Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Naispappeja syrjittiin Suomen suurimmilla kristillisillä festivaaleilla: ei päästetty pitämään messua, miespapit jättivät tervehtimättä

Vierailija
21.11.2017 |

Osa valtakirkon seurakunnista tekee yhteistyötä naispappeutta vastustavien herätysliikkeiden kanssa. Useat naispapit kertovat kokeneensa syrjintää viime viikonloppuna Turussa järjestetyillä Maata näkyvissä -festivaaleilla, joihin osallistui yli 18 000 nuorta.
Useat naispuoliset papit kertovat kokeneensa sukupuolensa takia syrjintää viime viikonloppuna Turussa pidetyillä Maata näkyvissä -festivaaleilla, joihin osallistui yli 18 000 nuorta.

Tapahtuman järjestivät kirkon herätysliikkeisiin kuuluva Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys (Sley) ja kuusi turkulaista evankelis-luterilaista seurakuntaa. Nuoret matkustivat festivaaleille lukuisista seurakunnista eri puolilta maata.

Monet valtakirkon seurakunnat ovat vähentäneet tukeaan naispappeutta vastustaville ja seksuaalivähemmistöihin kielteisesti suhtautuville herätysliikkeille. Silti osa tekee yhteistyötä esimerkiksi Sleyn kanssa Suomen ja Pohjoismaiden suurimmilla kristillisillä nuorten festivaaleilla.

Tapahtumassa pidetyn messun toimitti kolmisenkymmentä miespappia ja -maallikkoa, sillä naiset eivät Sleyn mukaan voi toimittaa jumalanpalvelusta. Naispapit kutsuivatkin messua sosiaalisessa mediassa ”all male paneliksi”.

”Mukana ei ollut naismaallikkoja eikä naisdiakoneja puhumattakaan naispapeista”, kertoo nuorten kanssa Maata näkyvissä -tapahtumaan osallistunut seurakuntapastori Heidi Pitkänen Kangasalan seurakunnasta.

Naispapit kohtasivat tapahtumassa Pitkäsen mukaan sekä sanallista että sanatonta syrjintää. Monet miespapit eivät esimerkiksi tervehtineet heitä.

”Minulta kysyttiin, miksi minulla on papin paita päällä ja otanko sillä kantaa, vaikka olin sillä hetkellä töissä. Kaikin tavoin osoitettiin, että paikkamme ei ole siellä.”

Papit toivat esiin Maata näkyvissä -festivaaleilla koettua syrjintää ja asenteita viikonloppuna Instagramissa julkaisemillaan kuvilla.
HS:n haastattelemat papit arvioivat, että eri artistien konsertteja ja evankeliumia yhdistävässä tapahtumassa on paljon myönteistä ja nuoret viihtyvät siellä hyvin.

Ilmapiiri mahdollistaa kuitenkin naispappien kyseenalaistamisen, sanoo vs. seurakuntapastori Laura Korhonen Siuntion suomenkielisestä seurakunnasta. Korhonen kertoo törmänneensä syrjintään kolmen päivän aikana festivaaleilla useammin kuin kolmena vuonna pappina.

”Kuljin siellä papinviran tunnukset esillä, ja minulta tultiin kysymään, että olenko uskossa, miten voin olla pappi, kun olen nainen, ja että sehän on syntiä. Se tuntuu hurjalta, sillä kirkossa on ollut naispappeja jo yli 30 vuotta”, hän sanoo.

”Ilmeisesti jotkut aikuiset pitivät virkavaatteissa olemista provosointina. Tuntuu myös hurjalta, että jotkut luterilaiset seurakunnat ovat mukana järjestämässä tapahtumaa, jossa selkeä sukupuoleen liittyvä syrjintä on vielä tänä päivänä mahdollista.”

Joitain osallistujia on häirinnyt Maata näkyvissä -festivaaleilla sukupuoliin ja seksuaalisuuteen liittyvä opetus tai materiaali. Tapahtuma rakentuu pääasiassa musiikin ympärille, mutta ohjelmassa on myös työpajoja ja luentoja.

