Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ainoa oikea määrä lapsia on 0
11.12.2017 |
Tätä mantraa hoetaan monessakin keskustelussa. Ja joo, ymmärrän, että maapallolla on liikaa porukkaa. Mutta jos nää nyt yhtäkkiä sais tahtonsa läpi, eikä uusia ihmisiä syntyisi enää ainuttakaan, niin mikä siinä olisi tavoite? Ihmiset kuolee sukupuuttoon ja eläimet jää
Kommentit (53)
Se koskee vaan valkoihoisia. Rasismi siihen suuntaan on sallittua ja jopa toivottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä tavoite? kiteytettynä tavoite olisi säästää maapallon resursseja ja välttää tilanne jossa joudutaan sellaiseen tilanteeseen jossa ihmisillä loppuu elintila kesken, ruoka ei riitä tai puhdas vesi loppuu kesken tai sitä ei enää ole.
Joo valkoinen ihminen ei saa lisääntyä, mutta afrikkalainen saa nussia päivät pitkät ja paskoa jokeen mistä otetaan juomavettä.
Loppuviimein tavoite heillä on, että maapallo saisi möllöttää rauhassa elinkaarensa luonnolliseen loppuun asti kun ihmiset kuolee tuskallisesti sukupuuttoon. Tai sitten tavoite on aiheuttaa mahdollisimman paljon syyllistymistä ja ahdistusta kanssaihmisille samalla kun korostavat omaa korkeampaa moraaliaan. Ainakaan he ei hyväksy sitä, että ihminen on eläjä siinä missä mikä tahansa muukin laji, ja että lisääntyminen on normaali osa minkä tahansa elävänä organismin elämää ja olemassaoloa. Lisääntyminen on muuttunut (arvo)valinnaksi vasta muutama vuosikymmen sitten, ja johtuu monesta ideologisesta tekijästä että lapsen saaminen on muutettu itsekkääksi ja rumaksi asiaksi. Lapsiluvun tiukka kontrolloiminen edustaa niin monia hyväksi päätettyjä arvoja, että mitään muuta ei oikein voisi odottaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Loppuviimein tavoite heillä on, että maapallo saisi möllöttää rauhassa elinkaarensa luonnolliseen loppuun asti kun ihmiset kuolee tuskallisesti sukupuuttoon. Tai sitten tavoite on aiheuttaa mahdollisimman paljon syyllistymistä ja ahdistusta kanssaihmisille samalla kun korostavat omaa korkeampaa moraaliaan. Ainakaan he ei hyväksy sitä, että ihminen on eläjä siinä missä mikä tahansa muukin laji, ja että lisääntyminen on normaali osa minkä tahansa elävänä organismin elämää ja olemassaoloa. Lisääntyminen on muuttunut (arvo)valinnaksi vasta muutama vuosikymmen sitten, ja johtuu monesta ideologisesta tekijästä että lapsen saaminen on muutettu itsekkääksi ja rumaksi asiaksi. Lapsiluvun tiukka kontrolloiminen edustaa niin monia hyväksi päätettyjä arvoja, että mitään muuta ei oikein voisi odottaakaan.
Lisääntyminen on normaalia, mutta se että yhdenkään jälkeläisen ei anneta päätyä saalistajien suupalaksi tai kuolla tauteihin ei ole normaalia. Ihmisen elintavoissa ei ole jäljellä juuri mitään luonnollista, joten on pakko käyttää järkeä jälkeläisten tuotannossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kuule ole mitään pelkoa sukupuutosta. Ei edes sittenkään, vaikka maailmaan tulisi 5 vuoden synnytyskielto. Se tekisi kyllä todella hyvää maapallolle.
Mikä ihmeen paniikki lisääntyjillä muuten on toitottaa joka keskusteluun jotain sukupuuttoa, josta ei todellakaan ole mitään pelkoa tällä menolla?
Vierailija kirjoitti:
Ei kuule ole mitään pelkoa sukupuutosta. Ei edes sittenkään, vaikka maailmaan tulisi 5 vuoden synnytyskielto. Se tekisi kyllä todella hyvää maapallolle.
Mikä ihmeen paniikki lisääntyjillä muuten on toitottaa joka keskusteluun jotain sukupuuttoa, josta ei todellakaan ole mitään pelkoa tällä menolla?
No jos sukupuuttoa ei pidä mahdollisena, niin sitten taitaa jäädä ainoaksi motiiviksi se toisten ihmisten mielen pahoittaminen ja oman moraalisen erinomaisuuden korostaminen?
