Lue keskustelun säännöt.
Perustulokokeilu eteni eilen. Huomenna tehdään valinnat.
14.12.2016 |
Kelan ja valtioneuvoston sivulta tietoa. Huomenna 15.12 valitaan kelan sivulla esitetyn valintakaavan mukaan ne 2000 jotka sen saa. Ensimmäinen maksu päivä on 9.1 2017. Voi ootan niin että pääsisin mukaan
Vaikkei mulla muissa arvonnoissa onnea ole juuri ollut.
Kommentit (28)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa että kuitenkin pakko olla työkkärin kyykyttämänä, karenssit voimassa niin kokeilun aikana kuin jälkeenkin.
Onko tuossa vieläkään mietitty, miten perustuloa saavan verotus tapahtuu, jos hän menee töihin?
Aiemminhan todettiin, ettei tällä hetkellä ole laillista mahdollisuutta muuttaa perustulokokeiluun osallistuvien veroprosenttia korkeammaksi kuin muiden ja siten perustulokokeiluun pääseminen ja kokeilun aikana työllistyminen olisi suorastaan lottovoitto (työssäkäyvä saisi siis ihan normaalisti verotetun palkkansa päälle vielä perustulon kokonaisuudessaan ihan bonuksena). Nimittäin jos veroasia ei ole hoidettu, on koko kokeilu täysin turha, koska yleisessä perustulossa verotus tasaisi tuloja ja vastaavaa hyötyä ei olisi.
Tässä on vieläkin jätetty niin paljon asioita auki, että en tiedä haluanko mukaan vai en.
Esim. verotus jos pääsee töihin, miten lapset vaikuttaa perustuloon?
Saan nyt nettona työttömyysrahaa 650e lapsikorotusten kanssa, joten perustulo on 90e pienempi. Nyt olen pärjännyt ilman toimeentulotukea ja en haluaisi sitä hakea, mutta jos joudun kokeiluun, niin pakko.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuossa vieläkään mietitty, miten perustuloa saavan verotus tapahtuu, jos hän menee töihin?
Aiemminhan todettiin, ettei tällä hetkellä ole laillista mahdollisuutta muuttaa perustulokokeiluun osallistuvien veroprosenttia korkeammaksi kuin muiden ja siten perustulokokeiluun pääseminen ja kokeilun aikana työllistyminen olisi suorastaan lottovoitto (työssäkäyvä saisi siis ihan normaalisti verotetun palkkansa päälle vielä perustulon kokonaisuudessaan ihan bonuksena). Nimittäin jos veroasia ei ole hoidettu, on koko kokeilu täysin turha, koska yleisessä perustulossa verotus tasaisi tuloja ja vastaavaa hyötyä ei olisi.
Onhan se mietitty. perustuloa ei veroteta, mutta se lasketaan yhteen ansiotulon kanssa ja vero% määräytyy tämän kokonaissumman mukaan. Eli käytännössä sitä verotetaan. Moni tulee yllättymään, kun vero% nousee yli 35, vaikka kuukausipalkka on 2300 e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on vieläkin jätetty niin paljon asioita auki, että en tiedä haluanko mukaan vai en.
Esim. verotus jos pääsee töihin, miten lapset vaikuttaa perustuloon?
Saan nyt nettona työttömyysrahaa 650e lapsikorotusten kanssa, joten perustulo on 90e pienempi. Nyt olen pärjännyt ilman toimeentulotukea ja en haluaisi sitä hakea, mutta jos joudun kokeiluun, niin pakko.
Eihän tuon lisäksi saa toimeentulotukea.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on vieläkin jätetty niin paljon asioita auki, että en tiedä haluanko mukaan vai en.
Esim. verotus jos pääsee töihin, miten lapset vaikuttaa perustuloon?
Saan nyt nettona työttömyysrahaa 650e lapsikorotusten kanssa, joten perustulo on 90e pienempi. Nyt olen pärjännyt ilman toimeentulotukea ja en haluaisi sitä hakea, mutta jos joudun kokeiluun, niin pakko.