Festivaaleilla on ollut 2010-luvulla esillä muun muassa Tosi rakkaus odottaa -neitsyyslupauskampanja, jonka juuret ovat erityisesti naisten seksuaalisuutta kontrolloivassa kristillisessä fundamentalismissa, ja homovastaiseksi arvosteltu kristillisten järjestöjen Älä alistu -kampanja, joka aiheutti eroaallon kirkosta ja jonka arkkipiispa halusi lopettaa.

Kommentit (47)

Vierailija
1/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Seurakuntapastori Henna Salo Seinäjoen seurakunnasta osallistui Maata näkyvissä -festivaaleille monena vuonna seurakunnan nuorten kanssa. Hän lopetti kolme vuotta sitten, sillä ei voinut allekirjoittaa kaikkea opetukseen liittyvää.

Salo kertoo osallistuneensa vuonna 2013 luennolle, jossa käsiteltiin sukupuolten erilaisia rooleja.

”Minulla särähti korvaan, kun sanottiin, että monet ongelmat johtuvat siitä, että naisten ja miesten roolit ovat menneet sekaisin ja naiset tekevät asioita, jotka kuuluvat miehille. Samalla luennolla transsukupuolisuus yhdistettiin mielisairauksiin.”

Suomen luterilaisessa evankeliumiyhdistyksessä noudatetaan perinteistä virkakäsitystä, jonka mukaan pappisvirka kuuluu miehille, kertoo kotimaantyön johtaja Juhana Tarvainen. Hän ei pidä asiaa tasa-arvokysymyksenä tai ongelmana nuorten tai turkulaisten seurakuntien kannalta.

”Suurin osa nuorista tulee festareille kuuntelemaan musiikkia ja puheita ja tapaamaan kavereita. Jos he näkevät 30 henkilöä jakamassa ehtoollista, eivät he mieti, ovatko he miehiä vai naisia. Emme halua osoittaa, että katsokaa, millainen miesrivistö täällä on”, Tarvainen

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005458909.html

Vierailija
2/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen vanhoillinen, mutta antaisin tekojen ja käytöksen määrätä suhtautumisen ihmiseen sukupuolen sijasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Naiset on ihan ok, mutta homoja sun muita en voi kannattaa.

Vierailija
4/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ihmettele kun muistelen marjaana pappia.

Vierailija
5/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

No sittenhän tänne sopii yksi patriarkaalinen kultti lisää. Ilmankos sitä niin lobataankin monella rintamalla.

Vierailija
6/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Naiset on ihan ok, mutta homoja sun muita en voi kannattaa.

No onnea vaan sulle sinne kaappiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Raamatun mukaan pastorin virka kuuluu vain miehille.

Miessukupuoli ei tietenkään riitä tekemään pastoria, vaan miehenkin täytyy täyttää tietyt kriteerit, jotta hän on sovelias pastoriksi. Se että pitää kiinni Jumalan sanasta on niistä yksi.

Raamatun mukaan kaikki uskovaiset, myös naiset, ovat osa pyhää papistoa – pelkästään uskonsa perusteella. Pastorin virka on erikseen. Tässä on siis vielä kaiken kukkuraksi käsite-epäselvyys asioita sekoittamassa. Ymmärtääkseni luterilaisen kirkon pitäisi hoitaa asia kuntoon ja siirtyä puhumaan vain pastorin (eikä papin) virasta.

Kaikkia ihmisiä tulee kohdella ystävällisesti ja kunnioittavasti.

Vierailija
8/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

hienoa

kerrrankin OIKEAA oppia ja totutta, itsekin diggaan tässä suhteessa SLEYSTA mutten muuten koska on liian jämähtänyttä toimintaan ja lapsikasteoppia pilaa voiteelun

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hulluinta on että nämä lähetysjärjestöt hakevat aina tukea valtiolta toimintaansa. Eli meidän veronmaksajien rahoja käytetään tuollaisen sonnan levittämiseen ja syrjintään.

Vierailija
10/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin itsekin tuon Hesarin jutun joku tunti sitten.

Itse kuuluin aikoinani hellareihin ja nykyään vapaaseurakuntaan ev.lutin jälkeen. Vapaissa suunnissa on muutaman viime vuonna alettu avaamaan pastorin virkaa myös naisille. Tämä naisasia ei ole pelastuskysymys eikä aina edes siunaus (tai sen puuttumisen) kysymys ja hyvä niin.

