Mihin katosi nyt se yrittäjien asenne, että
"ei se ole sinulta pois jos joku toinen saa"....? Nyt ollaan vinkumassa, että kyllä sunnuntailisät joutaakin pois, koska eihän mekään saada mitään ylimääräistä. Eikös tuo ole sitä kuuluisaa "kateutta"? Vai eikö se tässä tapauksessa olekaan kateutta, että on vaatimassa muilta pois sitä mitä ei itsekään saa? Mielenkiintoista logiikkaa.
Kommentit (132)
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:17"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:12"]Kysymys yrittäjälle. Aiotko nyt palkata lisää työvoimaa, kun säästät henkilökunnan palkoissa? Jos aiot, niin kuinka monta ihmistä työllistät lisää? Jos et aio, niin miksi et? [/quote] Kyllä. Yhden lisää 5henkilön yritykseen.
[/quote]
Millä rahalla meinaat palkata, kun myynti laskee?
En tietääkseni säästä henkilökunnan palkoissa yhtään. Itse olen sunnuntain tähänkin asti tehnyt, kun en voi sunnuntaisin myydä kuitenkaan kalliimmalla, niin eipä ole mistä repiä sitä korotettua palkkaakaan.
Lisäksi teen itse työn ilman palkkaa silloin, kun työn tekijä sairastaa. Sehän ei tarkoita sitä, että säästän yhtään, vaan että mahdollisesti saan palkkaa peräti yhdeltä yllätten eteen tulevalta työpäivältä/ylitöistä.
Miksi olisin ahne, jos olen hyvilläni, että myös minun palkkani nousee, kun mene tekemän työntekijän vuoron, kun hän sairastaa? Miltä itsestäsi tuntuisi maksaa siitä toiselle, että teet työn, mutta palkka siitä menee toiselle?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:30"]
Yrittäkää te arvon palkansaajat siis suuressa viisaudessanne ymmärtää meitä.
[/quote]
Miksi pitäisi yrittää ymmärtää ahneita ja tuntettomia, joita kiinnosta vain oma perse?
[/quote]
Koska olet todennäköisesti sellainen myös itse? Ja vielä kirjoitustaidotonkin...
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:30"]
En tietääkseni säästä henkilökunnan palkoissa yhtään. Itse olen sunnuntain tähänkin asti tehnyt, kun en voi sunnuntaisin myydä kuitenkaan kalliimmalla, niin eipä ole mistä repiä sitä korotettua palkkaakaan.
Lisäksi teen itse työn ilman palkkaa silloin, kun työn tekijä sairastaa. Sehän ei tarkoita sitä, että säästän yhtään, vaan että mahdollisesti saan palkkaa peräti yhdeltä yllätten eteen tulevalta työpäivältä/ylitöistä.
Miksi olisin ahne, jos olen hyvilläni, että myös minun palkkani nousee, kun mene tekemän työntekijän vuoron, kun hän sairastaa? Miltä itsestäsi tuntuisi maksaa siitä toiselle, että teet työn, mutta palkka siitä menee toiselle?
[/quote]
Tässäpä tämä. Yrittäjä tekee ilmaiseksi sairaan työt. Tietysti se kuuluu liiketoiminnan riskeihin, mutta harvassa on ne pienyritykset, joiden kassassa olisi jatkuvasti maksaa kahdelle palkka yhden töistä. Siksi palkkaaminen on riski, iso riski.
Täällä monet myös huutaa, että jos ei ole varaa sairastaa, pitää lomia jne., niin yritys pitää lopettaa. Tässäpä on tämän yhteiskunnan ongelma. Ihmisistä on ihan ok heittäytyä tuille, vaikka töitäkin olisi. Jossain muualla maailmassa ihmiset tekee pitkää päivää minimitoimeentulolla, mutta meillä ajatusmaailma on se, että ellei saa hyvää palkkaa, saikkupäiviä ja lomia, niin ei kannata tehdä töitä. Jos jokainen pienyrittäjä, joka elää pienellä toimeentulolla ja ei pidä lomia, lopettaisi firman, niin siitäpä vasta helvetti tulisi sosiaalimenoille. Siksi jokainen yrittäjä, mikro sellainen, joka pystyy edes itsensä työllistämään ja jotenkin pysymään yhteiseltä pussilta pois, on iso plussa.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:15"]
"ei se ole sinulta pois jos joku toinen saa"....? Nyt ollaan vinkumassa, että kyllä sunnuntailisät joutaakin pois, koska eihän mekään saada mitään ylimääräistä. Eikös tuo ole sitä kuuluisaa "kateutta"? Vai eikö se tässä tapauksessa olekaan kateutta, että on vaatimassa muilta pois sitä mitä ei itsekään saa? Mielenkiintoista logiikkaa.