Noita samoja asioita minäkin olen ihmetellyt. Jotenkin älyttömältä tuntuu koko kokeilu, kun sitä ei ole kunnolla mietitty edes ihan perusasioiden osalta. Todella monilla on lapsia, monikaan ei ole koko ajan työtön. Ihan kuin nämä suunnittelijat kuvittelisivat, että peruspäivärahaa/työmarkkinatukea saavat olisivat kaikki jotain ikityöttömiä lapsettomia sinkkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytännössähän tuo perustulo on paljon pienempi kuin työttömyysraha. Työkkäri maksetaan 4 viikon jaksoissa ja perustulo kerran kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on vieläkin jätetty niin paljon asioita auki, että en tiedä haluanko mukaan vai en.
Esim. verotus jos pääsee töihin, miten lapset vaikuttaa perustuloon?
Saan nyt nettona työttömyysrahaa 650e lapsikorotusten kanssa, joten perustulo on 90e pienempi. Nyt olen pärjännyt ilman toimeentulotukea ja en haluaisi sitä hakea, mutta jos joudun kokeiluun, niin pakko.
Eihän tuon lisäksi saa toimeentulotukea.
Kyllä saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on vieläkin jätetty niin paljon asioita auki, että en tiedä haluanko mukaan vai en.
Esim. verotus jos pääsee töihin, miten lapset vaikuttaa perustuloon?
Saan nyt nettona työttömyysrahaa 650e lapsikorotusten kanssa, joten perustulo on 90e pienempi. Nyt olen pärjännyt ilman toimeentulotukea ja en haluaisi sitä hakea, mutta jos joudun kokeiluun, niin pakko.
Eihän tuon lisäksi saa toimeentulotukea.
Kyllä vaan saa, toimeentulotuki on laillinen oikeus eikä perustulon saaminen voi sitä kumota. Jos perustulon vuoksi perheen tulot putoavat alle toimeentulominimin, on haettava toimeentulotukea.
Eikös se ollut niin että lapsikorotusta ei tule automaattisesti tähän päälle vaan se on kelan harkinnan varassa. Jos lapsen tai lapsien huoltajalle tämä perustulo pamahtaa hänen on ensin otettava yhteys työvoimatoimistoon ja sitten kelaan. Käsitin kuitenkin että koska perustulo on henkilökohtainen tuli saisivat lapset sossusta ns harkinnan varaisena tulona lapsikorotuksen. Siihen toki vaikuttaa perheen koko työmäärä eli jos toisella puolisoista on riittävä palkkatuki ei lapsi korotusta makseta. Nythän se tulee automaattisesti työttömälle huoltajalle vaikka puolison tulot olisi kuinka hyviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikooko ap siis tehdä töitä tuon päälle, jos osuu kohdalle? Ja muutenko ei työnteko kiinnosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuossa vieläkään mietitty, miten perustuloa saavan verotus tapahtuu, jos hän menee töihin?
Aiemminhan todettiin, ettei tällä hetkellä ole laillista mahdollisuutta muuttaa perustulokokeiluun osallistuvien veroprosenttia korkeammaksi kuin muiden ja siten perustulokokeiluun pääseminen ja kokeilun aikana työllistyminen olisi suorastaan lottovoitto (työssäkäyvä saisi siis ihan normaalisti verotetun palkkansa päälle vielä perustulon kokonaisuudessaan ihan bonuksena). Nimittäin jos veroasia ei ole hoidettu, on koko kokeilu täysin turha, koska yleisessä perustulossa verotus tasaisi tuloja ja vastaavaa hyötyä ei olisi.
Onhan se mietitty. perustuloa ei veroteta, mutta se lasketaan yhteen ansiotulon kanssa ja vero% määräytyy tämän kokonaissumman mukaan. Eli käytännössä sitä verotetaan. Moni tulee yllättymään, kun vero% nousee yli 35, vaikka kuukausipalkka on 2300 e.
