Lue keskustelun säännöt.
Flunssatoipilaana rokottaminen voi laukaista kroonisen sairauden? Professori: Näyttöä on jo
04.03.2017 |
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/flunssatoipilaana-rokottami…
Pienenkään flunssan lähiaikoina sairastaneita ei pitäisi professori Markku Partisen mukaan rokottaa ollenkaan. Hän uskoo, että toipilasaikana rokottaminen voi laukaista piilevän kroonisen sairauden.
Jos ihminen on ollut edellisellä viikolla sairaana, häntä ei kannattaisi rokottaa, sanoo professori ja Helsingin uniklinikan neurologi Markku Partinen.
Partisen mukaan on näyttöä siitä, että jos ihmisellä on riski sairastua krooniseen sairauteen ja jos hänellä on ollut infektio lähiaikana, rokotteen ottaminen voi olla viimeinen isku immuunijärjestelmälle ja krooninen sairaus voi puhjeta.
Mitäs nyt?
Kommentit (43)
Anhan tämä sillä tavalla outoa, kun pohdit miten hirveästi autoimmuunisairaudet, kuten diabetes, kilpirauhasen vajaatoiminta jne ovat lisääntyneet ja jos tämä vahvistuu, niin eikö tässä romahda aika monet teoriat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Yksilöllinen rokotuspäätös perustuu sekä kansallisiin suosituksiin joiden perustana on vahva tieteellinen näyttö ja riskien arviointi kunkin yksikön kohdalla."
Mikä riskien arviointi kunkin yksilön kohdalla? Kertaakaan ei ole mitään kyselty kun olen piikin saanut. Mitä arvioon kuuluu?
"Näyttöä siitä, että rokottaminen tällaisissa tilanteissa olisi vaarallista, ei ole."
Niin ei varmaan ole jos ko. asiaa ei ole edes tutkittu.
Mielenkiintoista seurata muuttuvatko suositukset rokottamisesta. Lasten rokottaminen talvella olisi haasteellista, koska kaikkien nenä vuotaa 80 % ajasta.
T. Th
Vierailija kirjoitti:
Anhan tämä sillä tavalla outoa, kun pohdit miten hirveästi autoimmuunisairaudet, kuten diabetes, kilpirauhasen vajaatoiminta jne ovat lisääntyneet ja jos tämä vahvistuu, niin eikö tässä romahda aika monet teoriat?
Kyllä tähän asiaan löytyy kapuloita rattaisiin niin monelta taholta, että tuskin kannattaa pidättää hengitystä asian vahvistumiseen. Ja luulen että vaikka vahvistuisikin, ei asialle tehdä mitään "joukkosuojaan" vedoten.
Entä piilevät virus/ bakteeritulehdukset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista seurata muuttuvatko suositukset rokottamisesta. Lasten rokottaminen talvella olisi haasteellista, koska kaikkien nenä vuotaa 80 % ajasta.
T. Th
Näyttäisi vahvasti siltä, että adjuvanttien suhteen pitäisi olla geenitestaus ennen rokottamista http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0961203316686406 ja lisäksi pitäisi varmistaa, ettei ole toipumassa edellisestä taudista. Vaikuttaa hurjan vaikealta.
"Autoimmune/inflammatory syndrome induced by adjuvants (ASIA) has been widely described in many studies conducted thus far. The syndrome incorporates five immune-mediated conditions, all associated with previous exposure to various agents such as vaccines, silicone implants and several others. The emergence of ASIA syndrome is associated with individual genetic predisposition, for instance those carrying HLA-DRB1*01 or HLA-DRB4 and results from exposure to external or endogenous factors triggering autoimmunity."
Tämän takia en ole uskaltanut ottaa influenssa rokotteita. Kaikki tuttavani, jotka ovat ottaneet kyseiset rokotteet, ovat olleet sairaina todella pitkään. Itse ainoana pysynyt terveenä ilman rokotuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä. Olen ollut siinä käsityksessä aina, ettei rokotuksia saa ottaa, jos on yhtään kipeä. En ole lapsiakaan antanut sairaina rokottaa. Mutta tämä ei siis ole yleinen käytäntö, kun tässä ketjussa th:kin ihmettelee?
