Lue keskustelun säännöt.
PKS seudun sisääntuloväylien ruuhkien poisto
ruuhkassamatelija
02.05.2016 |
Muutamalla säännöllä voisivat ruuhkat mahdollisesti poistua kokonaan.
Sisään tuloväylillä, jotka jatkavat väylää kehä 3:n sisäpuolelle, ottavat kaikki vasemman puoleisen kaistan, jolloin oikean puoleinen kaista jää kehä 3:lta ja sisemmistä liittymistä sisääntuloväylille saapuville. Pois lukien linja-autot, jotka joutuvat kuitenkin poikkeamaan oikealle kaistalle. Nopeuden laskiessa 80 km/h, raskasliikenne määrää nopeuden. Kaistojen vaihdot ovat kielletty kehien välissä, ennen kuin on oikeasti poistumassa sisääntulo väylältä.
Varsinkin Turun väylää pitkin tultaessa todennäköisesti kehän ulkopuoleta tuleva liikenne mahtuu hyvin toiselle kaistalle ja toinen kaista vetää kehä 3:n ja kehä 2:n välistä väylälle tulevat
Syyt ruuhkiin ovat kaistojen vaihtajat, kaistojen vaihdosta ei ruuhkassa ole mitään hyötyä, vain haittaa kokonaisuudelle. Molemmat jonot liikkuvat lopulta yhtä hitaasti, samalla tavalla kuin kaupan kassajonot vaikka viereinen näyttäkin jossain kohtaa menevän nopeammin. Niin ei se mene
Huom kaikki autot siirtyvät vasemmalle kaistalle ennenkehä 3 liittymää eivätkä ohittele oikean kaistan puolelta. aiheuttaen ruuhakutumista.
Kun ei turhaa vaihdella kaistoja voidaan pitää sopivat välit, joilla voidaa tasata heilahtelua. nyt jos jätät sopivan väin niin siihen tulee heti joku ja kun taas jättä sopivan väin jne.. ja takanasi on ruuhkia, kun joudut kokajan hidastamaan väion ylläpitämiseksi.
Nopuden laskeminen 100 -> 80 km / h
tarkoittaa 10 km matkalla 1,5 min kauemmin, Vaihtoehto B 20 min ruuhkassa.
Kommentit (20)
Teorian tasolla olet aivan oikeassa, jos kaikki ajaisivat tasan 200 km /h niin ei ruuhkaa syntyisi ja tie olisi maksimaalisesti hyödynnetty, nykyisellää jonot menvät luokkaa 20 km /h , koska jos1 ajaakin vain 195 on ruuhka valmis, koska muut joutuvat jarruttelemaan ja tuo kehitys kumuloituu tiheässä liikenne virrassa jonon perälle, niin että jossain kohtaa autot seisoo, hitammalla nopeudella on ihmisen helpompi reagoida näihin poikkeamiin.
Jos liikennevirrassa olisi kokoajan tieto kumpi kaista vetää kokonaiusuudessa paremmin olisi vaihto kannattavaa , Mutta kun jonossa ei ole tietoa kumpi kaista oikeasti vetää lopulta paremmin, on 50 prosentin todennäköisyys väärälle kaistan vaihdolle ja sitä myöden ruuhkan lisäämiselle. ja kuinka monta kaistan vaihtajaa nopeampi kaista kestää jotta siistä ei taas tule hitaampi ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Ilmiselvä ongelma tuossa on se, että nämä minäminä-autoilijat paskat nakkaavat kokonaisuudesta joten turha odottaa, että pysyisivät omalla kaistallaan nätisti jonossa. Tämähän näkyy nykyäänkin esim kehä kakkosella niin että suurpellon liittymän kohdalla nämä idiootit koukkaavat liittymän bussipysäkkimutkan kautta että pääsevät ohittamaan sen 500m pätkän jonoa ja seurauksena muut seisovat kun joutuvat jarruttelemaan näiden takaisin pääväylälle tunkevien vajakeiden takia.
Samoin myöhemmin ajelevat tyytyväisenä paremmin vetävää turunväylälle johtavaa kaistaa ja änkeävät vasta viime metreillä väkisin sinne haluamalleen turuntielle johtavalle kaistalle ja sen takia vasen kaista seisoo
Ruuhkat syntyvät ohittajien takia, koska ohittaessa lopulta se letka tiivistyy niin tiheään, että syntyy ruuhka. Tämän olen todennut kymmenien vuosien aikana ajaessa töihin.
Vähemmän ohittajia -> vähemmän ruuhkia. Nopeudet kyllä riittävät vetämään aivan hyvin. Lisäksi kaikki valot pitäisi saada pois luomasta lisäruuhkia, niin että tiet kiertäisivät ali&yli, sekä liittymät ilman valoja.