Kuitenkin tuo, että ajattelee viiden vuoden synnytyskiellon olevan ihan paikallaan, viittaa siihen että ihmisten hyvinvoinnilla ei ole mitään merkitystä, vain abstrakti "maapallon hyvinvointi" kiinnostaa. Mieti mitä viisi vuotta ilman pikkulapsia tekisi ihmisille jotka silloin on elossa ja kulttuurille. Mutta ei sillä mitään väliä, ihminen on maapallon syöpä joten hyvä vaan, millään muulla kuin ihmisten määrällä ei ole merkitystä. Ihmisten määrä on toissijainen asia ihmisten kulutustapoihin nähden, mutta ei silläkään mitään väliä, kunhan päästään paheksumaan toisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppuviimein tavoite heillä on, että maapallo saisi möllöttää rauhassa elinkaarensa luonnolliseen loppuun asti kun ihmiset kuolee tuskallisesti sukupuuttoon. Tai sitten tavoite on aiheuttaa mahdollisimman paljon syyllistymistä ja ahdistusta kanssaihmisille samalla kun korostavat omaa korkeampaa moraaliaan. Ainakaan he ei hyväksy sitä, että ihminen on eläjä siinä missä mikä tahansa muukin laji, ja että lisääntyminen on normaali osa minkä tahansa elävänä organismin elämää ja olemassaoloa. Lisääntyminen on muuttunut (arvo)valinnaksi vasta muutama vuosikymmen sitten, ja johtuu monesta ideologisesta tekijästä että lapsen saaminen on muutettu itsekkääksi ja rumaksi asiaksi. Lapsiluvun tiukka kontrolloiminen edustaa niin monia hyväksi päätettyjä arvoja, että mitään muuta ei oikein voisi odottaakaan.
Lisääntyminen on normaalia, mutta se että yhdenkään jälkeläisen ei anneta päätyä saalistajien suupalaksi tai kuolla tauteihin ei ole normaalia. Ihmisen elintavoissa ei ole jäljellä juuri mitään luonnollista, joten on pakko käyttää järkeä jälkeläisten tuotannossa.
Järki, esim. 1-4 lasta per lisääntymishaluinen pariskunta, vs "kuka enää tähän maailmaan tekee lapsia"?
Omituista että monet ajattelevat ihmisen olevan jotenkin irrallaan luonnosta. Ei se mikä luonnossa tapahtuu, ole siitä irrallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi lapsia halutaan tehdä enemmän kuin 2?
Miksi huoli syntyvyyden laskusta on kova nykyään?
Miksi juuri Sinun pitää lisääntyä niin kovasti vaikka teillä kummallakaan ei ole mitkään valiogeenit?
Mitä jos tulisi voimaan kahden lapsen politiikka koko maapallolle?
Kyllä mä siis tajuan sen alkukantaisen geneettisen lisääntymisvietin, mutta luola-asumisesta on jo tovi vierähtänyt...
Vierailija kirjoitti:
Mikä tavoite? kiteytettynä tavoite olisi säästää maapallon resursseja ja välttää tilanne jossa joudutaan sellaiseen tilanteeseen jossa ihmisillä loppuu elintila kesken, ruoka ei riitä tai puhdas vesi loppuu kesken tai sitä ei enää ole.
Niin, mutta ne elintilan tarvitsijathan loppuvat sadassa vuodessa, jos tuo hypoteettinen ajatus täydellisestä syntyvyyden stopista toteutuisi. Ja vähenevät sitä ennen koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kuule ole mitään pelkoa sukupuutosta. Ei edes sittenkään, vaikka maailmaan tulisi 5 vuoden synnytyskielto. Se tekisi kyllä todella hyvää maapallolle.
Mikä ihmeen paniikki lisääntyjillä muuten on toitottaa joka keskusteluun jotain sukupuuttoa, josta ei todellakaan ole mitään pelkoa tällä menolla?
9
Ei ole pelkoa nykymenolla, mutta tässä keskustellaan tuosta hypoteettisesta aloituksen tilanteesta. Eli jos 0-lapsen politiikkaa ajavien toive menisikin yhtäkkiä läpi - koko pallolla.
Tottakai omia viisaita lapsia pitää synnyttää niin monta kuin suinkin. Viisaat ihmiset tekevät viisaita lapsia. Tyhmä se on, joka tommoisen takia jättää lapset tekemättä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapsia halutaan tehdä enemmän kuin 2?
Miksi huoli syntyvyyden laskusta on kova nykyään?
Miksi juuri Sinun pitää lisääntyä niin kovasti vaikka teillä kummallakaan ei ole mitkään valiogeenit?