Ev.lutissa oli aikoinaan nuorisotyöntekijöinä naisia ja kyllä he toisinaan avustivat ehtoollisen jaossa. Sitten menin erittäin vanhoilliseen pikkukaupungin helluntaiseurakuntaan ja siellä olikin nuorisotyöntekijänä nainen, mikä oli hellareissa todella harvinaista.

Olen aina kummastellut miksi ei sopivia muita virkoja ja toimia ole voitu avata naisille, jos tämä on näin äärimmäisen vakava asia. Monia eri kirkkokuntien naisia on lähetyskentillä yksin evankelistoina. Näiden evankelistat todellakin julistavat, opettavat ja saarnaavat. Eikä kukaan estä! Jos tämä olisi haudanvakava asia ja siunaukset jäisivät tulematta, kyllä Jumalamme olisi jyrähtänyt isosti ja laittanut kapuloita näiden taivasten valtakunnan asialla olevien naisten rattaisiin.

Alussa mies ja nainen saivat tehtäväkseen vallita yhdessä. Menestyvien seurakuntien takana näyttää hyvin usein olevan pastoripariskunta - oikeasti. Molemmat tukevat toisiaan yhteisessä palvelutyössä. 

Syntiinlankeemuksen kirouksen takia mies kovasti vallitsee... vähän muitakin kuin vaimoaan. Seuraus, ei siis käsky. VT:n aikaa en sotkisi myöskään UT:n aikaan. Kun seurakuntaa verrataan perheeseen, nähdään sen päänä mies, yhden vaimon nuhteeton mies. 

Jeesuksen kanssa voi käydä henkilökohtaisia keskusteluja edelleen ja ihmettelenkin suuresti, miksi hän niin monen naisen kanssa keskustelee heidän kutsumuksestaan, jos se todella olisi aivan täysin vastoin Raamattua. Kutsumusasia on tiedostettu jo monessa seurakunnassa. Näen tärkeämpänä henkilökohtaisen uskonvakaumuksen, kuin sukupuolen. 

Hellareiden vanhimmistokäytännöstä muista yhden vähän humoristisenkin jutun.

Nuori parikymppinen mies oli vasta vähän aikaa ollut uskossa ja ihmetteli Alfa-kurssilla ääneen: "Mitä ovat ne 6-kympin ja kuoleman välillä olevat miehet siellä lavalla istumassa?"

Omassa seurakunnassani, vapaakirkossa vanhimmiston joukossa on monia nuoria ja myös muutama nuori nainen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luin itsekin tuon Hesarin jutun joku tunti sitten.

Itse kuuluin aikoinani hellareihin ja nykyään vapaaseurakuntaan ev.lutin jälkeen. Vapaissa suunnissa on muutaman viime vuonna alettu avaamaan pastorin virkaa myös naisille. Tämä naisasia ei ole pelastuskysymys eikä aina edes siunaus (tai sen puuttumisen) kysymys ja hyvä niin.

Ev.lutissa oli aikoinaan nuorisotyöntekijöinä naisia ja kyllä he toisinaan avustivat ehtoollisen jaossa. Sitten menin erittäin vanhoilliseen pikkukaupungin helluntaiseurakuntaan ja siellä olikin nuorisotyöntekijänä nainen, mikä oli hellareissa todella harvinaista.

Olen aina kummastellut miksi ei sopivia muita virkoja ja toimia ole voitu avata naisille, jos tämä on näin äärimmäisen vakava asia. Monia eri kirkkokuntien naisia on lähetyskentillä yksin evankelistoina. Näiden evankelistat todellakin julistavat, opettavat ja saarnaavat. Eikä kukaan estä! Jos tämä olisi haudanvakava asia ja siunaukset jäisivät tulematta, kyllä Jumalamme olisi jyrähtänyt isosti ja laittanut kapuloita näiden taivasten valtakunnan asialla olevien naisten rattaisiin.

Alussa mies ja nainen saivat tehtäväkseen vallita yhdessä. Menestyvien seurakuntien takana näyttää hyvin usein olevan pastoripariskunta - oikeasti. Molemmat tukevat toisiaan yhteisessä palvelutyössä. 

