Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä kodeiinissa on niin kamalaa, ettei sitä saa enää määrätä mihinkään kipuun?
21.11.2017 |
Ongelmana iskias, mutta ensin määrättiin nivelsärkyyn tarkoitettua tulehduskipulääkettä ja nyt hermovaurioon tarkoitettua kipulääkettä. Ja tietenkin käskettiin myrkyttämään maksa parasetamolilla, mikä on näköjään nykykäytäntö joka vaivaan.
Ei kuulosta siltä, että nuo auttaa pullistuman aiheuttamaan kipuun kuten panacod auttaisi. En tajua mikä kodeiinissa on kamala, ettei sitä saa mihinkään vaivaan nykyään. Sehän on todella mieto opiaatti, vain 10% morfiinin vahvuudesta ja siihen ei jää kovin helposti koukkuun sillä 6 x 30mg /päivä määrällä. Kestää kuukausia, että tulee fyysinen koukku. Ja vierotoitusoireet ovat mietoja jos tulee. Silti Suomen terveydenhuollon kanta tuntuu olevan se, että se on oksikodoniin, oksimorfoniin, fentanyylin ja muihin vahvoihin opioideihin verrattavissa oleva vahva ja todella koukuttava kova kipulääke eikä sitä misssän tapauksessa saa määrätä mihinkään kipuun. Vaikka se auttaisi moniin vaivoihin paremmin kuin ne vaihtoehtoiset lääkkeet, joita ei ole edes niihin tarkoitettu.
Logiikka on selvästi se, että se saattaa hiukan päihdyttää, mikä kertoo päättäjien tietämttömyydestä, kukkahattuilusta sekä siitä, ettei terveynhuoltoa tai lääkefirmoja voi syyttää jos siihen yksi sadasta jää koukkuun. Sehän tuntuu nykyään olevan tärkeintä pillereissä, ettei se vaan päihdytä ja koukuta yhtään. Siksi varmaaan bentsojakaan ei saa edes lyhyttä kuuria, vaan tyrkytetään SSRI:tä tai jotain sen sukulaista. Sillä, paljonko se auttaa vaivaan, ei tunnu olevan niin väliä, vaan ehdoton edellytys on se, ettei se päihdytä yhtään. Ja eihän kodeiinista tule edes mitään kummoisia oloja, varsinkin jos sitä otetaan kipuun. Ja miedotkin olot kestää korkeintaan ensimmäiset 2-3 päivää.
Mutta kodeiinilla ei näköjään saa nykyään lievittää mitään kipuja, vaikka se on turvallinen ja hyvin vähähaittainen. Kaikkia sellaisia nappeja kyllä koitetaan, mitkä eivät ole edes tarkoitettu siihen tarkoitukseen ja niillä voi olla (paljonkin) enemmän ikäviä sivuvaikutuksia.
Ei vittu mitään järkeä.
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Muistan sen, kun olin vanhempieni luona käymässä ja mulla oli päänsärky, oikein kamala päänsärky, ja yritin sinnitellä, kunnes vähän ennen puolta yötä päätin ottaa lääkettä. Löysin lääkekaapista Panacodia ja sekoitin sen mielessä Panadoliin, kun siellä missä asun on toiset lääkenimet. Onneksi en ottanut kahta tablettia! Otin yhden ja olin kohta ihan kuin pilvessä. Sitten aloin tutkia, mitä ihmettä otin. Minulla oli pienet lapset mukanani (en asu Suomessa) ja piti herättää vanhempani ja kertoa, ettei minusta olisi niistä huolehtimaan, jos tarve vaatisi. En kyllä uskaltaisi käyttää tuota valmistetta enää ikinä.
Otin kerran puolikkaan ja tuntui kuin olisi elefantti istunut rinnan päällä ja en jaksanut liikuttaa enää raajojani. Tuli lievästi sanottuna pakokauhuinen olo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hengityslama on myös hyvin helppo aikaansaada, ainakin joillakin. Eli ei kovin turvallinen lääke.
Joo, jos syö panacodia ja vetää viinaa
Ei siihen mitään viinaa edes tarvita. Toiset vain reagoi kodeiiniin niin. Itse olen saanut hengityslamaoireita jo yhdestä tabletista. Toista en koskaan uskaltanut ottaa, kun meni jo yhdestä vintti aivan sekaisin ja hengitys oli hankalaa.