Näin on näreet.
Vierailija kirjoitti:
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Olen purkanut kymmeniä kertoja nykiviä jonoja töihin mennessä.
Jos esim. letka kiihdyttelee valoista valoihin 50-60 kmh ja letka nykii kokoajan, niin valitse ajonopeus siitä välistä ja mielellään jonkun rekan vieressä. Aja tasaista 40 km/h (tämä vain esimerkki) vauhtia, niin että saavut seuraaviin valoihin yksinkertaisesti silloin kun se seuraava letka alkaa purkaantua. Ajonopeus siis pitää suhteuttaa siihen missä se letka ei enää pysähtele.
Näin ruuhkassa saavuttaa edes kohtuullisen ja tasaisen ajonopeuden.
Tämänkin voivat ohittelijat pilata ohittelemalla ja ruuhkauttamalla tämänkin, siksi tarvitaan se rekka viereen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruuhkat poistuisivat kokonaan, kun poistaisi tuloliittymät. Silloin kaksi kaistaa pääsisi oikeuksiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Olen purkanut kymmeniä kertoja nykiviä jonoja töihin mennessä.
Jos esim. letka kiihdyttelee valoista valoihin 50-60 kmh ja letka nykii kokoajan, niin valitse ajonopeus siitä välistä ja mielellään jonkun rekan vieressä. Aja tasaista 40 km/h (tämä vain esimerkki) vauhtia, niin että saavut seuraaviin valoihin yksinkertaisesti silloin kun se seuraava letka alkaa purkaantua. Ajonopeus siis pitää suhteuttaa siihen missä se letka ei enää pysähtele.
Näin ruuhkassa saavuttaa edes kohtuullisen ja tasaisen ajonopeuden.
Tämänkin voivat ohittelijat pilata ohittelemalla ja ruuhkauttamalla tämänkin, siksi tarvitaan se rekka viereen.
Jätäpä se liikenteen ohjaus ihan poliisille ja keskity omaan liikkumiseesi. Jos on joku muu rajoitus kuin se ajamasi, aja siinä rekan perässä, jos rajoitus ei miellytä. Monessa paikkaa paineanturit ohjaa liikennevaloja ja osa saattaisi ehtiä kääntyvien valoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Olen purkanut kymmeniä kertoja nykiviä jonoja töihin mennessä.
Jos esim. letka kiihdyttelee valoista valoihin 50-60 kmh ja letka nykii kokoajan, niin valitse ajonopeus siitä välistä ja mielellään jonkun rekan vieressä. Aja tasaista 40 km/h (tämä vain esimerkki) vauhtia, niin että saavut seuraaviin valoihin yksinkertaisesti silloin kun se seuraava letka alkaa purkaantua. Ajonopeus siis pitää suhteuttaa siihen missä se letka ei enää pysähtele.
Näin ruuhkassa saavuttaa edes kohtuullisen ja tasaisen ajonopeuden.
Tämänkin voivat ohittelijat pilata ohittelemalla ja ruuhkauttamalla tämänkin, siksi tarvitaan se rekka viereen.
Niin, sinä saavutat tasaisen ajonopeuden, mutta samoilla vihreillä valojen välisen matkan taittaa huomattavasti harvempi auto, josta syntyy ruuhkaa kauas taaksesi. Vain sinä voitat tuossa, muutama tuhat autoa takanasi joutuu hidastamaan.
Kertokaas mulle, miten kauan arkiaamuna kestää ajaa Leppävaarasta (tai IKEA:n liittymästä) Turunväylää pitkin Huopalahteen? :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmiselvä ongelma tuossa on se, että nämä minäminä-autoilijat paskat nakkaavat kokonaisuudesta joten turha odottaa, että pysyisivät omalla kaistallaan nätisti jonossa. Tämähän näkyy nykyäänkin esim kehä kakkosella niin että suurpellon liittymän kohdalla nämä idiootit koukkaavat liittymän bussipysäkkimutkan kautta että pääsevät ohittamaan sen 500m pätkän jonoa ja seurauksena muut seisovat kun joutuvat jarruttelemaan näiden takaisin pääväylälle tunkevien vajakeiden takia.
Samoin myöhemmin ajelevat tyytyväisenä paremmin vetävää turunväylälle johtavaa kaistaa ja änkeävät vasta viime metreillä väkisin sinne haluamalleen turuntielle johtavalle kaistalle ja sen takia vasen kaista seisoo
juuri näin, ja sama korostuu tietyömaiden kohdalla ja kaikkialla, missä kaistoja yhdistyy. Sen sijaan, että hyvissä ajoin ja joustavasti vetoketjuperiaatteella liityttäisiin yhteen jonoon, nämä sankarit paahtavat muiden ohi ja sitten viime hetkellä vink vink vink laittavat vilkun päälle, että päästäkää mukaan. Joku kiltti sitten lopulta pysähtyy ja päästää. Mitä jos joskus otettaisiin sellainen periaate, että ei päästetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Olen purkanut kymmeniä kertoja nykiviä jonoja töihin mennessä.