Syntiinlankeemuksen kirouksen takia mies kovasti vallitsee... vähän muitakin kuin vaimoaan. Seuraus, ei siis käsky. VT:n aikaa en sotkisi myöskään UT:n aikaan. Kun seurakuntaa verrataan perheeseen, nähdään sen päänä mies, yhden vaimon nuhteeton mies. 

Jeesuksen kanssa voi käydä henkilökohtaisia keskusteluja edelleen ja ihmettelenkin suuresti, miksi hän niin monen naisen kanssa keskustelee heidän kutsumuksestaan, jos se todella olisi aivan täysin vastoin Raamattua. Kutsumusasia on tiedostettu jo monessa seurakunnassa. Näen tärkeämpänä henkilökohtaisen uskonvakaumuksen, kuin sukupuolen. 

Hellareiden vanhimmistokäytännöstä muista yhden vähän humoristisenkin jutun.

Nuori parikymppinen mies oli vasta vähän aikaa ollut uskossa ja ihmetteli Alfa-kurssilla ääneen: "Mitä ovat ne 6-kympin ja kuoleman välillä olevat miehet siellä lavalla istumassa?"

Omassa seurakunnassani, vapaakirkossa vanhimmiston joukossa on monia nuoria ja myös muutama nuori nainen. 

Mielenkiintoinen puheenvuoro. En ole itse kristitty, joten kertomasi asiat ovat mulle kuin jokin eksoottinen maailma. Vähän niin kuin jotain jota tapahtuu jossain USA:n perähikiällä, en uskoisi että Suomessa on tuollaista.

Vierailija
12/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sana kirjoitti:

Raamatun mukaan pastorin virka kuuluu vain miehille.

Miessukupuoli ei tietenkään riitä tekemään pastoria, vaan miehenkin täytyy täyttää tietyt kriteerit, jotta hän on sovelias pastoriksi. Se että pitää kiinni Jumalan sanasta on niistä yksi.

Raamatun mukaan kaikki uskovaiset, myös naiset, ovat osa pyhää papistoa – pelkästään uskonsa perusteella. Pastorin virka on erikseen. Tässä on siis vielä kaiken kukkuraksi käsite-epäselvyys asioita sekoittamassa. Ymmärtääkseni luterilaisen kirkon pitäisi hoitaa asia kuntoon ja siirtyä puhumaan vain pastorin (eikä papin) virasta.

Kaikkia ihmisiä tulee kohdella ystävällisesti ja kunnioittavasti.

Paitsi että papin/pastorin virkaa ei mainita Raamatussa. Ei myöskään kappalaista eikä kirkkoherraa.

Syrjintä on syrjintää ja syrjintä on paitsi kiusaamista, myös laitonta. Ei se muna sen paremmaksi ihmiseksi tee ja harvassa ammatissa sitä työssä tarvitaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin itsekin tuon Hesarin jutun joku tunti sitten.

Itse kuuluin aikoinani hellareihin ja nykyään vapaaseurakuntaan ev.lutin jälkeen. Vapaissa suunnissa on muutaman viime vuonna alettu avaamaan pastorin virkaa myös naisille. Tämä naisasia ei ole pelastuskysymys eikä aina edes siunaus (tai sen puuttumisen) kysymys ja hyvä niin.

Ev.lutissa oli aikoinaan nuorisotyöntekijöinä naisia ja kyllä he toisinaan avustivat ehtoollisen jaossa. Sitten menin erittäin vanhoilliseen pikkukaupungin helluntaiseurakuntaan ja siellä olikin nuorisotyöntekijänä nainen, mikä oli hellareissa todella harvinaista.

Olen aina kummastellut miksi ei sopivia muita virkoja ja toimia ole voitu avata naisille, jos tämä on näin äärimmäisen vakava asia. Monia eri kirkkokuntien naisia on lähetyskentillä yksin evankelistoina. Näiden evankelistat todellakin julistavat, opettavat ja saarnaavat. Eikä kukaan estä! Jos tämä olisi haudanvakava asia ja siunaukset jäisivät tulematta, kyllä Jumalamme olisi jyrähtänyt isosti ja laittanut kapuloita näiden taivasten valtakunnan asialla olevien naisten rattaisiin.

