Arman Suviseurat-jakso tänään. Mitä ajatuksia?

Ihan mukavan realistinen

-ex uskovainen

En oo viel kattonu, pian katson.

Jännä nähdä, tuttuja naamoja ja maisemia tulee ainakin sisältämään.

-vl-perheen kasvatti (itse en ikinä ole uskonut)

Vaikuttavat melko tavallisilta ihmisiltä joilla arvot kohdallaan. Muuten positiivinen fiilis jäi, mutta tuo hyväksikäyttö juttu oli kyllä kauhea. Kuitenkin kun joku ihminen on sairas, niin ei siitä voi koko yhteisöä tuomita.

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Vierailija kirjoitti:

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Ei varmaankaan ole ihan näin, että leimattaisiin! Suurin kritiikki kohdistuu siihen, että liike katsoo voivansa hoitaa näitä asioita sisäisesti omassa organisaatiossaan ja rikoksen kohteenkin pitää antaa anteeksi rikoksen tekijälle. Tällöin tämä organisaatio asettuu Suomen lakien yläpuolelle toteuttaen omaa oikeusjärjestelmää ja se ei pitäisi olla sallittua! Tämä toiminta on sinne sisäänkirjoitettu tapa, jota noudatetaan. Organisaatiossa pitäisi olla selkeästi julkistettu tapa, että rikolliset viedään virallisen lain eteen ilman mitään hoitokokouksia ja anteeksipyyntejä ja -antoja!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Ei varmaankaan ole ihan näin, että leimattaisiin! Suurin kritiikki kohdistuu siihen, että liike katsoo voivansa hoitaa näitä asioita sisäisesti omassa organisaatiossaan ja rikoksen kohteenkin pitää antaa anteeksi rikoksen tekijälle. Tällöin tämä organisaatio asettuu Suomen lakien yläpuolelle toteuttaen omaa oikeusjärjestelmää ja se ei pitäisi olla sallittua! Tämä toiminta on sinne sisäänkirjoitettu tapa, jota noudatetaan. Organisaatiossa pitäisi olla selkeästi julkistettu tapa, että rikolliset viedään virallisen lain eteen ilman mitään hoitokokouksia ja anteeksipyyntejä ja -antoja!

Esim. Helsingin rauhanyhdistyksellä annettiin ohje huolehtia siitä, että joko tekijä itse tai asiasta kuullut ilmoittaa myös viranomaisille. Tämä siis silloin, kun tuo nousi esille. Oli toimittu aiemminkin väärin ja jos joku edelleen peittelisi asioita, toimisi vielä vääremmin, koska asiasta on puhuttu ja uudelleenohjeistettu johtotasolla.

Hyvin välittyy se tunnelma mikä suviseuroissa ja muutenkin vl-tapahtumissa on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Ei varmaankaan ole ihan näin, että leimattaisiin! Suurin kritiikki kohdistuu siihen, että liike katsoo voivansa hoitaa näitä asioita sisäisesti omassa organisaatiossaan ja rikoksen kohteenkin pitää antaa anteeksi rikoksen tekijälle. Tällöin tämä organisaatio asettuu Suomen lakien yläpuolelle toteuttaen omaa oikeusjärjestelmää ja se ei pitäisi olla sallittua! Tämä toiminta on sinne sisäänkirjoitettu tapa, jota noudatetaan. Organisaatiossa pitäisi olla selkeästi julkistettu tapa, että rikolliset viedään virallisen lain eteen ilman mitään hoitokokouksia ja anteeksipyyntejä ja -antoja!

Esim. Helsingin rauhanyhdistyksellä annettiin ohje huolehtia siitä, että joko tekijä itse tai asiasta kuullut ilmoittaa myös viranomaisille. Tämä siis silloin, kun tuo nousi esille. Oli toimittu aiemminkin väärin ja jos joku edelleen peittelisi asioita, toimisi vielä vääremmin, koska asiasta on puhuttu ja uudelleenohjeistettu johtotasolla.

Ohjeet ja käytäntö on kaksi eri asiaa. En usko että tämä vuosikymmenten tapa mihinkään hetkessä muuttuisi. Miksi muuttuisi, kun se vieläpä nojaa lestoille hyvin tärkeään anteeksiantamisen perinteeseen. Mikä on anteeksipyydetty ja anteeksiannettu on loppuunkäsitelty. Anteeksi on vieläpä pakko antaa, kun tekijä sitä pyytää. Ei ole muuta mahdollisuutta. Ja kun on anteeksiannettu niin siitä ei enää puhuta.

Väärin. Kenellekkään ei tarvi antaa anteeksi, jos siltä ei tunnu. Ja laki koskee samalla tavalla myös meitä kuin muitakin. Eihän saa edes nukuttua, jos omallatunnolla on noin isoja asioita.

Vierailija kirjoitti:

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Käsittääkseni lestoissa ei ole pedareita sen enempää kuin muissakaan ihmisryhmissä, näiden tapausten hoitamisessa vaan on tehty karmaisevia virheitä.

Kannattaa lukea rapport.fi:ssä Jani Kaaron artikkeli Lestadiolaiset modernilla noitaroviolla.