Niin, jotkut saa pähkinästäkin saman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hengityslama on myös hyvin helppo aikaansaada, ainakin joillakin. Eli ei kovin turvallinen lääke.
Kodeiinilla ei saa hengityslamaa, jos ei käytä muita hengitystä lamaannuttavia aineita tai alkoholia samaan aikaan. Sen teho perustuu siihen, että noin 10% siitä muuttuu morfiiniksi, mutta kodeiinilla on kattovaikutus, minkä jälkeen se ei toimi ja siksi siitä ei voi saada niin paljon morfiinia nopeasti, että tulisi hengityslama.
Puhut täyttä potaskaa, kts.viesti n:o 17 äläkä kuseta muita täällä!
Minulle reumalääkäri kirjoittaa aina ”vuoden määrä” panacod reseptin.
Kodeiinilla voit saada maksan lisäksi myös munuaiset paskaksi. Onnea!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Panacod ei auttanut minun kipuihin eikä addiktoitunut millään tavalla, mutta se suht pienikin määrä aiheutti minulle sappikiviä ja erittäin kivuliaan sappitulehduksen, eli eikun leikkauspöydälle! :(
Vierailija kirjoitti:
Kannabis on tehokkaampi ja vähähaittaisempi lääke koviin kipuihin. Mikä vika siinä on, ettei sitä voi määrätä kivunlievitykseen opioidien sijaan?
Kannabis on lihasrelaksantti, kipulääke se ei ole. Koitin avaruuskeksillä lievittää kipua kun iskias vaivasi viimeksi ja se vain pahensi niitä kipuja. Tiettyjä kipuja kannabis voi tosiaan pahentaa, koska herkistää aisteja. Se ei ole mikään ihmelääke, joka auttaa vaivaan kuinm vaivaan, vaikka jotkut sitä sellaiseksi väittävät.
Ja mitään kipuja se ei kyllä lievitä yhtä tehokkaasti kuin opiaatit, vaikka moneen vaivaan se on niitä paljon parempi ja turvallisempi vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kaveri sai vartin lääkärikäynnillä panacodia 100 kpl:n reseptin, haki samantien apteekista (toimeentulotukiasiakas) ja myi ne kaupungissamme 10€/kpl. No, veti itse ensin muutaman kymmenen oluella alas huuhdellen. Itse seurasin vierestä touhua hämmästellen.
Samoihin aikoihin lapseni sai leikkauksen jälkeisen kivun hoitoon 3 kpl:n reseptin, josta sanottiin että kannattaa ottaa vain hätä tapauksessa. Ei edes haettu niitä apteekista.
Mä luulin että katuhinta olis pikemminki 1-3€ kpl. Tietysti kaupunkikohtasia eroja, mutta en jaksa uskoa että missään oli potentiaalisia ostajia kympin kappalehintaan. Ei ole sen väärti.
Joo ei ole todellakaan kympin kappale, ehkä euron. Eikä ole sellainen lääke että kovasti katukaupassa oliskaan, kuten sanottu jos haluaa höyryt niin se määrä parasetamolia on jo liikaa. 2tbl annos, on 1g parasetamolia.
Onko ap kenties lääkäri, joka voi varmuudella sanoa, että kaikista maailman lääkkeistä juuri panacod on ap:lle paras lääke selkävaivoihin?
Niin, enpä uskonutkaan. Joten pitäisikö maallikkotohtorin pitää vain mölyt mahassaan ja maistella vaikka vapaasti kerättävissä olevia metsän yrttejä, jos ei halua lääkärin määräämiä lääkkeitä ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kodeiinilla voit saada maksan lisäksi myös munuaiset paskaksi. Onnea!
Kodeiini ei ole maksatoksinen, se parasetamoli jota panacodiin lisätään on maksatoksinen. Siksi monet erottelevat siitä parasetamolin pois.
