Lue keskustelun säännöt.
Porno esineellistää myös miehen.
18.08.2009 |
Niin, raivostuttaa lukea aina samaa jargonia siitä, kuinka "porno esineellistää naisen". Eli kuinka naisesta tehdään siinä pelkkä objekti ja miesten fantasioiden kohde. Ja kuinka porno ylipäätäänkin on tehty palvelemaan miehiä. Ja kuinka se halventaa naista ja naiseutta luomalla naisesta mielikuvan, jossa tämä on/tulee olla "panokone", joka alistuu mitä kivuliaampiin leikkeihin, joissa mies tai ryhmä miehiä häntä käyttää hyväkseen.
Mutta onko kukaan koskaan ottanut puheeksi sitä, että jos porno voi ahdistaa naista, niin se voi ahdistaa myös miestä? Jos nainen kokee, että ei kykene saati halua sitä brutaalia menoa, mitä pornoelokuvissa usein tarjotaan, niin myös mies voi kokea itsensä huonoksi ja sekä mitoiltaan että kyvyiltään riittämättömäksi katsellessaan tuntien pornomaratoneja, joissa sonni jyystää auvoisesti spermaa nielevää naarasta kuin panorobotti, joka kykenee säätelemään siemensyöksynsä ja muhkean erektionsa keston juuri sellaiseksi kuin ohjaaja häneltä haluaa.
(Tässä välissä mainittakoon, että kuvakerrontaa eli akti voi toki pidentää merkittävästi editoimalla, viagralla, korvikespermalla, kokaiinilla ja yksinkertaisesti sillä, että pitää taukoja - mutta leikkaa tauot pois kun koostaa valmista filmiä.)
Mutta että kun täällä kaikesta näköjään voi puhua, niin eikö muka kukaan mies koe, että ilman pornoa hän olisi todennäköisesti tyytyväisempi seksielämäänsä - sen sijaan että nyt potee kaikenaikaista alemmuudentunnetta siitä, että ei yllä lähellekään pornoelokuvien maraatonipanoilla itseään elättäviä mahtisonneja?
Kommentit (10)
Sillä toki pornoa on ollu jossain muodossa niin kauan kuin ihminen on ollut riittävän kyvykäs luomaan kuvia. Naurettava ajatuskin, että esimerkiksi entisaikain taidemaalarit alastomia naisia maalatessaan olisivat olleet jotenkin poikkeustapauksia ja suhtautuneet naisen vartaloon jotenkin "anonyymi-objektina, jonka haluaa riisua vain siksi että voisi tutkia miten rikkaasti valo vaihtelee sen ajan kauneusihanteet täyttävän naisen vartalolla". Ei, kyllä kyse on samasta asiasta kuin nykyäänkin - yhdynnän kuvaaminen ei vain ollut yhtä arkipäiväistä kuin nykyään. Siitähän olisi voinut joutua vaikka pää pölkylle.
Mutta samalla sinäkin korostat pornossa suorituskeskeisyyttä kaikilla osa-alueilla. Ja sitä se toki korostaakin. Ja niinpä ne, jotka hairahtuvat luulemaan että "tuota se seksi sitten on ja tuollaista sen tulisi olla", kokevat varmasti ongelmia jos eivät samaan pysty. No, itse mediaa paljon tutkineena ja seuraavana osaan kyllä erotella kaupalliset päämäärät ja niiden vaikutuksen itse sisältöön. Mutta elämämme kuitenkin maailmassa, joissa jopa Salkkareiden näyttelijät saattavat saada bussipysäkillä laukusta päähänsä, jos heidän ROOLIHAHMONSA ei ole miellyttänyt. Eli että ihmisten kyky erotella faktaa fiktiosta on pelottavan huono. Joten miten he vastaanottavatkaan pornoa, joiden näennnäisrealismi tuntuu monesti sangen kouriintuntuvalta? Osaavatko he erotella, että vaikka tuo nainen tuossa kiljuu, huohottaa ja komentaa, että se on vain osa hänen amatöörimäistä näyttelijäsuoritustaan, jonka amatöörikäsikirjoittaja ja amatööriohjaaja häneltä vaativat? Ja vaikka tuo mies tuossa näyttää lähinnä väkivaltaisessa hurmostilassa huohottavalta raiskaajalta, niin hänkin tekee sen käskettynä ja etenkin - se ei silti välttämättä ole käytöstä jollaista joka ikinen nainen odottaa vastakumppaniltaan. Joku toki odottaa, ei sillä, jos hänkin on katsellut riittävästi pornoa.
