Lue keskustelun säännöt.
Lukion uskonnoton joulujuhla kirkossa... Just joo
21.12.2017 |
Lukio järjestää lukukauden päätösjuhlan kirkossa ja erikseen mainitaan että tilaisuus on kaikille pakollinen, eikä se ole uskonnollinen. Jumalauta mitä lässytystä.
Kommentit (31)
Jeesus ja Joulu nyt vaan kuuluvat oleellisesti yhteen.
Teinisi ei varmaan myöskään mene kirkkoon kun siellä on esim kauneimmat joululaulut, tutun häät tai hautajaiset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesä kirjoitti:
Kuulostaa kyllä aika hankalalta, itse tuossa vaiheessa varmaan kohteliaasti ilmoittaisin että perheemme ei sitten voi osallistua juhlaan. Eihän tuo asiallista ole, kannattaisi aloittaa selvittäminen rehtorista ja tarvittaessa olla yhteydessä kunnan suuntaan.
Apua asian selvittämiseen voi ehkä löytää myös täältä:
Valitettavasti uskonnollisuus istuu aika tiukassa päiväkoti- ja kouluinstituutioissa. Omalla valinnalla jäädä pois uskonnollissävytteisistä tilaisuuksista voi osoittaa ettei näillä ole universaalia kannatusta - mitä useampi meistä toimii näin, sitä nopeammin saadaan nämä taikauskoiset pelottelijat pois lasten kimpusta :)
Samaa mieltä. Propaganda ja taikausko, uskonnollisuus, pelottelu ja ahdistelu on inhottavaa. Sitä vaan on maailma ihan täynnä. Muka uskonnottomat, ateistit ovat vaan ihan samanlaisia kuin suurin osa uskonnollisistakin. Vain todella pieni osa ihmisistä välittää paskaakaan totuudesta.
Eli mistä muka löydät nöyryyttä totuuden edessä? Mistä vapautta ja luulemuksista puhdasta tilaa ja ihmisiä?
Oma pää tärkein.
En itsekään laittaisi lastani menemään kirkkotilaisuuteen. Tosin lukioikäinen ei ole ihan pikkulapsi.
En tarkoita loukata kirkkoon kuuluvia uskovaisia, mutta kirkko instituutiona on uskonnollinen, ilman uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ja Joulu nyt vaan kuuluvat oleellisesti yhteen.
Teinisi ei varmaan myöskään mene kirkkoon kun siellä on esim kauneimmat joululaulut, tutun häät tai hautajaiset?
Toisilla kuuluu ja toisilla ei. Toisilla juhannus ja Johannes Kastaja kuuluu yhteen, toisille juhannus on vain juhannus. Ja joulu vain joulu.
Sillä ei ole mitään väliä käykö teini tuttunsa häissä kirkossa vai ei, mutta ketään voida _velvoittaa_ osallistumaan uskonnolliseen tilaisuuteen, ja nämä "ei tunnustukselliset" kirkkotilaisuudet on niin nähty...
Kirkkohan on rakennus, yleensä kaunis ja juhlava. En ymmärrä miksei sellaiseen voisi mennä, vaikka olisi ateisti. Matkoillakin kiertätte kaikki Notre Damet ja buddhalaiset temppelit kaukaa?
Vierailija kirjoitti:
Kesä kirjoitti:
Kuulostaa kyllä aika hankalalta, itse tuossa vaiheessa varmaan kohteliaasti ilmoittaisin että perheemme ei sitten voi osallistua juhlaan. Eihän tuo asiallista ole, kannattaisi aloittaa selvittäminen rehtorista ja tarvittaessa olla yhteydessä kunnan suuntaan.
Apua asian selvittämiseen voi ehkä löytää myös täältä:
Valitettavasti uskonnollisuus istuu aika tiukassa päiväkoti- ja kouluinstituutioissa. Omalla valinnalla jäädä pois uskonnollissävytteisistä tilaisuuksista voi osoittaa ettei näillä ole universaalia kannatusta - mitä useampi meistä toimii näin, sitä nopeammin saadaan nämä taikauskoiset pelottelijat pois lasten kimpusta :)
Samaa mieltä. Propaganda ja taikausko, uskonnollisuus, pelottelu ja ahdistelu on inhottavaa. Sitä vaan on maailma ihan täynnä. .
Muka uskonnottomat, ateistit ovat vaan ihan samanlaisia kuin suurin osa uskonnollisistakin.
Samanlaisia propagandisteja!
Totuudesta viis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirkkohan on rakennus, yleensä kaunis ja juhlava. En ymmärrä miksei sellaiseen voisi mennä, vaikka olisi ateisti. Matkoillakin kiertätte kaikki Notre Damet ja buddhalaiset temppelit kaukaa?