Vierailija kirjoitti:
Kodeiinin ongelmana on erilaiset geenit eri ihmisillä. Jos on ns. ultranopea metaboloija (1% suomalaisista), se tarkoittaa että kodeiini muuttuu morfiiniksi erittäin nopeasti ja suurissa määrin, jolloin saa kiksit ja isojen morkkupitoisuuksien haitat, ja jää helposti koukkuun. Jos on ns. hidas metaboloija (10% suomalaisista), ei kodeiini muutu merkittävässä määrin morfiiniksi eikä lääkkeestä saa muuta hyötyä kuin parasetamolin hyödyn: kodeiini ei tuo lisäapua. Suurin osa ihmisistä on luonnollisesti normaaleita metaboloijia joille lääkettä kannattaisi määrätä mutta kun se ei näy päältä eikä geenitestejä vielä rutiinisti oteta.
Nämä geenit voidaan jo nykyään ihmisestä tutkia, ja sillä voitaisiin päätellä kannattaako Panacodia tai Ardinexia käyttää. Muutamalla kroonisella kipupotilaalla testivastauksia olenkin nähnyt ja molemmat olivat hitaita metaboloijia jolloin Panacod lopetettiin tehottomana.
Mulle ainakin lyötiin selkäkivun takia suoraan 100kpl panacode resepti käteen,eikä ne juurikaan auttaneet,ehkä pahimman terän kivusta leikkasi pois,ajelin autollakin.
Lyricasta taas meni pää aivan sekasin,illalla klo 21 nappi naamaan ja aamulla klo 8 ylös eikä meinannut edes pystyssä pysyä,mutta sai nukuttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kodeiinilla voit saada maksan lisäksi myös munuaiset paskaksi. Onnea!
Kodeiini ei ole maksatoksinen, se parasetamoli jota panacodiin lisätään on maksatoksinen. Siksi monet erottelevat siitä parasetamolin pois.
Sori, tarkoitin tietenkin panacodia, josta tässä puhuttiinkin.
Vierailija kirjoitti:
Kodeiinin ongelmana on erilaiset geenit eri ihmisillä. Jos on ns. ultranopea metaboloija (1% suomalaisista), se tarkoittaa että kodeiini muuttuu morfiiniksi erittäin nopeasti ja suurissa määrin, jolloin saa kiksit ja isojen morkkupitoisuuksien haitat, ja jää helposti koukkuun. Jos on ns. hidas metaboloija (10% suomalaisista), ei kodeiini muutu merkittävässä määrin morfiiniksi eikä lääkkeestä saa muuta hyötyä kuin parasetamolin hyödyn: kodeiini ei tuo lisäapua. Suurin osa ihmisistä on luonnollisesti normaaleita metaboloijia joille lääkettä kannattaisi määrätä mutta kun se ei näy päältä eikä geenitestejä vielä rutiinisti oteta.
Nämä geenit voidaan jo nykyään ihmisestä tutkia, ja sillä voitaisiin päätellä kannattaako Panacodia tai Ardinexia käyttää. Muutamalla kroonisella kipupotilaalla testivastauksia olenkin nähnyt ja molemmat olivat hitaita metaboloijia jolloin Panacod lopetettiin tehottomana.
Mitä eroa panacodella ja ardinexilla on?
Kumpikaan ei selkäkipuun juurikaan auttanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko ap kenties lääkäri, joka voi varmuudella sanoa, että kaikista maailman lääkkeistä juuri panacod on ap:lle paras lääke selkävaivoihin?
Tyhmänin luulisi tajuavan, että välilevyn pullistumaan ei hermo- ja nivelsärkyihin tarkoitettu nappi ole optimaalinen vaihtoehto. Ja tyhmänkin luulisi tajuavan, että yleisesti kipua poistava kodeiini olisi parempi vaihtoehto.
Viimeksi sain sitä samaan vaivaan ja se toimi riittävän hyvin. Ei poistanut kipua kokonaan, mutta teki siitä enemmän kuin siedettävän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap kenties lääkäri, joka voi varmuudella sanoa, että kaikista maailman lääkkeistä juuri panacod on ap:lle paras lääke selkävaivoihin?
Tyhmänin luulisi tajuavan, että välilevyn pullistumaan ei hermo- ja nivelsärkyihin tarkoitettu nappi ole optimaalinen vaihtoehto. Ja tyhmänkin luulisi tajuavan, että yleisesti kipua poistava kodeiini olisi parempi vaihtoehto.