Niin, näin sitten jos perustulo on koko kansan yleisessä käytössä. Ongelma koskikin juuri tätä kokeilua, aiemmin oli keskustelua siitä, että lakimiesten mukaan verotusta ei voi ilman lakimuutoksia muuttaa koskemaan vain osaa ihmisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös se ollut niin että lapsikorotusta ei tule automaattisesti tähän päälle vaan se on kelan harkinnan varassa. Jos lapsen tai lapsien huoltajalle tämä perustulo pamahtaa hänen on ensin otettava yhteys työvoimatoimistoon ja sitten kelaan. Käsitin kuitenkin että koska perustulo on henkilökohtainen tuli saisivat lapset sossusta ns harkinnan varaisena tulona lapsikorotuksen. Siihen toki vaikuttaa perheen koko työmäärä eli jos toisella puolisoista on riittävä palkkatuki ei lapsi korotusta makseta. Nythän se tulee automaattisesti työttömälle huoltajalle vaikka puolison tulot olisi kuinka hyviä.
Niin eli käytännössä pakko hakea toimeentulotukea.
Olen jättänyt tt-tuen hakematta koska minulla on satunnaisesti lisätuloja. Jos joudun kokeiluun niin kannattavampaa luopua noista lisätuloista(50-100e/kk) ja hakea vain tt-tukea.
Just katselin osapäivätöitä mitä voisin tehdä tuon perustulon lisäksi ilman byrokratiaa ja rahan odottelua, olisi mahtavaa päästä tuohon 😃 Jos en pääse niin sitten jatkan näin ja osapäivätyöt saavat jäädä.
Yrittäjä toimintaa ajattelin aloittaa. Tuo olisi ilman byrokratiaa tuleva palkkatuki. Voisin laittaa kahden vuoden ajan kaikki yritystiedot poikimaan yrityksen hyväksi. Rikastu en mutta tulisin toimeen eläkeikään asti eikä tarvitsi olla työkkärin armoilla. Alkaisin nyt jo yrittäjäksi mutta tuo Starttiraha on omalla tavallaan turhan byrokraattista hakea. Yrittäjän verotus ei iso ole tmi vaikka tuo perustulo päälle laskettaisiin. Yrityksessä on aina menoja jotka vähentää verotusta.
Eläkeikää lähestyville ikääntyneille ja sairasteleville pitemmän aikaa jo työttömänä olleille tuo olisi niin passeli, kun eiväthän he saa muutenkaan nettona tuon enempää. Se, että joutuisi edelleen joka kolmas kuukausi työkkärin haastatteluun ja työkokeiluihin yms, on kyllä jotenkin kiusallista, koska moni ei vaan työllisty enää yli kuusikymppisenä sairastelevana, kukaan ei ota töihin, jos on pelko, että kohta on työkyvyttömänä sairaana. Tuo perustulokokeilu olisi heille ok.
Mutta jos se lisättäisiin nettotulona jokaisen työssäkäyvän palkan päälle ilman, että tulojen kokonaisuutta ei veroteta, niin se on kyllä väärin! Jolla on jo hyvä, vakituinen palkkatyö ja hyvä palkka, ei tarvitse mitään yhteiskunnan verotonta perustuloa! Verotuksella voi juuri tätä eriarvoistumista säädellä. Ei ole mitään tasa-arvon edistämistä, jos tuloerojen kuilua edelleen lisätään yhteiskunnan toimesta ja jaetaan koko kansalle viissatanen verottamatta niitä, joille tuo palkanlisä on vain mukava hummailuraha, ei elintärkeä ruokaraha!
Tähän ei pääse kuin 57v ja sitä nuoremmat.
Siis miksi ihmeessä perustulossa ei huomioida lapsia? Työttömyyskorvauksessa huomioidaan ja perustulon seurauksena ne lapsiperheet, jotka aiemmin eivät ole saaneet toimeentulotukea siirtyvät toimeentulotuen asiakkaiksi. Eikö perustulon pitänyt purkaa byrokratiaa, ei lisätä sitä?
Millaiset ihmiset näitä oikein suunnittelee ja saavatko ihan palkkaakin siitä?
Up