Jos esim. letka kiihdyttelee valoista valoihin 50-60 kmh ja letka nykii kokoajan, niin valitse ajonopeus siitä välistä ja mielellään jonkun rekan vieressä. Aja tasaista 40 km/h (tämä vain esimerkki) vauhtia, niin että saavut seuraaviin valoihin yksinkertaisesti silloin kun se seuraava letka alkaa purkaantua. Ajonopeus siis pitää suhteuttaa siihen missä se letka ei enää pysähtele.
Näin ruuhkassa saavuttaa edes kohtuullisen ja tasaisen ajonopeuden.
Tämänkin voivat ohittelijat pilata ohittelemalla ja ruuhkauttamalla tämänkin, siksi tarvitaan se rekka viereen.
Niin, sinä saavutat tasaisen ajonopeuden, mutta samoilla vihreillä valojen välisen matkan taittaa huomattavasti harvempi auto, josta syntyy ruuhkaa kauas taaksesi. Vain sinä voitat tuossa, muutama tuhat autoa takanasi joutuu hidastamaan.
Takana tosiaan huippunopeus laskee, mutta keskinopeus kohoaa eli pääsee perille aikaisemmin. Tämä on vain liian hankala asia monelle tajuta, kun tykkäävät mieluummin istua ruuhkassa ja valoissa pidempään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiselvä ongelma tuossa on se, että nämä minäminä-autoilijat paskat nakkaavat kokonaisuudesta joten turha odottaa, että pysyisivät omalla kaistallaan nätisti jonossa. Tämähän näkyy nykyäänkin esim kehä kakkosella niin että suurpellon liittymän kohdalla nämä idiootit koukkaavat liittymän bussipysäkkimutkan kautta että pääsevät ohittamaan sen 500m pätkän jonoa ja seurauksena muut seisovat kun joutuvat jarruttelemaan näiden takaisin pääväylälle tunkevien vajakeiden takia.
Samoin myöhemmin ajelevat tyytyväisenä paremmin vetävää turunväylälle johtavaa kaistaa ja änkeävät vasta viime metreillä väkisin sinne haluamalleen turuntielle johtavalle kaistalle ja sen takia vasen kaista seisoo
juuri näin, ja sama korostuu tietyömaiden kohdalla ja kaikkialla, missä kaistoja yhdistyy. Sen sijaan, että hyvissä ajoin ja joustavasti vetoketjuperiaatteella liityttäisiin yhteen jonoon, nämä sankarit paahtavat muiden ohi ja sitten viime hetkellä vink vink vink laittavat vilkun päälle, että päästäkää mukaan. Joku kiltti sitten lopulta pysähtyy ja päästää. Mitä jos joskus otettaisiin sellainen periaate, että ei päästetä.
Tietyömaiden kohdalla itseasiassa liikennevirran nopeuden kannalta tehokkainta on juurikin vasta kaistan päättyessä toiselle kaistalle siirtyminen. Se vain edellyttää sitä, että sillä edelleen jatkuvalla kaistalla ihmiset pitävät sopivasti väliä, jotta liittyminen sujuu jouhevasti. Ruuhkia aiheuttaa juuri se, että edelleen jatkuvalla kaistalla ajetaan liian lähekkäin, jolloin liittyminen on hankalaa ja se "joku kiltti" joutuu tosiaan pysähtymään tehdäkseen tilaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Olen purkanut kymmeniä kertoja nykiviä jonoja töihin mennessä.
Jos esim. letka kiihdyttelee valoista valoihin 50-60 kmh ja letka nykii kokoajan, niin valitse ajonopeus siitä välistä ja mielellään jonkun rekan vieressä. Aja tasaista 40 km/h (tämä vain esimerkki) vauhtia, niin että saavut seuraaviin valoihin yksinkertaisesti silloin kun se seuraava letka alkaa purkaantua. Ajonopeus siis pitää suhteuttaa siihen missä se letka ei enää pysähtele.
Näin ruuhkassa saavuttaa edes kohtuullisen ja tasaisen ajonopeuden.
Tämänkin voivat ohittelijat pilata ohittelemalla ja ruuhkauttamalla tämänkin, siksi tarvitaan se rekka viereen.
Niin, sinä saavutat tasaisen ajonopeuden, mutta samoilla vihreillä valojen välisen matkan taittaa huomattavasti harvempi auto, josta syntyy ruuhkaa kauas taaksesi. Vain sinä voitat tuossa, muutama tuhat autoa takanasi joutuu hidastamaan.
