Lue keskustelun säännöt.
Työkkärin järjettömyys
31.03.2016 |
Eli olen ollut työtön viime syksystä lähtien, mutta kävin puolen vuoden koulutuksen heti kun työttömyys alkoi että olisi jotain tekemistä. Koulutus myös sivusi opiskelemaani alaa. Kuitenkin, alkuvuodesta rupesin etsimään töitä ja työkkärin täti lätkäisi sitten kahden kuukauden kurssille karenssin uhalla. Olin siellä kaksi päivää sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät ole juuri töissä olleet ja joille opetettiin (minulle) aivan itsestäänselviä asioita. Sitten sain tiedon työpaikasta, työt alkaisivat muutama päivä tuon kurssin loppumisen jälkeen. Soitin työkkäriin, kerroin että minulla on töitä entisessä työpaikassani, sekä työnantajan sähköposti jossa sanotaan että tervetuloa töihin päivänä x, tehdään soppari lähempänä alkua jne. Virkailija kuitenkin totesi että eihän tuo ole sopiva syy lopettaa uravalmennusta kesken?!
Minä sitten kerroin, että myös koulutuksen vetäjä oli sitä mieltä etten sinne kuulu alunperinkään ja nyt minulla on myös työpaikka valmiina eli miksi pitäisi olla "opettelemassa työnhakua". Sain vastaukseksi, että selvityspyyntö tulee ja hyvin tod.näköisesti karenssia jos itse lopetan tai aiheutan sen että minut kurssilta heitetään pihalle. Siis mitä ihmettä? Onko tämä nyt sitä resurssien käyttöä, että pidetään osaavia ihmisiä joillain pilipalikursseilla tyhjänpanttina?
En näe mitään järkeä tässä touhussa, ärsyttää joka päivä raahautua paikalle kuuntelemaan "muistat sitten hymyillä jos työhaastatteluun pääset"-juttuja, kun minulla on jo työpaikka odottamassa. Enkä jaksaisi tehdä tätä viikkokaupalla karenssin uhalla. Tuon kouluttajankin mielestä käytäntö on naurettava. Onko tässä mitään tehtävissä?
Kommentit (120)
Voisko kouluttaja antaa sun vaikka tehdä jonkun ns.lopputentin ja kuitata sut kurssin läpäisseeksi tai jotain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuskin tuohon on mitään tehtävissä. Sun on vaan kiltisti käytävä se kurssi. Työkkäri tykkää simputtaa ihmisiä ja byrokratialla ei ole mitään tekemistä järjen kanssa.
Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.
Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.
Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.
Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.
Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.
Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.
Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.
Muutama vuosi sitten minut määrättiin kahdelle eri työnhakukurssille samanaikaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.
Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.
Mitä haittaa sinulle on siitä valmennuksesta?
Ja voithan jäädä pois, sinulla on työpaikka. Et vain saa rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ainakin minua uhkailtiin karenssilla, koska menin vain yhdelle työnhakukurssille vaikka kahdelle määrättiin.
Vierailija kirjoitti:
Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.
Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.
Hyvä seiska!
Harmillista, että työministeriön ohjeen referointi aiheuttaa sinussa noin voimakkaan tunteen. Ota yhteys kansanedustajiin, jos sinusta lain ja asetuksen noudattaminen ovat sama asia kuin itsetunnon tuhoaminen ja nöyryyttäminen. TE-toimistossa tehdään niin kuin ministeriössä määrätään. Onhan se väärin, että noudatetaan lakia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.
Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.
En ole viitonen, mutta viestisi perusteella sinun todellakin kuuluu olla edes jollakin kurssilla, että opit käyttäytymään muidenkin ihmisten kanssa. Kyllä sinulla on itsetunto heikossa jos se pystytään tuhoamaan parin kuukauden työllistämiskurssilla!
Normaali ihminen istuu kurssilla ja ajattelee, että paska homma, mutta täytynee käydä jos tätä työkkärin rahaa tarvitsen, mikäli en tarvitse niin sitten jään pois ja otan karenssin vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Ja ainakin minua uhkailtiin karenssilla, koska menin vain yhdelle työnhakukurssille vaikka kahdelle määrättiin.
Ei, sinua ei uhkailtu karenssilla. Sinä sait selvityspyynnön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.
Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.
Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.
Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.
Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.
Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.
Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.
Kyllä minusta aika haitallista ja kohtuutonta on se, että jonkun halvatun kurssin vuoksi on esimerkiksi SIIRRETTÄVÄ jo sovittua työhaastattelua, koska muuten uhkaillaan karenssilla. Potentiaalisia työnantajia ei kiinnosta pätkän vertaa joku työkkärin kurssi, kun pitäisi työntekijä firmaan saada. Onhan se nyt aivan infernaalisen sekopäistä että joku kurssi on oikeasti työkkärin toimistotädin mielestä relevantimpi kuin työhaastattelu. Kun sitä ollaan kuitenkin työtön _työnhakija_ ei kurssinkävijä.
