ihanteensa mukaista elämää.
Sanomattakin selvää on, ettei tämä nykyinen asiainjärjestelmä , esim. sukupuolisesti sortavine instituutioineen, kuten vaikkapa esim. nykyisen kaltaisine pakollisine kutsuntoineen ja varusmiespalveluksineen voisi enää siinä maailmassa nykymuodossaan jatkua.
Toisaalta joku koko maailman muuttaminen tai muuttuminen joksikin muuksi, on kyllä enemmän tai vähemmän satua tai fantasiaa.
Jos jotain oikeasti halutaan muuttaa, niin todellisessa maailmassa on ennakkotapauksia,on rohkeita yksilöitä jotka haluavat muutosta ja myös tekevät omalta osaltaan jotain sen ihanteensa hyväksi.
On edelläkävijämaita ja maita, jotka ovat ihanteina ja joista hankitaan mallia ja oppia muutoksen toteuttamiseksi omassa maassa jne. Tärkeintä olisi muuttaa lähiympäristö hyväksymään sen.
On toisaalta hyväksyttävä se tosiasia etteivät tällaiset muutokset tapahdu aivan hetkessä,mutta toisaalta :jos sitä pidetään kuitenkin ihanteena , niin muutokselle on parhaimpansa mukaan tehtävä tietä ja annettava sijaa aina kun siihen ei ole mitään esteitä sinänsä.
Eli aina kun esteet ovat vain ja lähinnä siellä ns. 'korvien välissä' .
Puhuttiin täydellisestä sukupuolineutraaliudesta.
No ei sellaiseenkaan sisälly sen teeskenteleminen, ettei joillakin olisi kohtua ja munasarjoja ja niihin liittyviä terveydentiloja, ja toisilla eturauhasta ja penistä ja niihin liittyviä terveydentiloja. Jos haluat määritellä "täydellisen sukupuolineutraaliuden" ihan itse uutena käsitteenä, niin puhu siitä sitten itseksesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä vastaus nro 6! Ajattelin itse pitkälti samoin, mutta en jaksanut kirjoittaa.
Poikkeuksena tuo pukeutumisasia, varmasti osa muuttaisi pukeutumistaan kun siihen ei enää liittyisi sukupuolisidonnaisia odotuksia, mutta kyllä itse käyttäisin korkkareita edelleen! Mutta se muuttuisi, että kukaan ei ehkä ajattelisi minun pitävän niitä siksi, että minun "pitää" vaan ehkä olisi selvempää että todella tykkään käyttää niitä.
Enkä ymmärrä miksi jotku ajattelevat sukupuolineutraalisuuden siten, että sukupuolet lakkaisivat olemasta. Eieiei!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten maailmasta tulisi sukupuolineutraali, kun kukaan ei yritä tehdä siitä sukupuolineutraalia? Omituinen aloitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi tulla niin kauan kuin olen. Olen nainen.
Niin minäkin. Kukaan ei yritä estää meitä olemasta naisia.
Se mitä siihen naiseuteen tai mieheyteen eri ajanjaksoina ja aikakausina on sisällytetty on kyllä vaihdellut esim.kulttuureittain suurestikin.
Siis niiden asioiden, jotka ovat niiden ihmisen normaalien biologisten ominaisuuksien ja sukupuolierojen lisäksi.
Selkein ja ymmärrettävin esimerkki tästä on vaikkapa muoti eri aikakausina .
Esimerkiksi pitkät nahkasaappaat ovat aikanaan (joskus 1600-1800 luvuilla) olleet yksinomaan miesten, ja heistäkin lähinnä vain ratsusotilaiden uniformuun, niiden osana kuuluneet jalkineet kannuksineen .
Sittemmin niistä on tullut jotain, aluksi varieteessa tai 'music-hall' -näyttämöllä esiintyneiden burleskinäytteli(...jättärien) lavavarustukseen kuuluva asuste, sieltä ne omaksuttiin johonkin "kevytkenkäisiin "esityksiin ja edelleen 1960-luvulla Lontoon Carnaby-streetiltä alkunsa saaneeseen nuorten naisten minihame-(,tai -mekko-) muotiin.
Nykyisin niiden siis ajatellaan 'tihkuvan naisellista erotiikkaa ja viehätysvoimaa', tai olevan jotain 'viettelyksen välikappaleita', tai jopa fetissejä.
Aivan kuten itse ratsastuskin.
Vielä 1900-luvun alussa hevosten käsittelyn taito oli suurinpiirtein ja lähes yksinomaan vain miehen kyvykkyyden mitta agraariyhteiskunnassa.
Nykyisin, tänä muuten urbaanina ja teknisenä aikana ratsastus taas on lähinnä tyttöjen ja naisten harrastus (tai sitten siihen harrastustoimintaan ja sen koulutukseen liittyvä ammatti) jne.
Sukupuolineutraalisti ajatellen kyse on koko aika ollut vain johonkin tiettyyn tarkoitukseen valmistetuista jalkineista, eli tässä tapauksessa saappaista ja ihmisen ikivanhasta liikkumistavasta (ratsain, hevosen selässä).
Asia on siis ollut sama, suhtautuminen siihen on vain eri aikoina ja eri maiden erilaisten kulttuurien puitteissa vaihdellut .
Ei miehiä, ei naisia; on vain ihmisiä ja persoonia