[/quote]
Mitä vinkumiseen tulee niin kyllä sitä harrastaa AY-liike....
[/quote] Ay vastustaa epäinhimillisiä leikkauksia.
Millä ihmiset elää jos ei nykysilläkään palkoilla elä. Miten leikkausten jälkeen?
[/quote]
Jos ei ay-pomo pärjää sillä 200 000 vuositulollaan niin vika on jossain muualla kuin liian pienissä tuloissa.
Se köyhä duunari jonka firman nuo kaataa alta menee vastaavasti konkkaan kun ne pienetkin työtulot loppuu. Ay-pomo nostaa samaa palkkaa ensi vuonnakin.
Suurin riski pienille yrityksille on laiskat ja epäluotettavat työntekijät. Työnantajan rahaa pitää saada kaikesta mahdollisest esim. sairastamisesta, lomailusta, työpaikalla OLEMISESTA (esim kännykkään puhumisesta, juoruilusta työkavereiden kanssa, kahvittelusta, paskalla käymisestä , runkkaamisest jne.), mutta töitä ei olla valmiita tekemään kunnolla ja kaikki jää yrittäjän niskoille. Yrittäjä saa palkan ainoastaan tuloksesta ja, jos työtekijä ei ole valmis sitoutumaan ja kasvattamaan yritystä, vaan saikuttaa ym. niin turha se on itkeä, että edut katoaa, koska harvalla yrityksellä on mahdollisuus maksaa edellämainituista jutuista sillä ne eivät TUOTA mitään. Tämän kaltaisilla henkilöillä on myöskin tapana varastella kaikki mitä pystyy työnantajaltaan esim.vessapaperia ja kyniä.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:51"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 14:07"]
Oma valinta. En minäkään tiedä, miksi minun pitäisi hoitajana surra elvyttäessäni itsemurhapotilasta la-su yönä, että sinä joudut konkkaan. Minun palkkani pienentäminen ei taatusti sinua pelasta. Korkeintaan jos sinulla on myynnissä tuote, jota käytän, se pahentaa tilannetta, koska tulen pienemmällä palkalla katsomaan tarkkaan, mitä ostan ja mistä. Ulkomailta saa nykyään kaiken netin kautta halvemmalla ja palveluja voi ostaa pimeästi niiden tekijöiltä tai olla kokonaan ilman.
[/quote]
Huomaatko kommenttisi ironiaa? Se, että tilaat tuotteet ulkomailta halvemmalla hyvin suurelta osalta johtuu juuri siitä, että meillä Suomessa työ on kallista. Korkea verotus johtuu siitä, että tätä raskasta järjestelmää pystytään pyörittämään. Harmaan talouden vaikutukset Suomen talouteen taitaa olla jossakin 13 miljardin euron paikkeilla, jos oikein muistan.
Hoitajana varmaan muistat vuoden 2007 työtaistelun, jossa Tehy sopi jättipalkankorotuksista. Väännettiin siitä 500 euron palkankorotuksesta kaikille? Palkat nousivat asteittain eri arvioiden mukaan 8–16 prosenttia. Ongelma tässä on, että palkat nousivat samalla kun alettiin laskeutua matalasuhdanteeseen ja talous alkoi yskiä. Valtion saamat verotulot esim. Nokiasta ja suurista yrityksistä romahtivat, ihmisiä irtisanottiin ja samanaikaisesti piti maksaa hoitohenkilökunnalle todella merkittävästi isompia palkkoja.
Siitä alkoi valtion velanotto. Luonnollisesti syynä ei ollut vain hoitajien palkankorotukset, mutta ne sovittiin korkeasuhdanteessa ja toteutukseltaan oosuivat aikaan, jolloin kukaan ei olisi saanut nostaa palkkoja.
