Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä kodeiinissa on niin kamalaa, ettei sitä saa enää määrätä mihinkään kipuun?
21.11.2017 |
Ongelmana iskias, mutta ensin määrättiin nivelsärkyyn tarkoitettua tulehduskipulääkettä ja nyt hermovaurioon tarkoitettua kipulääkettä. Ja tietenkin käskettiin myrkyttämään maksa parasetamolilla, mikä on näköjään nykykäytäntö joka vaivaan.
Ei kuulosta siltä, että nuo auttaa pullistuman aiheuttamaan kipuun kuten panacod auttaisi. En tajua mikä kodeiinissa on kamala, ettei sitä saa mihinkään vaivaan nykyään. Sehän on todella mieto opiaatti, vain 10% morfiinin vahvuudesta ja siihen ei jää kovin helposti koukkuun sillä 6 x 30mg /päivä määrällä. Kestää kuukausia, että tulee fyysinen koukku. Ja vierotoitusoireet ovat mietoja jos tulee. Silti Suomen terveydenhuollon kanta tuntuu olevan se, että se on oksikodoniin, oksimorfoniin, fentanyylin ja muihin vahvoihin opioideihin verrattavissa oleva vahva ja todella koukuttava kova kipulääke eikä sitä misssän tapauksessa saa määrätä mihinkään kipuun. Vaikka se auttaisi moniin vaivoihin paremmin kuin ne vaihtoehtoiset lääkkeet, joita ei ole edes niihin tarkoitettu.
Logiikka on selvästi se, että se saattaa hiukan päihdyttää, mikä kertoo päättäjien tietämttömyydestä, kukkahattuilusta sekä siitä, ettei terveynhuoltoa tai lääkefirmoja voi syyttää jos siihen yksi sadasta jää koukkuun. Sehän tuntuu nykyään olevan tärkeintä pillereissä, ettei se vaan päihdytä ja koukuta yhtään. Siksi varmaaan bentsojakaan ei saa edes lyhyttä kuuria, vaan tyrkytetään SSRI:tä tai jotain sen sukulaista. Sillä, paljonko se auttaa vaivaan, ei tunnu olevan niin väliä, vaan ehdoton edellytys on se, ettei se päihdytä yhtään. Ja eihän kodeiinista tule edes mitään kummoisia oloja, varsinkin jos sitä otetaan kipuun. Ja miedotkin olot kestää korkeintaan ensimmäiset 2-3 päivää.
Mutta kodeiinilla ei näköjään saa nykyään lievittää mitään kipuja, vaikka se on turvallinen ja hyvin vähähaittainen. Kaikkia sellaisia nappeja kyllä koitetaan, mitkä eivät ole edes tarkoitettu siihen tarkoitukseen ja niillä voi olla (paljonkin) enemmän ikäviä sivuvaikutuksia.
Ei vittu mitään järkeä.
Kommentit (84)
Kodeiiniin voi jäädä koukkuun jo viikossa ja sen teho pitkäaikaisessa hermovauriokivussa on oikeasti huono. Sen poispurkaminen on hankalaa sillä ihmiset ovat jo jääneet riippuvaisiksi siitä. Siksi sitä määrätään vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä sain panacodia, kun iskiaskipu ärtyi siihem pisteeseen etten päässyt liikkumaan ja huusin vaan kivusta ( synnytyskään ei saanut niin suurta tuskaa aikaan minulla).
Ei aiheuttanut mitään mielihyväntunteita, paitsi auttoi kipuun.
Ensimmäinen lääkäri minullekin määräsi lääkkeitä jotka eivät kipua vieneet.
Suomessa on viisi miljoonaa lääkeasiantuntijaa.
Jotkut jää Panacodiin koukkuun jo ensimmäisestä tableteista. Olen nähnyt potilaita, jotka ovat hankkineet sitä kymmeniltä eri lääkäreiltä monia tuhansia tabletteja vuodessa. Yksikin kulki vanha kipsi kädessään valittaen kipsatun käden kipua, vaikka kipsattu oli jo reilu puoli vuotta aiemmin ja oli parantunut normaaliajassa.
Vierailija kirjoitti:
Minä sain panacodia, kun iskiaskipu ärtyi siihem pisteeseen etten päässyt liikkumaan ja huusin vaan kivusta ( synnytyskään ei saanut niin suurta tuskaa aikaan minulla).
Ei aiheuttanut mitään mielihyväntunteita, paitsi auttoi kipuun.
Ensimmäinen lääkäri minullekin määräsi lääkkeitä jotka eivät kipua vieneet.
Sama ongelma ja kyllä ärsyttää, ettei tällä kertaa saa sitä parasta ja selävsti haittaisinta vaihtoehtoa. Viimeksi käytin sitä kuukauden ja mitään vieroitusoireita ei tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ööh panacodissa on parasetamolia, 500mg per tabu, eli annoksessa 2tabua jo saman verran ku grammasessa panadolissa. Et ihan sama maksalle.
Eikö Panacod sitten ”myrkytä maksaa”?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, kaveri sai vartin lääkärikäynnillä panacodia 100 kpl:n reseptin, haki samantien apteekista (toimeentulotukiasiakas) ja myi ne kaupungissamme 10€/kpl. No, veti itse ensin muutaman kymmenen oluella alas huuhdellen. Itse seurasin vierestä touhua hämmästellen.
Samoihin aikoihin lapseni sai leikkauksen jälkeisen kivun hoitoon 3 kpl:n reseptin, josta sanottiin että kannattaa ottaa vain hätä tapauksessa. Ei edes haettu niitä apteekista.
