Lue keskustelun säännöt.
Aito avioliitto -kansalaisaloite kaatunut?
18.08.2016 |
Ovatko aloitteen puuhamiehet päättäneet olla luovuttamatta sitä eduskuntaan, vai ovatko he unohtaneet koko asian? Kansalaisaloite.fi-palvelussa kyseisen aloitteen kohdalla lukee näin:
"Eduskuntaan lähettämisen takaraja ylitetty 3.8.2016"
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?searchView=pub&offset=0&orderBy=m…
Onko aloite nyt siis kaatunut, vai?
Kommentit (25)
Ei vissiin lähetetty eteenpäin. Ihan hyvä näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
who cares
Jos asia ei kiinnosta sinua, niin miksi ylipäätään kommentoit?
Rahat meni koijarien taskuun mutta mitään lakialoitetta ei ikinä tehty.
Kesäkuussa aloite luovutettu eduskuntaan. Mutta eihän tuo mitään auta, kun ei sitä ehditä käsitellä loppuun ennen 1.3.2017, jolloin tulee tasa-arvoinen avioliittolaki voimaan. Eik eduskunta ala puljata vasta säädettyä lakia uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Rahat meni koijarien taskuun mutta mitään lakialoitetta ei ikinä tehty.
Keräsikö ne jotain rahaakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat meni koijarien taskuun mutta mitään lakialoitetta ei ikinä tehty.
Keräsikö ne jotain rahaakin?
Ainakin aloitteen sivuilla on ilmoitus että ovat saaneet rahallista tukea...
Hirveen pitkä väli oli keräyksen lopun ja aloitteen luovuttamisen välissä kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eduskunta ei tosiaan enää peru tehtyä lakimuutosta, mutta tällä kansalaisaloitteella on myös pelotevaikutus. "Tasa-arvoisen" avioliittolain kannattajat markkinoivat lakimuutosta sillä, että kun se kerran saadaan juntattua läpi niin asia voidaan unohtaa ja siirtää pois päivänpolttavista kysymyksistä eikä lakimuutosta voida enää sen jälkeen perua. Tämä on kuitenkin väärin, koska lakeja voidaan myös muuttaa tai perua eduskunnan päätöksellä ihan samalla tavalla kuin uusiakin tehdään.
Nk. suvaitsevilla alkoi jo pieni paniikki iskeä aloitteen ympärillä ja mm. Ville Niinistö yritti painostaa eduskuntaa viemään avioliittolain kerrannaisvaikutukset (hedelmöityshoidot ja adoptiot ym.) nopeasti läpi, jotta niitä ei jaksettaisi kumota mikäli aito avioliitto -aloite olisi mennyt onnistuneesti läpi. Ainoa pelastus tässä tapauksessa suvaitsevaisille oli eduskunnan arvovalta. Ei haluttu enää lähteä puljaamaan asialla, joka melkein jakoi kansan kahtia. Toinen hyvä puoli aloitteesta oli sitten se, että ihmiset heräsivät näihin kerrannaisvaikutuksiin, sillä moni kyllä -äänen antanut ei edes tajunnut ajatella niitä ja tietyt tahot yrittivät vielä harhaanjohtavasti väittää, että lakimuutoksen ainoa vaikutus on että samaa sukupuolta olevat voivat nyt mennä naimiisin. Nyt näihin kerrannaisvaikutuksiin kiinnitetään huomiota eikä niitä voida viedä salassa läpi (tässä auttoi myös vihervasemmiston vaalitappio) kuten aatetta voimakkaasti kannattaneet puolueet olivat suunnitelleet.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/…
on toimitettu eduskuntaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohi aiheen, mutta menipäs kerran eräs minulle lappujaan tyrkyttänyt aito avioliitto -tyrkyttäjä hiljaiseksi ja vaikeaksi, kun kerroin hänelle selväsanaisesti ja kieltämättä, no... vähemmän hienovaraisesti mikä olen naisiani. :D Oli hetken aikaa hauskaa tarkkailla sitä hänen ilmettään. Vieläkin huvitun. Mitäs tulee naamani eteen loukkaamaan minua niillä pirun lappusillaan keskellä kirkasta päivää, muutenkaan kun en niin välittäisi mistään tyrkyttäjistä, ja tuon kojun porukalla etenkin on ollut suorastaan spessu paikka sydämessäni...
Vierailija kirjoitti:
Ohi aiheen, mutta menipäs kerran eräs minulle lappujaan tyrkyttänyt aito avioliitto -tyrkyttäjä hiljaiseksi ja vaikeaksi, kun kerroin hänelle selväsanaisesti ja kieltämättä, no... vähemmän hienovaraisesti mikä olen naisiani. :D Oli hetken aikaa hauskaa tarkkailla sitä hänen ilmettään. Vieläkin huvitun. Mitäs tulee naamani eteen loukkaamaan minua niillä pirun lappusillaan keskellä kirkasta päivää, muutenkaan kun en niin välittäisi mistään tyrkyttäjistä, ja tuon kojun porukalla etenkin on ollut suorastaan spessu paikka sydämessäni...