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.
Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.
Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.
Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.
Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.
Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.
Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.
Tämän kirjoittajan on pakko olla työkkärissä töissä. Ap kertoi nimenomaan, että oli uhattu karenssilla, jos kurssille ei mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi te menette sinne te-toimistoon asiakkaiksi, jos ette pysty hyväksymään niitä asiakkuuden ehtoja? Ne kerrotaan jo sähköisen ilmoittautumisen yhteydessä, joten ei pitäisi tulla yllätyksenä, että jos ilmoittautuu työttömäksi, niin sitoutuu sääntöihin.
Vai oletteko te niitä, jotka ei koskaan ilmoittaudu ryhmäliikuntatunneillekaan vaan olettaa, että sinne voi mennä, jos siltä tuntuu. Ja kun kielletään osallistuminen, niin ryhdytään rähjäämään sille ohjaajalle, että olet ihan tyhmä, kun mä haluun ja mä olen maksava asiakas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.
Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.
Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.
Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.
Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.
Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.
Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.
Tämän kirjoittajan on pakko olla työkkärissä töissä. Ap kertoi nimenomaan, että oli uhattu karenssilla, jos kurssille ei mene.
Niin kaikki sanovat. Asiakasta ei uhata karenssilla, häntä muistutetaan asiakkuuden ehdoista sekä siitä, että jos te-toimiston palveluista kieltäytyy, seurauksena on selvitysmenettely ja edelleen karenssi. Näin määrää laki ja näin on eduskunta päättänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.
Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.
Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.
Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.
Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.
Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.
Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.
Kyllä minusta aika haitallista ja kohtuutonta on se, että jonkun halvatun kurssin vuoksi on esimerkiksi SIIRRETTÄVÄ jo sovittua työhaastattelua, koska muuten uhkaillaan karenssilla. Potentiaalisia työnantajia ei kiinnosta pätkän vertaa joku työkkärin kurssi, kun pitäisi työntekijä firmaan saada. Onhan se nyt aivan infernaalisen sekopäistä että joku kurssi on oikeasti työkkärin toimistotädin mielestä relevantimpi kuin työhaastattelu. Kun sitä ollaan kuitenkin työtön _työnhakija_ ei kurssinkävijä.
Ja kuten olisit voinut te-palveluiden sivuilta lukea, niin luvallinen syy poissaoloon kurssilta on esimerkiksi työhaastattelu tai työhaastatteluun liittyvä testitilaisuus tai jopa paripäiväinen ns. näytetilaisuus, jossa käytännössä katsotaan, osaatko sen työn, jonne olet pyrkimässä. Karenssilla ei näissä tapauksissa uhkailla missään muualla kuin työnhakijan mielessä. Lisäksi kannattaa muistaa, että te-toimiston virkailija ei ole henkilökohtaisesti missään tunnesuhteessa asiakkaan kurssilla olemiseen tai poissaoloon. Hänen tehtävänsä on tarkistaa läsnäololistoista paikallaolijat ja laittaa selvityspyyntö niille, joilla on poissaolo. Selvitykseen on helppo kirjoittaa, että olin klo 11.00 työhaastattelussa Oy Firma Ab:ssa, haastattelijoina x ja y. Ei karenssia. Vielä helpompaa on kertoa haastattelusta valmennuksen vetäjälle. ei tule edes selvaria perään.
Miksi työttömille yksinkertaiset asiat on niin hankalia? Miten te pärjäätte työelämässä, jos ette ymmärrä yksinkertaisia ohjeita ja sääntöjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakas viitonen! Jos helvetissä ei ole omaa osastoa kaltaisillesi, eroan kirkosta huomenna.
Itsetunnon tuhoaminen ja tahallinen nöyryyttäminen on yleensä haitallista. Noin niinkuin tiedoksesi, vaikka hukkaanhan se menee. Sinunkaltaistasi kun ei voi tarpeeksi retuuttaa, koska tuo pahansuovan typeryyden pintalakka ei sinusta irtoa muuten koskaan.
En ole viitonen, mutta viestisi perusteella sinun todellakin kuuluu olla edes jollakin kurssilla, että opit käyttäytymään muidenkin ihmisten kanssa. Kyllä sinulla on itsetunto heikossa jos se pystytään tuhoamaan parin kuukauden työllistämiskurssilla!
Normaali ihminen istuu kurssilla ja ajattelee, että paska homma, mutta täytynee käydä jos tätä työkkärin rahaa tarvitsen, mikäli en tarvitse niin sitten jään pois ja otan karenssin vastaan.