Toki voin mennä kunhan en joudu kuuntelemaan satuja mielikuvitusolennosta nimeltä Jumala.
Meidän lukiolaisella on tänään normi koulupäivä paitsi iltapäivällä joulukirkko. Huomenna sitten joulujuhla koululla.
Mitään "pakko"-palpatusta ei infoviestissä ollut.
Ja juhla ilm vain oppilaille, ainakaan mitään "tervetuloa"-kutsua vanhemmille siinä ei ollut...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ja Joulu nyt vaan kuuluvat oleellisesti yhteen.
Teinisi ei varmaan myöskään mene kirkkoon kun siellä on esim kauneimmat joululaulut, tutun häät tai hautajaiset?
Toisilla kuuluu ja toisilla ei. Toisilla juhannus ja Johannes Kastaja kuuluu yhteen, toisille juhannus on vain juhannus. Ja joulu vain joulu.
Sillä ei ole mitään väliä käykö teini tuttunsa häissä kirkossa vai ei, mutta ketään voida _velvoittaa_ osallistumaan uskonnolliseen tilaisuuteen, ja nämä "ei tunnustukselliset" kirkkotilaisuudet on niin nähty...
Höpsis. Lukioikäinen osaa ajatella itse eikä "myrkyty" jos kuulee kirkossa J-nimen. Valoja päälle nyt. Vaikutat kiihkomieliseltä.
Oman alakoululaisen kaikki juhlat on kirkossa sillä koulun juhlasali liian pieni koko koululle, ja hyvin siellä on järkätty uskonnottomia juhlia
joissa kaikki muslimit ja ateistit mukana ilman mutinoita. Mutta kiihkoateistista varmaan prismassakin käynti on uskonnonharjoitusta jos kajareista pauhaa heinillä härkien kaukalon.
Totta kai kirkkoon voi mennä, jos haluaa vaikka sitten arkkitehtuuria ihastelemaan :)
Mutta koulun ei pitäisi päättää asiasta vanhempien puolesta, ja on käytännössä varma juttu että tuollaisessa tilaisuudessa kuitenkin nousee kristinuskon teemat esille, tämä on nyt muutaman kerran nähty.
Olen itse katsonut parhaaksi sanoutua kokonaan irti näistä jutuista sen jälkeen kun päiväkodissa oli lapselle ilman lupaa annettu seurakunnan työntekijän kertoa Nooan arkin tarina esimerkkinä jumalan rakkaudesta ja anteeksiannosta. Minusta tuon uskontokasvatuksen idean tiivistää aika hyvin se, että jumala massamurhaa lähes koko maailman väestön vauvasta vaariin, mutta tämä on ihan ok aihe päiväkoti-ikäisille koska aiheesta voidaan piirtää söpöjä eläinkuvia. Eikä varmaan kukaan lapsista sitten kotona mieti, että mitäs jos se jumala päättää tehdä saman uudelleen, eihän...
Eli ajatuksena välttää lasten altistumista turhalle ahdistukselle näiden hörhöjen jutuista, mutta myös yhteiskunnallisella tasolla omalla osallistumattomuudella osoittaa ettei tällainen enää nykypäivänä ole ok toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkohan on rakennus, yleensä kaunis ja juhlava. En ymmärrä miksei sellaiseen voisi mennä, vaikka olisi ateisti. Matkoillakin kiertätte kaikki Notre Damet ja buddhalaiset temppelit kaukaa?
Toki voin mennä kunhan en joudu kuuntelemaan satuja mielikuvitusolennosta nimeltä Jumala.
Jännä ajatustapa, minä kuuntelen ihan mielelläni juttuja vaikka Buddhasta tai Muhammedista, vaikken heitä jumalina pidäkään. Ihan vaan mielenkiinnosta ja yleissivistyksestä. Kirkossahan voi vaikka analysoida sitä tilannetta ylipäänsä riittinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ja Joulu nyt vaan kuuluvat oleellisesti yhteen.
Teinisi ei varmaan myöskään mene kirkkoon kun siellä on esim kauneimmat joululaulut, tutun häät tai hautajaiset?
Toisilla kuuluu ja toisilla ei. Toisilla juhannus ja Johannes Kastaja kuuluu yhteen, toisille juhannus on vain juhannus. Ja joulu vain joulu.
Sillä ei ole mitään väliä käykö teini tuttunsa häissä kirkossa vai ei, mutta ketään voida _velvoittaa_ osallistumaan uskonnolliseen tilaisuuteen, ja nämä "ei tunnustukselliset" kirkkotilaisuudet on niin nähty...