Minun mielestäni tuo aito avioliitto hanke menee eduskunnassa vastustuksesta huolimatta läpi. Siitä on niin laaja- ja kattava aineisto/lähdepaketti että eduskunnan on pakko ottaa tuo lakialoite käsittelyyn.
Youtube-linkkejä aito avioliitto lakialoitteesta:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohi aiheen, mutta menipäs kerran eräs minulle lappujaan tyrkyttänyt aito avioliitto -tyrkyttäjä hiljaiseksi ja vaikeaksi, kun kerroin hänelle selväsanaisesti ja kieltämättä, no... vähemmän hienovaraisesti mikä olen naisiani. :D Oli hetken aikaa hauskaa tarkkailla sitä hänen ilmettään. Vieläkin huvitun. Mitäs tulee naamani eteen loukkaamaan minua niillä pirun lappusillaan keskellä kirkasta päivää, muutenkaan kun en niin välittäisi mistään tyrkyttäjistä, ja tuon kojun porukalla etenkin on ollut suorastaan spessu paikka sydämessäni...
Minun mielestäni tuo aito avioliitto hanke menee eduskunnassa vastustuksesta huolimatta läpi. Siitä on niin laaja- ja kattava aineisto/lähdepaketti että eduskunnan on pakko ottaa tuo lakialoite käsittelyyn.
Youtube-linkkejä aito avioliitto lakialoitteesta:
Varmaan nakertaa, kun lakeja ei päätetä sinun mielipiteesi perusteella.
Kävin viime kesänä uteliaisuuttani AA-kojulla. Harvoin olen kohdannut niin ylimielisiä ja ilkeitä ihmisiä, naureskelivat suoraan päin naamaani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohi aiheen, mutta menipäs kerran eräs minulle lappujaan tyrkyttänyt aito avioliitto -tyrkyttäjä hiljaiseksi ja vaikeaksi, kun kerroin hänelle selväsanaisesti ja kieltämättä, no... vähemmän hienovaraisesti mikä olen naisiani. :D Oli hetken aikaa hauskaa tarkkailla sitä hänen ilmettään. Vieläkin huvitun. Mitäs tulee naamani eteen loukkaamaan minua niillä pirun lappusillaan keskellä kirkasta päivää, muutenkaan kun en niin välittäisi mistään tyrkyttäjistä, ja tuon kojun porukalla etenkin on ollut suorastaan spessu paikka sydämessäni...
Minun mielestäni tuo aito avioliitto hanke menee eduskunnassa vastustuksesta huolimatta läpi. Siitä on niin laaja- ja kattava aineisto/lähdepaketti että eduskunnan on pakko ottaa tuo lakialoite käsittelyyn.
Youtube-linkkejä aito avioliitto lakialoitteesta:
Kyllähän se käsittelyyn otetaan, kuten kaikki kansalaisaloitteet, jotka keräävät yli 50 000 nimeä.
Mutta millä perusteella se muka läpi menisi, sitä en keksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohi aiheen, mutta menipäs kerran eräs minulle lappujaan tyrkyttänyt aito avioliitto -tyrkyttäjä hiljaiseksi ja vaikeaksi, kun kerroin hänelle selväsanaisesti ja kieltämättä, no... vähemmän hienovaraisesti mikä olen naisiani. :D Oli hetken aikaa hauskaa tarkkailla sitä hänen ilmettään. Vieläkin huvitun. Mitäs tulee naamani eteen loukkaamaan minua niillä pirun lappusillaan keskellä kirkasta päivää, muutenkaan kun en niin välittäisi mistään tyrkyttäjistä, ja tuon kojun porukalla etenkin on ollut suorastaan spessu paikka sydämessäni...
Minun mielestäni tuo aito avioliitto hanke menee eduskunnassa vastustuksesta huolimatta läpi. Siitä on niin laaja- ja kattava aineisto/lähdepaketti että eduskunnan on pakko ottaa tuo lakialoite käsittelyyn.
Youtube-linkkejä aito avioliitto lakialoitteesta:
Varmaan nakertaa, kun lakeja ei päätetä sinun mielipiteesi perusteella.
Kysymys ei ole sinun mielipiteesi perusteella asenteesta, vaan siitä että tämä nykyinen miehen ja naisen välinen avioliitto on tasa-arvoinen, päätös perustuu 09.06.2016 Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen antamaan yksimieliseen päätökseen toteamalla, että Euroopan Ihmisoikeussopimus vuodelta 1950, joka määrittelee avioliiton naisen ja miehen väliseksi, on voimassa edelleen. Suomi noudattaa kyseistä päätöstä. Sukupuolineutraali avioliittolaki markkinoitiin väärin, ja lakialoite/ehdotus oli todella huonosti valmisteltu. Lapsivaikutusarviointi tai lapsiasiainvaikutuksia ei tehty/tutkittu eduskunnassa millään tavalla.