[/quote]
Jos saataisiin ne veroparatiiseihin tungetut rahat tänne minne ne kuuluvat kiertoon ja rikkaat eläkeläiset pois Portugalista maksamaan takaisin niitä veroja, jotka meille tänne kuuluvat, oltaisiin jo aika tavalla plussan puolella. Hassua, miten kukaan päättäjä ei jaksa innostua tästä asiasta...
Ah se harmaa talous, se harmaa talous...
[/quote]
Jos verotus olisi täällä inhimillisempää, ei rahat valuisi veroparatiiseihin. Suomi kun ei ole veroparatiisi, kiitos vasemmiston ja demareiden. Jos muualla saa laillisesti enemmän käteen, miksei lähteä?
[/quote]
Jos et asioita ymmärrä laisinkaan, kannattaisi jättää kommentoimatta.
Verotus Suomessa on sangen inhimillistä, ainakin yritysten verotus, sehän on alle eu-maiden keskitason. Tosiasiallisesti Tilastokeskuksen mukaan yritykset maksavat vain 13% veroa.
Portugal ei peri veroa lainkaan suomalaisilta eläkeläisiltä. En usko ,että niin sanotut neuvotelut maan kanssa, joita Stubbin sanotaan käyvän, tuottavat mitään tulosta. Suurin osa niistä hyvätuloisista eläkeläisistä kuuluu suomalaiseen hyvä-veli -järjestöön, joten ei Stubb todennäköisesti edes yritä tosissaan, koska ei korppi korpin silmää noki.
Moraalitonta on se, että yritykset, jotka käyttävät toiminnassaan mm. suomalaista infraa, eivät maksa Suomeen verojaan.
Eniten veroa maksavat palkansaajat, eläkeläiset ja työttömät. Tavallisilla ihmisillä ei ole mahdollisuutta nostaa palkkaansa pääomatuloina, joita verotetaan vähemmän kuin mitä keskituloista palkansaajaa.
Ei kannata uskoa kaikkea, mitä tietyiltä tahoilta syötetään totuutena. Asiat on helppo tarkistaa netin avulla.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:17"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:12"]Kysymys yrittäjälle. Aiotko nyt palkata lisää työvoimaa, kun säästät henkilökunnan palkoissa? Jos aiot, niin kuinka monta ihmistä työllistät lisää? Jos et aio, niin miksi et? [/quote] Kyllä. Yhden lisää 5henkilön yritykseen.
[/quote]
Millä rahalla meinaat palkata, kun myynti laskee?
[/quote]
Uskon itseeni. Ei se laske. Myyntimme mennyt koko ajan tasaisen varmasti ylöspäin. Ja me ollaan alamme parhaita.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:47"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:46"]
Jos ei ole yrittäjiä ei ole työtäkään!
[/quote]
Kyllä minulla on ollut paljonkin töitä ilman, että siinä on "yrittäjä" vetämässä välistä.
Koko "yrittäjä"-systeemi pitäisi lopettaa ja ihmisten tulisi saada itselleen tekemänsä työn tulos, ilman että välissä on joku ns "yrittäjä". Hyvä esimerkki on vuokratyö, jossa työntekijä tuo sen tuloksen ja "yrittäjä" vetää välistä ja koko ajnan vaatimassa enemmän siitä.
Ahneus kostautuu "yrittäjät".
[/quote]
Siitä kuule toiminimelle vaan! :) hienoa että löydettiinvähän potkua sustakin. Kerkesin ajatella jo pitkään, että tämä vänkääjä on vaan joku peräkammarin poika, jolle äiti keittänyt huonot ilta-kaakaot, mutta sähän haluutkin selvästi tehdä töitä itsellesi!
Eikun toiminimeä perustamaan!
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 12:05"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:47"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:46"] Jos ei ole yrittäjiä ei ole työtäkään! [/quote] Kyllä minulla on ollut paljonkin töitä ilman, että siinä on "yrittäjä" vetämässä välistä. Koko "yrittäjä"-systeemi pitäisi lopettaa ja ihmisten tulisi saada itselleen tekemänsä työn tulos, ilman että välissä on joku ns "yrittäjä". Hyvä esimerkki on vuokratyö, jossa työntekijä tuo sen tuloksen ja "yrittäjä" vetää välistä ja koko ajnan vaatimassa enemmän siitä. Ahneus kostautuu "yrittäjät". [/quote] Siitä kuule toiminimelle vaan! :) hienoa että löydettiinvähän potkua sustakin. Kerkesin ajatella jo pitkään, että tämä vänkääjä on vaan joku peräkammarin poika, jolle äiti keittänyt huonot ilta-kaakaot, mutta sähän haluutkin selvästi tehdä töitä itsellesi! Eikun toiminimeä perustamaan!