Eli sallit jos teini haluaa jäädä pois esim mummonsa kirkkohautajaisista vakaumukseensa vedoten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesä kirjoitti:
Totta kai kirkkoon voi mennä, jos haluaa vaikka sitten arkkitehtuuria ihastelemaan :)
Mutta koulun ei pitäisi päättää asiasta vanhempien puolesta, ja on käytännössä varma juttu että tuollaisessa tilaisuudessa kuitenkin nousee kristinuskon teemat esille, tämä on nyt muutaman kerran nähty.
Olen itse katsonut parhaaksi sanoutua kokonaan irti näistä jutuista sen jälkeen kun päiväkodissa oli lapselle ilman lupaa annettu seurakunnan työntekijän kertoa Nooan arkin tarina esimerkkinä jumalan rakkaudesta ja anteeksiannosta. Minusta tuon uskontokasvatuksen idean tiivistää aika hyvin se, että jumala massamurhaa lähes koko maailman väestön vauvasta vaariin, mutta tämä on ihan ok aihe päiväkoti-ikäisille koska aiheesta voidaan piirtää söpöjä eläinkuvia. Eikä varmaan kukaan lapsista sitten kotona mieti, että mitäs jos se jumala päättää tehdä saman uudelleen, eihän...
Eli ajatuksena välttää lasten altistumista turhalle ahdistukselle näiden hörhöjen jutuista, mutta myös yhteiskunnallisella tasolla omalla osallistumattomuudella osoittaa ettei tällainen enää nykypäivänä ole ok toimintaa.
No miten lapsesi oireili tämän tarinan kuultuaan?
Ateistien katedraalin kokoinen itsetraumatisoituminen kaikista uskonnollisista perinteistä on pelkästään koomista. Monella kirkkoon kuuluvalla suhde jumalaan ja uskontoon on huomattavasti paljon intohimottomampi kuin näillä "ateisteilla".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arvaan, että juhla on päätetty järjestää kirkossa koulun tilojen puutteen vuoksi. Usein lukioissahan ei ole ala-asteen jumppasaleja, joissa joulujuhlaa voisi viettää. Mielestäni pakottaminen ei ole ok, mutta en näe ongelmaa siinä että itse kirkkoon kuulumattomana osallistun eri uskontokuntien juhlien viettoon tai vierailen uskonnollisissa rakennuksissa. Uskonnot nyt kuitenkin kytkeytyvät kulttuureihin ja historiaan hyvin vahvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ja Joulu nyt vaan kuuluvat oleellisesti yhteen.
Teinisi ei varmaan myöskään mene kirkkoon kun siellä on esim kauneimmat joululaulut, tutun häät tai hautajaiset?
Toisilla kuuluu ja toisilla ei. Toisilla juhannus ja Johannes Kastaja kuuluu yhteen, toisille juhannus on vain juhannus. Ja joulu vain joulu.
Sillä ei ole mitään väliä käykö teini tuttunsa häissä kirkossa vai ei, mutta ketään voida _velvoittaa_ osallistumaan uskonnolliseen tilaisuuteen, ja nämä "ei tunnustukselliset" kirkkotilaisuudet on niin nähty...
Höpsis. Lukioikäinen osaa ajatella itse eikä "myrkyty" jos kuulee kirkossa J-nimen. Valoja päälle nyt. Vaikutat kiihkomieliseltä.
Oman alakoululaisen kaikki juhlat on kirkossa sillä koulun juhlasali liian pieni koko koululle, ja hyvin siellä on järkätty uskonnottomia juhlia
joissa kaikki muslimit ja ateistit mukana ilman mutinoita. Mutta kiihkoateistista varmaan prismassakin käynti on uskonnonharjoitusta jos kajareista pauhaa heinillä härkien kaukalon.
Olisiko sinusta ok jos kaikki koululaiset velvoitettaisiin osallistumaan ihan vain pikkurippusen uskonnon harjoittamista sisältävään juhlatilaisuuteen moskeijassa pari kertaa vuodessa? Miksi olisi, miksi ei? Mikään "enemmistön mukaan mennään" ei toimi tässä kun on kyse perustuslaillisesta oikeudesta.
Kes kirjoitti:
. Minusta tuon uskontokasvatuksen idean tiivistää aika hyvin se, että jumala massamurhaa lähes koko maailman väestön vauvasta vaariin, mutta tämä on ihan ok aihe päiväkoti-ikäisille koska aiheesta voidaan piirtää söpöjä eläinkuvia. Eikä varmaan kukaan lapsista sitten kotona mieti, että mitäs jos se jumala päättää tehdä saman uudelleen, eihän...