Vierailija kirjoitti:
Anhan tämä sillä tavalla outoa, kun pohdit miten hirveästi autoimmuunisairaudet, kuten diabetes, kilpirauhasen vajaatoiminta jne ovat lisääntyneet ja jos tämä vahvistuu, niin eikö tässä romahda aika monet teoriat?
Ilman muuta, myös syöpiin ja sydäntauteihin kuolee paljon iäkkäistä ihmisiä, ilman rokotusten syytä kaikki ihmiskunnan sairaudet. Onneksi kehitysmaissa ei rokoteta ihmisiä, eikä lääkärit heitä hoida niin kaikki elävät 149-vuotiaiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia en ole uskaltanut ottaa influenssa rokotteita. Kaikki tuttavani, jotka ovat ottaneet kyseiset rokotteet, ovat olleet sairaina todella pitkään. Itse ainoana pysynyt terveenä ilman rokotuksia.
Joko olet lähettänyt tämä laajan ja kattavan tutkimustietosi johonkin lääketieteellisen julkaisuun?
"Hän ehdottaa, että Terveyden ja hyvinvoinnin laitos kysyisi kaikilta rokotettavilta, ovatko he olleet viimeisen viikon ajan kuumeessa tai sairastuneet. Silloin voitaisiin seurata, tulisiko vaikutuksia tai komplikaatioita enemmän, jos ihmiset ovat sairastaneet."
Milloinkas tämä saataisi sitten käytännöksi? Ei pitäisi olla kovinkaan suuri vaiva, mutta tästähän pitää tietysti ensin keskustella.
Tämä ainoana tutkimuskeinona on kuitenkin vähän karmiva, sillä tästä eteenpäin jokainen asiakas tavallaan osallistuu ihmiskokeeseen.
Mites potilasrekisterit? Eikö niistä saa mitään osviittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä. Olen ollut siinä käsityksessä aina, ettei rokotuksia saa ottaa, jos on yhtään kipeä. En ole lapsiakaan antanut sairaina rokottaa. Mutta tämä ei siis ole yleinen käytäntö, kun tässä ketjussa th:kin ihmettelee?
Olet ollut aivan oikeassa käsityksessä. Tämä on tiedtty jo 1980-luvulla, eikä sitä mitenkään ole peitelty tai salailtu, päinvastoin, siitä on puhuttu paljon. Mutta kun ihmiset hakuaa uska, että on salaliitto, niin jos rokotetaan se on salaliitto jossa riskit salataan ja jos ei rokoteta, se on salaliitto jossa rokotteita ei anneta.
Mulla on myöd kaksi autoimmuunisairautra sairastavaa prheejnjäsentä, joilla on siis kokkoajan tulehdus ruumiissaan. He ottavat influenssarokotteet aina, koska se influenssa veisi heidät teholle.
Silloin kun sitä surullisen kuuluisaa possulenssurokotusta jaettiin hirveässä paniikissa ja painostuksessa, kukaan ei kysynyt ollaanko flunssassa tai ollaanko oltu tai tuntuuko siltä että olis tuloillaan. Sillon järjestettiin joukkorokotuksia tyylillä, että tänään nämä, huomenna nuo ja rpkotusta et saa jos et ajankohtana pääse. Miten vois olla mahdollista, että koko ikäluokka olis kaikki samana päivänä terveenä, kun flunssakausi jyllää.
Muutenkin kouluterkat on välillä vähän yli-innokkaita. Vanhemmille ilmoitetaan vasta jälkikäteen, että lapsi kävi terveydenhoitajan tarkastuksessa ja samalla annettiin rokote. MIten siinä sitten ilmoitat terkalle, että ei käy koska lapsi oli vasta flunssassa?