[/quote]
Näinpä. Tulisi tällekkin kaverille selväksi, että kaikki hänen työsä tulos ei mene yrittäjän taskuun, vaan siitä menee monenlaista muutakin kulua ja aina se työ ei edes riitä niitä kattamaan. Huomaisi myöskin sen, että ei se työ joka hänelle valmiiksi tarjotaan tule ilmaiseksi mistään, vaan senkin on joku joutunut työllänsä hommaamaan ja on näin oikeutettu osaan siitä tuloksesta, joka siitä vihdoin alkaa tulemaan.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:01"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:47"]
Teidän palkat ja lisät maksetaan yhteisistä verovaroista. Siinäpä se. Yrittäjä tuottaa itse kaikki varansa ja maksaa siitä veroa.
[/quote]
Ovatko siis kaikki yritykset Suomessa yhden ihmisen yrityksiä? Jos on yksikin työntekijä, hän on mukana tuottamassa sitä yrityksen varantoa, joten yrittäjä ei todellakaan tuota "itse kaikki varansa".
[/quote]
Noin 2/3 yrityksistä Suomessa on yksinyrittäjiä.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:31"]
Ainahan yrittäjät ovat valittamalla ole yrittäjälle anneta mielivaltaisi oikeuksia riistää ja ryövätä työntekijöitä miten haluaa.
[/quote]
Ja nyt PAM valittaa kun hallitus rajoittaa sopimusvapautta... pitääkö asioista saada sopia vai pitääkö valtiovallan olla sorkkimassa?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:09"]
Hoitaisiko kukaan omaa talouttaan, kuten valtion taloutta on "hoidettu". Jaeltaisiin rahojaan yh-äipille, mamuille yms yms. lompakko leveänä ja samaan aikaan otettaisiin itse velkaa???
Ei kai kukaan näin hullu olisi oman taloutensa kanssa?
Isäni opetti aikoinaan, että ensin tienataan ja sitten vasta tuhlataan. Mikä siinä on vaikeata?
[/quote]
Valtiontaloutta ei todellakaan pidä hoitaa kuin yksityistaloutta, eikä kuten yrityksiä. Vertauksesi ontuu pahasti.
Yrittäjän mentaliteetin on oltava erilainen pärjätäkseen. Töitä tehdään silloin kuin niitä on, tuli sunnuntai lisää tai ei. Palkka maksetaan ensiksi palkollisille ja jos sen jälkeen jää niin itselle.
Itse olen esim. ollut 6 kk ilman palkkaa, kun yrityksellä ei ollut varaa maksaa sitä. Näin kuitenkin, että kun tämän vaikean ajan yli päästään, niin tilanne on toinen. Kuten olikin.
En yrittäjänä ole kateellinen sunnuntailisistä. Tunnistan kuitenkin talouden realiteetit. Ei perhe, ei yritys eikä valtio voi elää yli varojensa velaksi. Noutaja tulee ennemmin tai myöhemmin.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:18"]Kyllä mä vuorotyöläisenä voin luopua sunnuntailisistä. Mutta se tarkoittaa sitten sitä, että sunnuntaista tehdään ihan tavallinen päivä muiden joukkoon, jolloin kaikki paikat ovat auki. Kyllä mäkin haluaisin joskus käydä hammaslääkärissä tai rautakaupassa tai pankissa sunnuntai-iltana, varsinkin jos ei viikolla ehdi. Mutta se tarkoittaa, että kaikki osallistuvatsitten viikonloppuna tehtävään työhön. Koulutkin voisi hyvin olla auki sunnuntaisin, voihan vapaan pitää joskus viikolla sitten, sama se mikä päivä. Onko päivätyöläiset valmiita tähän? Veikkaan, että aika monet vuorotyöläiset suostuisivat.
[/quote]
Tää oli hyvä kommentti! :) Olen täysin samaa mieltä. Sunnuntai on päivä muiden joukossa. Ilmeisesti aukioloja vapautetaankin (?) ja silloin todellakin alan pitämään liikettämme auki myös su.