VL kirjoitti:

Väärin. Kenellekkään ei tarvi antaa anteeksi, jos siltä ei tunnu. Ja laki koskee samalla tavalla myös meitä kuin muitakin. Eihän saa edes nukuttua, jos omallatunnolla on noin isoja asioita.

Raamatun ja kristinuskon mukaan kuuluu antaa anteeksi! Jo uskontunnustuksessa kristityt sanovat:"...ja anna meille meidän syntimme anteeksi niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."

Jeesus käskee antamaan anteeksi sen "seitsemän kertaa seitsemän" ja vielä kääntämään toisen posken.

Eipä sillä, raamattuun ei kannata moraaliaan pohjata.

Vierailija kirjoitti:

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Eikö se juuri niin ole että kun seksistä tehdään tabu niin siitä "syntyy" sitten pahimmassa tapauksessa kaikenmaailman sekopäitä. Seksi on luonnollinen asia eikä sitä missään nimessä pitäisi demonisoida tai kieltää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella outoa että lestoissa on niin paljon hyväksikäyttöjuttuja. Olen itse siis ex-vl ja en olisi ikinä uskonut että nimenomaan lestaperheissä tuollaista olisi, koska seksikin on niin tabu ja lapset on tosi rakkaita ja tärkeitä yhteisössä.

Mutta niin, ehkä juuri sen takia niitä sitten on jonkin verran. Ärsyttävää että koko porukka leimataan pedareiksi joidenkin sairaiden hullujen takia..

Ei varmaankaan ole ihan näin, että leimattaisiin! Suurin kritiikki kohdistuu siihen, että liike katsoo voivansa hoitaa näitä asioita sisäisesti omassa organisaatiossaan ja rikoksen kohteenkin pitää antaa anteeksi rikoksen tekijälle. Tällöin tämä organisaatio asettuu Suomen lakien yläpuolelle toteuttaen omaa oikeusjärjestelmää ja se ei pitäisi olla sallittua! Tämä toiminta on sinne sisäänkirjoitettu tapa, jota noudatetaan. Organisaatiossa pitäisi olla selkeästi julkistettu tapa, että rikolliset viedään virallisen lain eteen ilman mitään hoitokokouksia ja anteeksipyyntejä ja -antoja!

Esim. Helsingin rauhanyhdistyksellä annettiin ohje huolehtia siitä, että joko tekijä itse tai asiasta kuullut ilmoittaa myös viranomaisille. Tämä siis silloin, kun tuo nousi esille. Oli toimittu aiemminkin väärin ja jos joku edelleen peittelisi asioita, toimisi vielä vääremmin, koska asiasta on puhuttu ja uudelleenohjeistettu johtotasolla.

Ohjeet ja käytäntö on kaksi eri asiaa. En usko että tämä vuosikymmenten tapa mihinkään hetkessä muuttuisi. Miksi muuttuisi, kun se vieläpä nojaa lestoille hyvin tärkeään anteeksiantamisen perinteeseen. Mikä on anteeksipyydetty ja anteeksiannettu on loppuunkäsitelty. Anteeksi on vieläpä pakko antaa, kun tekijä sitä pyytää. Ei ole muuta mahdollisuutta. Ja kun on anteeksiannettu niin siitä ei enää puhuta.

Onkohan tuon käytännön takia myös koulukiusaaminen niin yleistä lestadiolaistytöillä??

Eikös tämä tule vasta ensi viikolla telkkarista? Toki ruudussa maksua vastaan ennakossa.

Eli niillä on omanlaisensa sharia-laki käytössä.

Ihan hyvä jakso, mutta aivopesu paistoi pahasti läpi. Lapsilla ei oo muuta vaihtoehtoa kuin olla mukana. Pisti korvaan kun puhuja sanoi jotenkin näin "5-vuotias poikani sanoi automatkalla, että ei ole parempaa kuin se, että saa uskoa synnit anteeks Jeesuksen nimessä ja veressä". En ihan sanatarkkaan muista, mutta ihan järkyttävää! Ei 5-vuotiaan pitäisi puhua tommosta.....

Odotan innolla, että jakso tulee ilmaiseksi näkyviin. Toivottavasti se on realistinen.

t. vl

VL kirjoitti:

Väärin. Kenellekkään ei tarvi antaa anteeksi, jos siltä ei tunnu. Ja laki koskee samalla tavalla myös meitä kuin muitakin. Eihän saa edes nukuttua, jos omallatunnolla on noin isoja asioita.

Ihminen ei välttämättä pysty antamaan anteeksi omasta puolestaan, mutta syntien anteeksiantoa ei kukaan kristitty voi pantata katuvalta syntiseltä eli Jumalan anteeksianto on julistettava. 

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, että jakso tulee ilmaiseksi näkyviin. Toivottavasti se on realistinen.

t. vl

Sitten menet sunnuntaina seuroihin pyytämään synnit anteeksi kun olet katsonut tv.tä...

Tämän takia itse erosin kys. hulluudesta. Kaikkia kiellettyä kyllä tehdään ja sitten mennään itkemään synnit anteeksi.