Varmaan voi naperot ihmetelläkin, jos joku opettaa, että Jumala on massamurhaaja, vaikka kehitystasosts riippuen sitäkin termiä joutunee varmaan avaamaan, saadakseen aikaan mitään hoksausta.
Mutta kuka muka tällaista opettaa?
Sinä ilmeisesti?
Välillä näyttää siltä, että esimerkiksi vegaanius ja ateismi ovat ideologisia persoonallisuushäiriöitä. Aina on asiat silleen ettei jonkun vegaanin tai ateistin silkkipaperin ohutta nahkaa ole riittävästi otettu huomioon. Toivottavasti kirkko ei ole lähellä lukiota. Silloinhan lapset joutuisivat näkemään sen JOKA PÄIVÄ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ja Joulu nyt vaan kuuluvat oleellisesti yhteen.
Teinisi ei varmaan myöskään mene kirkkoon kun siellä on esim kauneimmat joululaulut, tutun häät tai hautajaiset?
Toisilla kuuluu ja toisilla ei. Toisilla juhannus ja Johannes Kastaja kuuluu yhteen, toisille juhannus on vain juhannus. Ja joulu vain joulu.
Sillä ei ole mitään väliä käykö teini tuttunsa häissä kirkossa vai ei, mutta ketään voida _velvoittaa_ osallistumaan uskonnolliseen tilaisuuteen, ja nämä "ei tunnustukselliset" kirkkotilaisuudet on niin nähty...
Höpsis. Lukioikäinen osaa ajatella itse eikä "myrkyty" jos kuulee kirkossa J-nimen. Valoja päälle nyt. Vaikutat kiihkomieliseltä.
Oman alakoululaisen kaikki juhlat on kirkossa sillä koulun juhlasali liian pieni koko koululle, ja hyvin siellä on järkätty uskonnottomia juhlia
joissa kaikki muslimit ja ateistit mukana ilman mutinoita. Mutta kiihkoateistista varmaan prismassakin käynti on uskonnonharjoitusta jos kajareista pauhaa heinillä härkien kaukalon.Olisiko sinusta ok jos kaikki koululaiset velvoitettaisiin osallistumaan ihan vain pikkurippusen uskonnon harjoittamista sisältävään juhlatilaisuuteen moskeijassa pari kertaa vuodessa? Miksi olisi, miksi ei? Mikään "enemmistön mukaan mennään" ei toimi tässä kun on kyse perustuslaillisesta oikeudesta.
Tyypilliseen uppoateistiseen tapaasi menet jälleen aivan omille kierroksillesi. Aloituksessa sanotaan ettei juhlassa ole uskontoa. Onko nyt niin, että sinä ateistina USKOT kirkkorakennuksen tai moskeijan rakennuksena jotenkin vahingoittavan lastasi?
Vierailija kirjoitti:
Arvaan, että juhla on päätetty järjestää kirkossa koulun tilojen puutteen vuoksi. Usein lukioissahan ei ole ala-asteen jumppasaleja, joissa joulujuhlaa voisi viettää. Mielestäni pakottaminen ei ole ok, mutta en näe ongelmaa siinä että itse kirkkoon kuulumattomana osallistun eri uskontokuntien juhlien viettoon tai vierailen uskonnollisissa rakennuksissa. Uskonnot nyt kuitenkin kytkeytyvät kulttuureihin ja historiaan hyvin vahvasti.
En mäkään näe tuossa ongelmaa, siis jos osallistuu eri uskontokuntien juhlien viettoon ja vierailee uskonnollisissa rakennuksissa yleissivistyksellisellä agendalla. Mutta sitähän tämä ev.lut-kirkkoon systemaattinen sitouttaminen ei ole. Monenko koulun kuulet linjanneen että järjestetäänpä jatkossa joulun suurimmat juhlat hindutemppelissä, tai vaikka paikkoja vaihdellen?
Kuulostaa kyllä aika hankalalta, itse tuossa vaiheessa varmaan kohteliaasti ilmoittaisin että perheemme ei sitten voi osallistua juhlaan. Eihän tuo asiallista ole, kannattaisi aloittaa selvittäminen rehtorista ja tarvittaessa olla yhteydessä kunnan suuntaan.
Apua asian selvittämiseen voi ehkä löytää myös täältä:
https://kantelupukki.fi/
Valitettavasti uskonnollisuus istuu aika tiukassa päiväkoti- ja kouluinstituutioissa. Omalla valinnalla jäädä pois uskonnollissävytteisistä tilaisuuksista voi osoittaa ettei näillä ole universaalia kannatusta - mitä useampi meistä toimii näin, sitä nopeammin saadaan nämä taikauskoiset pelottelijat pois lasten kimpusta :)