Viimeksi sain sitä samaan vaivaan ja se toimi riittävän hyvin. Ei poistanut kipua kokonaan, mutta teki siitä enemmän kuin siedettävän.
Ja kukahan tämän pullistuman aiheutti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap kenties lääkäri, joka voi varmuudella sanoa, että kaikista maailman lääkkeistä juuri panacod on ap:lle paras lääke selkävaivoihin?
Tyhmänin luulisi tajuavan, että välilevyn pullistumaan ei hermo- ja nivelsärkyihin tarkoitettu nappi ole optimaalinen vaihtoehto. Ja tyhmänkin luulisi tajuavan, että yleisesti kipua poistava kodeiini olisi parempi vaihtoehto.
Viimeksi sain sitä samaan vaivaan ja se toimi riittävän hyvin. Ei poistanut kipua kokonaan, mutta teki siitä enemmän kuin siedettävän.
Tyhmäkin tajuaa, että panacod on aivan turha myöskin, sillä se sisältää turhaan parasetamolia, joka ei auta mitään ko. kiputilaan. Buranan kanssa yhdessä napsittuna aiheuttaa vain enemmän haittaa kuin hyötyä.
Voisikin kysyä, miksei tuhma tohtori määrännyt sinulle pelkkää kodeiinia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap kenties lääkäri, joka voi varmuudella sanoa, että kaikista maailman lääkkeistä juuri panacod on ap:lle paras lääke selkävaivoihin?
Tyhmänin luulisi tajuavan, että välilevyn pullistumaan ei hermo- ja nivelsärkyihin tarkoitettu nappi ole optimaalinen vaihtoehto. Ja tyhmänkin luulisi tajuavan, että yleisesti kipua poistava kodeiini olisi parempi vaihtoehto.
Viimeksi sain sitä samaan vaivaan ja se toimi riittävän hyvin. Ei poistanut kipua kokonaan, mutta teki siitä enemmän kuin siedettävän.
Ja kukahan tämän pullistuman aiheutti?
Mitä helvetin väliä sillä on, vaikka sen olisi aiheuttanut Vladimir Putin?
Olen ollut panacodkoukussa, enkä edes tiedä miksi. Minulle määrätyt tabut eivät päihdyttäneet, eivätkä särkyynkään auttaneet täysin. Silti jäin koukkuun. Jälkeenpäin vasta tajusin että hain ja söin niitä riippuvuuden takia.
En suosittele kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ap kenties lääkäri, joka voi varmuudella sanoa, että kaikista maailman lääkkeistä juuri panacod on ap:lle paras lääke selkävaivoihin?
Tyhmänin luulisi tajuavan, että välilevyn pullistumaan ei hermo- ja nivelsärkyihin tarkoitettu nappi ole optimaalinen vaihtoehto. Ja tyhmänkin luulisi tajuavan, että yleisesti kipua poistava kodeiini olisi parempi vaihtoehto.
Viimeksi sain sitä samaan vaivaan ja se toimi riittävän hyvin. Ei poistanut kipua kokonaan, mutta teki siitä enemmän kuin siedettävän.
Tyhmäkin tajuaa, että panacod on aivan turha myöskin, sillä se sisältää turhaan parasetamolia, joka ei auta mitään ko. kiputilaan. Buranan kanssa yhdessä napsittuna aiheuttaa vain enemmän haittaa kuin hyötyä.
Voisikin kysyä, miksei tuhma tohtori määrännyt sinulle pelkkää kodeiinia?
3000 mg ei ole vielä toksinen annos 24 tunnissa. Aiemmin suositus oli 4000 mg, mutta se on tiputettu 3000 milligrammaan.
Ja kyllä se parasetamolikin auttaa kivunlievityksessä kodeiniin lisäksi.
Alue: Aihe vapaa
Mä luulin että katuhinta olis pikemminki 1-3€ kpl. Tietysti kaupunkikohtasia eroja, mutta en jaksa uskoa että missään oli potentiaalisia ostajia kympin kappalehintaan. Ei ole sen väärti.