Mitä jos tulisi voimaan kahden lapsen politiikka koko maapallolle?
Kyllä mä siis tajuan sen alkukantaisen geneettisen lisääntymisvietin, mutta luola-asumisesta on jo tovi vierähtänyt...
Ei ole valiogeenit, mutta hyvää jälkeläisnäyttöä kuitenkin. Laatumaininta tulisi helposti. Miksi enemmän kuin kaksi, siksi koska lapset on kivoja, koska maailma tarvitsee hyviä tyyppejä, koska isommassa perheessä on erilainen, mielestäni positiivisella tavalla tasapainottava dynamiikka kuin yhden tai kahden lapsen perheessä. Lapsille tekee hyvää olla osa parvea eikä perheen napa, vanhemmille tekee hyvää nähdä eroja omien lasten välillä jotta helpommin ja objektiivisemmin pystyyarvioimaan omaa kasvatusvaikutustaan. Nykyaikana resurssit mitä yhteen lapseen saa pumpattua on mielettömät, tervettä on rajoittaa sitä jo lapsen itsensä vuoksi, ja useampi sisarus on hyvä keino. Tärkeintä on luoda lämmin suhde kuhunkin lapseen ja välttää aiheuttamasta kateutta tms epätasapainoa sisarusten välille. Toisaalta minun yli kahta lasta vastaan on lapsettomia pariskuntia. Jos koko maapallolle tulisi kahden lapsen politiikka, se olisi tyranniaa tai itsetuhoista amputaatiota. Kiinan yhden lapsen politiikasta on ollut karmivia seurauksia niille jotka elää ja niille jotka kuolivat.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen paniikki lisääntyjillä muuten on toitottaa joka keskusteluun jotain sukupuuttoa, josta ei todellakaan ole mitään pelkoa tällä menolla?
Ehkä sun pitäis katsoa tilastoja, niin selviäis sullekin?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Trends_in_TFR_1950-…
Syntyvyys on jo alle uusiutuvuuden tason paria poikkeusta lukuunottamatta aivan jokaisessa länsimaassa. Kehittyvissä maissakin se alkaa olemaan liian pientä, myös Aasiassa. Vain Afrikka lisääntyy liikaa.
Tasapaino varmaan olisi kivempi asia kuin se, että ihmiskunta kuihtuu pois. Toisaalta on varsin todennäköistä, että ihmisistä saadaan kuolemattomia tulevaisuudessa, jolloin ongelma pitkälti korjaantuu.
Kyllä mä ymmärrän, että kun 50-luvulta asti on toitotettu syntyvyyden hurjia lukemia, niin ei mielipiteitä noin vain muutetakaan, vaikka tilanne muuttuisi jopa päinvastaiseksi, jota se on tekemässä. Lapsia oli kuitenkin maailmanlaajuisesti keskimäärin 5 per nainen vielä 1950 ja nyt niitä on 2,3.
No tässä ketjussa puhutaan siitä sukupuutosta sen vuoksi, että luodaan kuvitteellinen tilanne, josta moni haaveilee: ei enää yhtään uutta lasta tälle maapallolle. Eli viimeiset vauvat syntyisivät elo-syyskuussa
Jos tästä hetkestä eteenpäin ei syntyisi sataan vuoteen yhtään ihmistä, niin sadan vuoden kuluttua maapallolla ei olisi montaa tuhatta ihmistä enää jäljellä ja hekin kaikki olisivat satavuotiaita tai yli. Ja se määrä ihmisiä on vähän se.
Eli syntyvyyttä vähentämällä, edes vähäsen, saadaan todella mittava muutos aikaan lyhyessä ajassa.
Maapallolle käy huonosti, jos vain tyhmät ja holtittomat ihmiset lisääntyvät, ja viisaat jättävät lisääntymättä tai lisääntyvät vain hyvin vähän. Pian on pyörä ja muut keksinnöt unohdettu, ja asutaan savimajoissa, kun traktorit ruostuvat rikkouduttuaan pelloille.
Minusta on hieno juttu ja ehdottomasti oikea suunta, että yhä useampi miettii, haluaako oikeasti yhtään lasta.
Itsekin mietin. Halusin ja sain kolme. Sisarukseni (meitäkin kolme) eivät halunneet yhtään.
Alue: Aihe vapaa
No sehän olisi se ideaalitilanne. :) Ihmiset pilaa koko maapallon.
Mutta joo, oma mielipide on että 1-2 lasta pitäisi riittää jokaiselle. Sillä saataisiin suurin osa energiantuotannon ja saastumisen ongelmista ratkottua parissa sukupolvessa.