T. Yrittäjä
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:47"]
Teidän palkat ja lisät maksetaan yhteisistä verovaroista. Siinäpä se. Yrittäjä tuottaa itse kaikki varansa ja maksaa siitä veroa.
[/quote]
Ovatko siis kaikki yritykset Suomessa yhden ihmisen yrityksiä? Jos on yksikin työntekijä, hän on mukana tuottamassa sitä yrityksen varantoa, joten yrittäjä ei todellakaan tuota "itse kaikki varansa".
[/quote]
Ei ole kaikki, mutta... Suomessa oli 2014 lopulla 354 081 yritystä. 1-4 hengen yrityksiä niistä oli 314 981.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:46"]
Jos ei ole yrittäjiä ei ole työtäkään!
[/quote]
Jos ei ole yrittäjän tuotteen ostajia, ei ole töitä, ei ole yritystä. Kaikki lähtee tuotteesta. Jos sitä ei saa myytyä, se on silloin paska, vaikka yrittäjä saisi ilmaisia työntekijöitä. Seuraavaksi tulee asiakkaat eli ostajat. Se muutama rikas ei saa pidettyä Suomen pienyrittäjiä pinnalla. Niitä kymmeniä kynsientekijöitä ja ripsienlaittajia,jotka elää sillä,että pienipalkkaiset raskii muutaman euron kuukaudessa näihin tuhlata.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:37"]
Etkö pysty ymmärtämään, että yrittäjätkin ovat ihmisiä?
[/quote]
Mitä sitten? Ovat joko tapauksessa itsekkäitä ja tunteettomia riistäjiä, jotka haluavat omia itselleen yksipuolisen oikeuden varastamiseen. Työntekijällä vastaavaa oikeutta varastamiseen ey kyllä haluta antaa.
Mitä varten tuollaisia paskakasoja pitäisi ymmärtää?
[/quote]
Ei tarvitsekaan. Mulle on tällä viikolla tulossa 5 työnhakijaa haastatteluun. Vähän luulen, että en palkkaa heistä ketään. Enhän halua olla itsekäs ja tunteeton riistäjä, joka vielä varastaisin työntekijöiltäni. Mulla on varalla veljeni poika, jonka ajattelin palkata, jos näistä viidestä ei löydy ketään sopivaa. Ehkä voin jo suoralta kädeltä päättää, että palkkaan veljenpojan.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:01"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 12:47"] Teidän palkat ja lisät maksetaan yhteisistä verovaroista. Siinäpä se. Yrittäjä tuottaa itse kaikki varansa ja maksaa siitä veroa. [/quote] Ovatko siis kaikki yritykset Suomessa yhden ihmisen yrityksiä? Jos on yksikin työntekijä, hän on mukana tuottamassa sitä yrityksen varantoa, joten yrittäjä ei todellakaan tuota "itse kaikki varansa". [/quote] Noin 2/3 yrityksistä Suomessa on yksinyrittäjiä.
[/quote]
Oho. No, miksi sitten yrittäjät ovat niin kiihkoissaan näistä sunnuntailisien poistamisista ja muista työntekijöiden asemaa huonontavista päätöksistä? Eihän se yrittäjille voi mitenkään kuulua, koska heillä ei ole työntekijöitä! Yrittäjillä voi olla asiaan mielipide, mutta heidän kuuluu pitää silloin julkisuudessa suunsa supussa.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 14:12"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:52"]
Osalla lähtee jopa kuukauden palkka, jos nuo leikkaukset toteutuvat. Luulisi sen heijastuvan yrittäjiinkin, sillä Suomessa on kuitenkin aika iso joukko johon nuo leikkaukset kohdistuvat.
[/quote]
Juu, enää ei tulla kalliisiin sisutusputiikkeihin ostamaan Vallilan kankaita eikä käydä tekokynsi- & -ripsihoitoloissa. Uskoisin, että juuri sisutus- ja kauneudenhoitoliikkeitä alkaa äkkiä mennä konkkaan asiakkaiden tilipussipienennysten jälkeen.
[/quote]
Myös lounasravintoloita ja kahviloita, kun ihmiset eivät enää käy lounaalla vaan ottavat eväät töihin. Monet joutunevat jättämään myös sen yhden/kk ravintolakäynnin väliin kukkaronnyörejä kiristäessään.