Piano kirjoitti:
Kodeiiniin voi jäädä koukkuun jo viikossa ja sen teho pitkäaikaisessa hermovauriokivussa on oikeasti huono. Sen poispurkaminen on hankalaa sillä ihmiset ovat jo jääneet riippuvaisiksi siitä. Siksi sitä määrätään vähän.
Ei ole kyse hermokivusta. Ja jos käyttää määräyksen mukaan kolme kertaa päivässä kaksi panacodia (yhteensä 180 mg kodeiinia), niin ei todellakaan jää viikossa koukkuun. Kestää kuukausia, että noilla määräiä jää koukkuun, jos jää ollenkaan.
Sitten tietysti jos koukkuun, jos ei psy määrätyissä määrissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hengityslama on myös hyvin helppo aikaansaada, ainakin joillakin. Eli ei kovin turvallinen lääke.
Jep. Panacod vaikuttaa ihmisiim eri tavalla. Meitä jutteli kerran neljä ihmistä joista jokaiselle oli määrätty panacodia ( eli ei nyt vissiin hirveän harvinainen lääke oo). Yksi sanoi, että oli mennyt vähän sekavaksi siitä eikä uskaltanut enää syödä.
Minä olisin kyllä syönyt mitä vaan että sain sen kamalan kivun pois. Riskilläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hengityslama on myös hyvin helppo aikaansaada, ainakin joillakin. Eli ei kovin turvallinen lääke.
Joo, jos syö panacodia ja vetää viinaa
Vierailija kirjoitti:
Ööh panacodissa on parasetamolia, 500mg per tabu, eli annoksessa 2tabua jo saman verran ku grammasessa panadolissa. Et ihan sama maksalle.
No mutta nää nerot osaa kyllä poistaa senkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ööh panacodissa on parasetamolia, 500mg per tabu, eli annoksessa 2tabua jo saman verran ku grammasessa panadolissa. Et ihan sama maksalle.
Joo, mutta riittäisi se pelkkä panacod. Ei tarvitsisi mitään hermo- tai nivelvaurioihin tarkoitettuja nappeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hengityslama on myös hyvin helppo aikaansaada, ainakin joillakin. Eli ei kovin turvallinen lääke.
Joo, jos syö panacodia ja vetää viinaa
Ei siihen mitään viinaa edes tarvita. Toiset vain reagoi kodeiiniin niin. Itse olen saanut hengityslamaoireita jo yhdestä tabletista. Toista en koskaan uskaltanut ottaa, kun meni jo yhdestä vintti aivan sekaisin ja hengitys oli hankalaa.
Kodeiinin ongelmana on erilaiset geenit eri ihmisillä. Jos on ns. ultranopea metaboloija (1% suomalaisista), se tarkoittaa että kodeiini muuttuu morfiiniksi erittäin nopeasti ja suurissa määrin, jolloin saa kiksit ja isojen morkkupitoisuuksien haitat, ja jää helposti koukkuun. Jos on ns. hidas metaboloija (10% suomalaisista), ei kodeiini muutu merkittävässä määrin morfiiniksi eikä lääkkeestä saa muuta hyötyä kuin parasetamolin hyödyn: kodeiini ei tuo lisäapua. Suurin osa ihmisistä on luonnollisesti normaaleita metaboloijia joille lääkettä kannattaisi määrätä mutta kun se ei näy päältä eikä geenitestejä vielä rutiinisti oteta.
Nämä geenit voidaan jo nykyään ihmisestä tutkia, ja sillä voitaisiin päätellä kannattaako Panacodia tai Ardinexia käyttää. Muutamalla kroonisella kipupotilaalla testivastauksia olenkin nähnyt ja molemmat olivat hitaita metaboloijia jolloin Panacod lopetettiin tehottomana.
Kannabis on tehokkaampi ja vähähaittaisempi lääke koviin kipuihin. Mikä vika siinä on, ettei sitä voi määrätä kivunlievitykseen opioidien sijaan?
Muistan sen, kun olin vanhempieni luona käymässä ja mulla oli päänsärky, oikein kamala päänsärky, ja yritin sinnitellä, kunnes vähän ennen puolta yötä päätin ottaa lääkettä. Löysin lääkekaapista Panacodia ja sekoitin sen mielessä Panadoliin, kun siellä missä asun on toiset lääkenimet. Onneksi en ottanut kahta tablettia! Otin yhden ja olin kohta ihan kuin pilvessä. Sitten aloin tutkia, mitä ihmettä otin. Minulla oli pienet lapset mukanani (en asu Suomessa) ja piti herättää vanhempani ja kertoa, ettei minusta olisi niistä huolehtimaan, jos tarve vaatisi. En kyllä uskaltaisi käyttää tuota valmistetta enää ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Hengityslama on myös hyvin helppo aikaansaada, ainakin joillakin. Eli ei kovin turvallinen lääke.
Kodeiinilla ei saa hengityslamaa, jos ei käytä muita hengitystä lamaannuttavia aineita tai alkoholia samaan aikaan. Sen teho perustuu siihen, että noin 10% siitä muuttuu morfiiniksi, mutta kodeiinilla on kattovaikutus, minkä jälkeen se ei toimi ja siksi siitä ei voi saada niin paljon morfiinia nopeasti, että tulisi hengityslama.
Alue: Aihe vapaa
Mä voin myydä ylimääräiseni sulle. Itse en enää tarvii.