Takana tosiaan huippunopeus laskee, mutta keskinopeus kohoaa eli pääsee perille aikaisemmin. Tämä on vain liian hankala asia monelle tajuta, kun tykkäävät mieluummin istua ruuhkassa ja valoissa pidempään.
Huippunopeus laskee, mutta keskinopeus ei kohoa, joten jos nopeuteen panostamalla valoista pääsee 15 autoa, on sinun systeemilläsi kuormitus vain 10 autoa. Ruuhka siis pahenee, koska vihreillä aikaisempaa harvempi auto ylittää risteyksen.
Jo autokoulussa opetettiin, että valoista lähdetään rivakasti, jotta mahdollisimman moni auto ehtii yli risteyksen vihreillä. Jokainen hidastelija ja itseään ajatteleva matelija aiheuttaa jonoja kauas taakseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuommoinen ameriikkalainen ukkeli on pistänyt youtubeen videoita joissa hän omalla ajotavallaan purkaa jo syntyneitä tukoksia. Ihan mielenkiintoisia.
Olen purkanut kymmeniä kertoja nykiviä jonoja töihin mennessä.
Jos esim. letka kiihdyttelee valoista valoihin 50-60 kmh ja letka nykii kokoajan, niin valitse ajonopeus siitä välistä ja mielellään jonkun rekan vieressä. Aja tasaista 40 km/h (tämä vain esimerkki) vauhtia, niin että saavut seuraaviin valoihin yksinkertaisesti silloin kun se seuraava letka alkaa purkaantua. Ajonopeus siis pitää suhteuttaa siihen missä se letka ei enää pysähtele.
Näin ruuhkassa saavuttaa edes kohtuullisen ja tasaisen ajonopeuden.
Tämänkin voivat ohittelijat pilata ohittelemalla ja ruuhkauttamalla tämänkin, siksi tarvitaan se rekka viereen.
Niin, sinä saavutat tasaisen ajonopeuden, mutta samoilla vihreillä valojen välisen matkan taittaa huomattavasti harvempi auto, josta syntyy ruuhkaa kauas taaksesi. Vain sinä voitat tuossa, muutama tuhat autoa takanasi joutuu hidastamaan.
Takana tosiaan huippunopeus laskee, mutta keskinopeus kohoaa eli pääsee perille aikaisemmin. Tämä on vain liian hankala asia monelle tajuta, kun tykkäävät mieluummin istua ruuhkassa ja valoissa pidempään.
Huippunopeus laskee, mutta keskinopeus ei kohoa, joten jos nopeuteen panostamalla valoista pääsee 15 autoa, on sinun systeemilläsi kuormitus vain 10 autoa. Ruuhka siis pahenee, koska vihreillä aikaisempaa harvempi auto ylittää risteyksen.
Jo autokoulussa opetettiin, että valoista lähdetään rivakasti, jotta mahdollisimman moni auto ehtii yli risteyksen vihreillä. Jokainen hidastelija ja itseään ajatteleva matelija aiheuttaa jonoja kauas taakseen.
Valoista lähdetään tietysti rivakasti, mutta optimaalisin tilanne on se, että valoihin ei tarvitse pysähtyä ollenkaan - vaikka se tarkoittaisikin sitä, että valoihin saavutaan hitaammin. 15 "lentävän lähdön" saanutta autoa ohittaa risteyksen huomattavasti nopeammin kuin 15 pysähdyksistä lähtevää.
PKS seutu?? Siis pääkaupunkiseutu seutu?
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudun seudun
Kaiku?
Tätä kuulee tosi usein, häiritsevää.
Vierailija kirjoitti:
PKS seutu?? Siis pääkaupunkiseutu seutu?
Päiväkahviseuraseutu.
Kiihdytyskaistojen käyttöön ruuhka-aikaan olisi hyvä olla yhteiset pelisäännöt. Jotta kaikki liityisivät liikenteeseen samasta kohtaan. Nykyisin osa liittyy kiihdytys kaistan alkupäästä ja osa keskeltä ja loput päästä aiheuttaen täyden pysähdyksen kun 3 autoa liittyy liikenteeseen yhtäaikaa kun tilaa on vain yhdelle
Jos sä alat rajoittamaan kaistojen käyttöä, niin väkisinkin toisessa niistä on enemmän käyttäjiä kuin toisessa, eikä tasaisesti, jolloin rajoitat kaistojen yhteenlaskettua kapasiteettia. Kapasiteetin lasku puolestaan johtaa lisäruuhkaantumiseen.
Nopeuden laskeminen myös vähentää kapasiteettia ja ruuhkautuminen voimistuu.