Alussa mies ja nainen saivat tehtäväkseen vallita yhdessä. Menestyvien seurakuntien takana näyttää hyvin usein olevan pastoripariskunta - oikeasti. Molemmat tukevat toisiaan yhteisessä palvelutyössä. 

Syntiinlankeemuksen kirouksen takia mies kovasti vallitsee... vähän muitakin kuin vaimoaan. Seuraus, ei siis käsky. VT:n aikaa en sotkisi myöskään UT:n aikaan. Kun seurakuntaa verrataan perheeseen, nähdään sen päänä mies, yhden vaimon nuhteeton mies. 

Jeesuksen kanssa voi käydä henkilökohtaisia keskusteluja edelleen ja ihmettelenkin suuresti, miksi hän niin monen naisen kanssa keskustelee heidän kutsumuksestaan, jos se todella olisi aivan täysin vastoin Raamattua. Kutsumusasia on tiedostettu jo monessa seurakunnassa. Näen tärkeämpänä henkilökohtaisen uskonvakaumuksen, kuin sukupuolen. 

Hellareiden vanhimmistokäytännöstä muista yhden vähän humoristisenkin jutun.

Nuori parikymppinen mies oli vasta vähän aikaa ollut uskossa ja ihmetteli Alfa-kurssilla ääneen: "Mitä ovat ne 6-kympin ja kuoleman välillä olevat miehet siellä lavalla istumassa?"

Omassa seurakunnassani, vapaakirkossa vanhimmiston joukossa on monia nuoria ja myös muutama nuori nainen. 

Mielenkiintoinen puheenvuoro. En ole itse kristitty, joten kertomasi asiat ovat mulle kuin jokin eksoottinen maailma. Vähän niin kuin jotain jota tapahtuu jossain USA:n perähikiällä, en uskoisi että Suomessa on tuollaista.

USAn perähikiällä eli Valkoisen talon rukousaamiaisella?

Amerikassa saa ihan oikeasti itsensä presidentin peräänsä jos ei kunnioita maan lippua ja Jumalaa wt-pelin pohjoiskoreamaisissa seremonioissa.

Vierailija
14/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Naispapit on ihan vitsi. Niillehän nauraa koko maailma. Minä; nainen, en vaan pysty ottamaan naispappia vakavasti. Kyllä nainen voi opettaa uskontoa mutta ei voi olla seurakunnan ISÄ.

No jos sitä raamattuasi kirjaimellisesti noudatat, muistathan aina kertoa kaikille miehille missä olet istunut menkkojesi aikaan, etteivät vaan vahingossa istu siihen ja saastu. Sekin sääntö on raamatussa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispapit on ihan vitsi. Niillehän nauraa koko maailma. Minä; nainen, en vaan pysty ottamaan naispappia vakavasti. Kyllä nainen voi opettaa uskontoa mutta ei voi olla seurakunnan ISÄ.

No jos sitä raamattuasi kirjaimellisesti noudatat, muistathan aina kertoa kaikille miehille missä olet istunut menkkojesi aikaan, etteivät vaan vahingossa istu siihen ja saastu. Sekin sääntö on raamatussa.

uudessa testamentissa, jota meidän täytyy noudattaa?

Vierailija
16/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itsehän en kirkkoon kuulu eikä tämä siten minua koske mitenkään, mutta muistaakseni silloin 1986 kun naispappeus hyväksyttiin, vakuuteltiin kirkossa kovasti että papit saavat edelleen toimia omatuntonsa mukaan. Eli ei ollut tarkoitus pakottaa naispappeutta kenellekään, vaan vapaus olla oli päivän sana. No tietenkään se ei pitänyt silloin paikkaansa kuten eivät pidä homoasioihin liittyvät propagandalupauksetkaan paikkaansa, mutta onhan se silti virkistävää kun saa muistella vanhoja ja todeta "mitä minä sanoin".

Vierailija
17/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itsehän en kirkkoon kuulu eikä tämä siten minua koske mitenkään, mutta muistaakseni silloin 1986 kun naispappeus hyväksyttiin, vakuuteltiin kirkossa kovasti että papit saavat edelleen toimia omatuntonsa mukaan. Eli ei ollut tarkoitus pakottaa naispappeutta kenellekään, vaan vapaus olla oli päivän sana. No tietenkään se ei pitänyt silloin paikkaansa kuten eivät pidä homoasioihin liittyvät propagandalupauksetkaan paikkaansa, mutta onhan se silti virkistävää kun saa muistella vanhoja ja todeta "mitä minä sanoin".