Olisko mietinnän paikka? THL ei ole terveyden ja hyvinvoinnin laitos, vaan sairauden ja pahoinvoinnin laitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä. Olen ollut siinä käsityksessä aina, ettei rokotuksia saa ottaa, jos on yhtään kipeä. En ole lapsiakaan antanut sairaina rokottaa. Mutta tämä ei siis ole yleinen käytäntö, kun tässä ketjussa th:kin ihmettelee?
Ei ole. Korkeakuumeinen infektio on este rokottamiselle, pieni flunssa tai esim. ab-kuuri ei. Nämä ovat THL:n ohjeet, ja näitä kaikkien ammattilaisten pitäisi noudattaa.
T. Th
Mitä rokotuksia teini- ikäiselle annetaan hpv- rokotuksen lisäksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä. Olen ollut siinä käsityksessä aina, ettei rokotuksia saa ottaa, jos on yhtään kipeä. En ole lapsiakaan antanut sairaina rokottaa. Mutta tämä ei siis ole yleinen käytäntö, kun tässä ketjussa th:kin ihmettelee?
Ei ole. Korkeakuumeinen infektio on este rokottamiselle, pieni flunssa tai esim. ab-kuuri ei. Nämä ovat THL:n ohjeet, ja näitä kaikkien ammattilaisten pitäisi noudattaa.
T. Th
Eikös ab- kuuri anneta siksi että kehon ona puolustus ei riitä? Ja siihen on ok antaa rokote vielä päälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä. Olen ollut siinä käsityksessä aina, ettei rokotuksia saa ottaa, jos on yhtään kipeä. En ole lapsiakaan antanut sairaina rokottaa. Mutta tämä ei siis ole yleinen käytäntö, kun tässä ketjussa th:kin ihmettelee?
Ei ole. Korkeakuumeinen infektio on este rokottamiselle, pieni flunssa tai esim. ab-kuuri ei. Nämä ovat THL:n ohjeet, ja näitä kaikkien ammattilaisten pitäisi noudattaa.
T. Th
Eikös ab- kuuri anneta siksi että kehon ona puolustus ei riitä? Ja siihen on ok antaa rokote vielä päälle?
Niinpä! Rokotteilla opetetaan T- ja B-soluja tunnistamaan pöpöt, jotta ne pöpöt voitais fagosytoida hemmettiin samalla kun kehon puolustus tappelee jotain bakteeriperäistä patogeeniä vastaan.... mutta mitäs näistä, pääasia, että joku rikastuu jossain.
Vierailija kirjoitti:
Mitä rokotuksia teini- ikäiselle annetaan hpv- rokotuksen lisäksi?
14-15v kurkkumätä, jäykkäkouristus, hinkuyskä
Tuli mieleen että kun nykyäänhän on näitä pitkittyneitä virus- ja bakteeri tulehduksia (esim. pitkään kestävää yskää jne.) niin sehän on tavallaan myös merkki siitä että immuunipuolustus ei ole tarpeeksi tehokas. Jos tämä ei ole este rokotteelle (tai siitä ei kysytä) niin eikö ole yhtälailla vaarallista lähteä kuormittamaan lisää rokotteella?
"– Autoimmuunitauteja tutkivien piireissä aiheesta on ollut viime aikoina keskustelua Partisen mainitsemasta aiheesta, erityisesti teini-ikäisten rokottamisen osalta, mutta asiaa ei ole vielä tutkittu. Vasta kun on riittävä syy epäillä tai asia todennettu, on aiheellista muuttaa käytäntöjä."
Kyllä näin autoimmuunitautia sairastavana toivoisi että nyt ensisijaisesti alettaisi asiaa tutkia. Ei ole pieni juttu että teini- ikäisen loppuelämä pilataan tälläisellä vitkastelulla! Rkotettaisi vasta sitten kun on riittävästi näyttöä siitä että näillä ei ole yhteyttä.
Mutta ompa mukavaa että ovat ihan keskustelleet asiasta. Se on vaan niille myöhäistä ketkä sen ovat jo saaneet ja niitä on paljon!