Päinvastoin, itsetuntoni on kunnossa, koska siihen eivät ole ammattinöyryyttäjät päässeet käsiksi, joten en suostuisi tuollaiseen pompottamiseen kokematta syvää raivoa tilanteesta. Tämä on yleisinhimillistä eikä oman viallisuuteni osoitus. Yksikään kansanedustaja ei voi olla tilanteen hävyttömyydestä tietämätön muuten kuin ideologisista syistä, ja fanaattiseen pässinpäisyyteen taas ei auta mikään muu kuin joillakin harvoilla iän tuoma viisastuminen.
Minä nimenomaan osaan käyttäytyä ihmisten kanssa. Sen takia en käytä vieläkin vahvempaa kieltä nyt, kun asia sitä vaatii. TE-toimistoille annettu nöyryyttämistehtävä on sivistysvaltion vastainen ja tulee aiheuttamaan syvää hämmästystä vuosikymmenien päästä, jos tähän maahan vielä joskus saadaan inhimillinen asenneilmasto ja maassa makaavan potkiminen koetaan jälleen häpeällisenä.
Ja vinkiksi, en ole aloittaja. Enkä työtön. Vain pöyristynyt kansalainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ainakin minua uhkailtiin karenssilla, koska menin vain yhdelle työnhakukurssille vaikka kahdelle määrättiin.
Ei, sinua ei uhkailtu karenssilla. Sinä sait selvityspyynnön.
Selvityspyynnön, jossa uhattiin karenssilla. Sitäpaitsi tuo selvityspyyntö olisi pitänyt lähettää aivan jollekulle muulle kuin minulle.
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin koulutuksen vetäjällä ei ole oikeutta arvioida sitä, kuka valmennusta tarvitsee. Hänet on ostettu valmentamaan, ei tekemään päätöksiä ohi toimiston.
Toiseksi sinulle ei ole mitään haittaa siitä valmennuksesta. Se on työttömille tarjottava palvelu, jonka ei ole katsottu olevan vahingollinen kenellekään.
Kolmanneksi kahden kuukauden mittainen valmennus on harvinaisuus.
Neljänneksi kukaan ei ole pakottanut ketään valmennukseen. Se on palvelu, jota tarjotaan niille, jotka ovat olleet työttöminä niin pitkään, että he ovat osoittaneet, että eivät kykene omin avuin töitä saamaan.
Viidenneksi et kertonut, oliko tuo 6 kk opiskelu omaehtoista opiskelua vai mitä, koska jos se tulkittiin työllistäväksi keinoksi, niin uravalmennus on looginen jatko niille, jotka eivät työllistyneet.
Kuudenneksi työttömyysetuus on vastikkeellista rahaa. Kun ilmoittautuu työnhakijaksi, ilmoittaa samalla ottavansa vastaan te-toimiston palveluja. Joskus ne eivät ole kivoja, mutta koskaan ne eivät ole haitallisia.
Jos et halua olla mukana palveluissa, voit koska tahansa lopettaa ja samalla loppuu myös etuuksien maksaminen.
Tuossa nyt oli niin monta asiaa pielessä, etten jaksa edes laskea. Luitko edes avausta?
Tässä yksinkertaistetut vastaukset:
Kurssin vetäjällä on oikeus yhdessä koulutettavan kanssa päättää uravalmennus, jos tämä katsoo ettei hän sinne kuulu. Karenssin lätkäiseminen tälläisestä on epäinhimillistä.
Tuo palvelu ei ehkä ole "haitallinen" sinun tarkoittamassasi mielessä, mutta onhan se terveen järjen vastaista istuttaa sellainen ihminen kahdeksi kuukaudeksi opettelemaan työnhakua uusavuttomien sekaan, jolla jo on työpaikka. Koen oloni nöyryytetyksi, enkä tajua tälläistä turhaa simputtamista. Tuntuu erittäin kurjalta, että minulle sanotaan etten ole tarpeeksi pätevä päättämään omasta elämästäni ja päälle uhkaillaan kaikkien tulojen loppumisella.
Täällä päin tuo kahden kuukauden kurssi on kuulemma normi, ainakin niille pitkäaikaistyöttömille. Taas kerran kysyn, miksi se muka olisi oikea paikka minulle?
Nimenomaan sinne kurssille pakotettiin karenssin uhalla. Etkö osaa lukea? Ei minulla ole varaa vielä tässä vaiheessa menettää kahden kuukauden tuloja..
Phuuh, paljon väärinymmärtäjiä liikkeellä..
AP
Eipä taida olla muuta vaihtoehto kuin istua kurssilla kuuntelemassa lätinää. Jos kurssi on sellaista luentomuotoista lässytystä ilman, että itse pitää kummemmin aktivoitua, niin sitten vaan vaikka palstailet päivittäin sen ajan, jonka joudut kurssilla istumaan ;)