Lapsivaikutusarviointi tehtiin jo vuonna 2008, kun samaa sukupuolta olevien perheen sisäinen adoptio sallittiin - vaikka kyllähän tämäkin on kerrottu jo vaikka kuinka monta kertaa. Mitään syytä ei löydetty sille, miksi lapsella ei voisi olla kahta samaa sukupuolta olevaa vanhempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohi aiheen, mutta menipäs kerran eräs minulle lappujaan tyrkyttänyt aito avioliitto -tyrkyttäjä hiljaiseksi ja vaikeaksi, kun kerroin hänelle selväsanaisesti ja kieltämättä, no... vähemmän hienovaraisesti mikä olen naisiani. :D Oli hetken aikaa hauskaa tarkkailla sitä hänen ilmettään. Vieläkin huvitun. Mitäs tulee naamani eteen loukkaamaan minua niillä pirun lappusillaan keskellä kirkasta päivää, muutenkaan kun en niin välittäisi mistään tyrkyttäjistä, ja tuon kojun porukalla etenkin on ollut suorastaan spessu paikka sydämessäni...
Minun mielestäni tuo aito avioliitto hanke menee eduskunnassa vastustuksesta huolimatta läpi. Siitä on niin laaja- ja kattava aineisto/lähdepaketti että eduskunnan on pakko ottaa tuo lakialoite käsittelyyn.
Youtube-linkkejä aito avioliitto lakialoitteesta:
Varmaan nakertaa, kun lakeja ei päätetä sinun mielipiteesi perusteella.
Kysymys ei ole sinun mielipiteesi perusteella asenteesta, vaan siitä että tämä nykyinen miehen ja naisen välinen avioliitto on tasa-arvoinen, päätös perustuu 09.06.2016 Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen antamaan yksimieliseen päätökseen toteamalla, että Euroopan Ihmisoikeussopimus vuodelta 1950, joka määrittelee avioliiton naisen ja miehen väliseksi, on voimassa edelleen. Suomi noudattaa kyseistä päätöstä. Sukupuolineutraali avioliittolaki markkinoitiin väärin, ja lakialoite/ehdotus oli todella huonosti valmisteltu. Lapsivaikutusarviointi tai lapsiasiainvaikutuksia ei tehty/tutkittu eduskunnassa millään tavalla.
Olen kuullut tarinaa että tuo sukupuolineutraali avioliitto vietiin suuren saliin aikuisten huutoäänestyksellä, asiaa käsitellyt valiokunta hylkäsi lakialoitteen, lapsivaikutusarviointi tai lapsiasiainvaikutuksia ei tehty ja minkäänlaisia lausuntoja kaikista ministeröistä ei hankittu.
"Vaikutukset lapsen kehitykseen
Tieteellisistä tutkimuksista saadun tiedon perusteella lapsen kasvaminen perheessä, jossa vanhemmat ovat samaa sukupuolta, ei vaikuta haitallisesti lapsen seksuaaliseen tai sosiaaliseen kehitykseen taikka tunne-elämään ja käyttäytymiseen. Päinvastoin on perusteita uskoa, että vahvistamalla lapsen sosiaalisen vanhemman vanhemmuus myös juridiseksi vanhemmuudeksi voidaan lisätä lapsen turvallisuudentunnetta, perhetilanteen vakautta sekä adoptiovanhemman ja hänen sukulaistensa sitoutumista lapseen. Näillä seikoilla voidaan arvioida olevan myönteinen vaikutus lapsen kehitykseen. Perheen sisäisen adoption tultua mahdolliseksi rekisteröityjen parien perheissä tällaisessa perheessä elävä lapsi voisi kokea elävänsä perhemuodossa, joka on yhteiskunnan silmissä tunnustettu ja hyväksytty. Myös tällä voidaan arvioida olevan myönteinen vaikutus lapsen kehitykseen ja minäkuvaan."
HE 198/2008 vp
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2008/20080198.pdf
Hallituksen esityksessä kerrottuna lopputulos kahden samaa sukupuolta olevan vanhemman vaikutuksesta lapsen kehitykseen vuodelta 2008.
Vierailija kirjoitti:
Lapsivaikutusarviointi tehtiin jo vuonna 2008, kun samaa sukupuolta olevien perheen sisäinen adoptio sallittiin - vaikka kyllähän tämäkin on kerrottu jo vaikka kuinka monta kertaa. Mitään syytä ei löydetty sille, miksi lapsella ei voisi olla kahta samaa sukupuolta olevaa vanhempaa.
Väärin. Sukupuolineutraali avioliittoa koskevaa lapsivaikutusarviointia ei tehty, ja se on kerrottu/todettu moneen kertaan. On olemassa todella hyvät perustelut, miksi lapsella on oikeus isään ja äitiin. Tästä on todella vahva näkökanta psykologien kanssa siitä mitä isän tai äidin puuttuminen merkitsee lapselle. Se on aina haitallista kun lapsella ei ole isää tai äitiä. Äiti ja isä toisiaan täydentäen antavat lapselle parhaan mahdollisen kehityksen ja kasvun. Yksinhuoltaja tapauksissa isän tai äidin puuttumisen taustalla saattaa olla avioero tai vastaava, mutta en ota siihen kantaa.
who cares