Näinhän se menee. osa noista tolvanoista ei edes ymmärrä omaa parastaan. Käy kuten monikulttuurisuudelle, jota nyt hehkutetaan ja vuosien päästä kirotaan. Ei afrikkalaiset, syyrialaiset jne turhaan ole köyhiä..tuo juontaa jo osin geeneistä.

Vierailija
18/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispapit on ihan vitsi. Niillehän nauraa koko maailma. Minä; nainen, en vaan pysty ottamaan naispappia vakavasti. Kyllä nainen voi opettaa uskontoa mutta ei voi olla seurakunnan ISÄ.

No jos sitä raamattuasi kirjaimellisesti noudatat, muistathan aina kertoa kaikille miehille missä olet istunut menkkojesi aikaan, etteivät vaan vahingossa istu siihen ja saastu. Sekin sääntö on raamatussa.

Ei ole Uudessa testamentissa, johon kristinusko perustuu. Tämän yleissivistykseen liittyvän tosiasian kun kaikki sisäistäisivät (koulussa se kyllä opetetaan paitsi ei ilmeisesti elämänkatsomustiedossa), niin keskustelu uskonnosta olisi paljon helpompaa. Toki trollit menevät aina sieltä missä aita on matalin joka tapauksessa.

Vierailija
19/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispapit on ihan vitsi. Niillehän nauraa koko maailma. Minä; nainen, en vaan pysty ottamaan naispappia vakavasti. Kyllä nainen voi opettaa uskontoa mutta ei voi olla seurakunnan ISÄ.

No jos sitä raamattuasi kirjaimellisesti noudatat, muistathan aina kertoa kaikille miehille missä olet istunut menkkojesi aikaan, etteivät vaan vahingossa istu siihen ja saastu. Sekin sääntö on raamatussa.

uudessa testamentissa, jota meidän täytyy noudattaa?

En ole kristitty, joten en ymmärrä miksi uskotte raamattuun, mutta vain osaan siitä. Eikös tuo ole rusinoiden poimimista pullasta?

No onhan UT:ssäkin ohjeita miten elää: esim. "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään. Jolla on ruokaa, tehköön samoin."

Jos sulla on enemmän kuin yksi vaatekerta, et ole noudattanut raamatun käskyä. Tähän varmaan vastaat, "Ai toi on vaan Luukkaan evankeliumista, sen sanoi Johannes Kastaja, emmä mä niitä noudata, mä noudataan vaan sitä, tätä ja tuota, mutten muita..."

Aivan. Rusinat pullasta.

Vierailija
20/47 |
21.11.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispapit on ihan vitsi. Niillehän nauraa koko maailma. Minä; nainen, en vaan pysty ottamaan naispappia vakavasti. Kyllä nainen voi opettaa uskontoa mutta ei voi olla seurakunnan ISÄ.

No jos sitä raamattuasi kirjaimellisesti noudatat, muistathan aina kertoa kaikille miehille missä olet istunut menkkojesi aikaan, etteivät vaan vahingossa istu siihen ja saastu. Sekin sääntö on raamatussa.

uudessa testamentissa, jota meidän täytyy noudattaa?

En ole kristitty, joten en ymmärrä miksi uskotte raamattuun, mutta vain osaan siitä. Eikös tuo ole rusinoiden poimimista pullasta?

No onhan UT:ssäkin ohjeita miten elää: esim. "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään. Jolla on ruokaa, tehköön samoin."

Jos sulla on enemmän kuin yksi vaatekerta, et ole noudattanut raamatun käskyä. Tähän varmaan vastaat, "Ai toi on vaan Luukkaan evankeliumista, sen sanoi Johannes Kastaja, emmä mä niitä noudata, mä noudataan vaan sitä, tätä ja tuota, mutten muita..."

Aivan. Rusinat pullasta.

kyllä minä noudatan. Minulla on kummilapsia afrikassa. Tuolla tarkoitetaan sitä, ettei raha ole sinulle liian suuressa roolissa, elikkä et palvo mammonaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kahdeksan kahdeksan