Pari päivää sitten tuli mielenkiintoinen dokumentti pornoaddikteista ja siitä, kuinka se on saanut muutamien elämän täysin raiteiltaan. Ja kuinka he eivät pystykään pääsemään siitä samalla lailla eroon kuin vaikka alkoholista, huumeista ja tupakasta voi katkaisuhoidolla päästä. Ja kuinka jotkut heistä ajautuvat tekoihin, joista ei enää ole paluuta normaalielämään.
No, kuten vastauksesi osoittaa, tämä on asia josta on vaikea synnyttää keskustelua, koska miehinen kulttuuri pyrkii olemaan niin yksioikoista. Pituus, munan pituus, lihakset - ne ovat ne joilla moni mies maailmaa itselleen selittää. Mutta mitä pornoon tulee, niin olen aina ihmetellyt, että eikö siinä ole jotain homoeroottista että mies - kuten sinäkin - katselee mielellään nimenomaan panevaa miestä? Eli sinuakin kiihottaa miehen iso muna, kuten sanoit? Katselet siis ennenkaikkea sitä? Entä jos olisit kuvauksissa paikan päällä - kumpaan tarttuisit mielummin, munaan vaiko siihen naiseen?
Internetin pornotsunami on valtava vakava asia, jota vastaan ei voi puolustautua muulla kuin sillä, että asiasta aletaan todenteolla keskustella. Me emme voi mitenkään estää tai suojella lapsiamme siltä, etteivät he sitä näkisi. Ja kun kerta jokatapauksessa näkevät, niin vähintä mitä voimme heille kertoa on se, mistä siinä on kyse.
Toki edellyttäen, että itse ymmärrämme mistä siinä on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
voisit valaista omaa suhtautumistasi pornoon. Ja oletko nainen vai mies, sitä et kai maininnut?
No joka tapauksessa. Olen joskus katsonut leffoja, joissa lihaksikkaat isomunaiet miehet panevat toisiaan anaaliin. Ei sytyttänyt millään tavalla. Joskaan ei herättänyt inhoakaan. Pätkät sai poistaa koneelta samantien.
Naisen nautinto, mielellään aito(joka on harvinaista mainstream-pornossa) on parasta. Siis se kun paksu penis tyydyttää naista. Se penis tai mies ei sinällään ole mikään itseisarvo. Tietyistä kuvakulmista mieheen voi jopa samaistua. Nykyään on paljon sellaista, että mies pitää kädessään FullHD-tasoista minikameraa.
Kuitenkin tätä vielä parempaa on porno, jossa nainen tyydyttää itseään, eikä miestä ole lainkaan mukana. Tällaisessa joku pieni, ohut dildo kuivahkossa pillussa latistaa tunnelman täysin.
Parasta tällaisessa on naisen aito orgasmi, johon jotkut ilmiselvästi kykenevät, (esim. Bubblegirls)mutta joka on tavattoman harvinaista kaupallisessa pornossa. Jos sitä edes voi pornoksi kutsua tällöin, ehkä enemmän dokumentaariseksi viihteeksi.
Ei liene tarpeellista sano kumpaan tarttuisin. En kumpaankaan, koska tilanne olisi absurdi.
Toisenlaisessa tilanteessa tietysti naiseen.
Mutta mitä pornoon tulee, niin olen aina ihmetellyt, että eikö siinä ole jotain homoeroottista että mies - kuten sinäkin - katselee mielellään nimenomaan panevaa miestä? Eli sinuakin kiihottaa miehen iso muna, kuten sanoit? Katselet siis ennenkaikkea sitä? Entä jos olisit kuvauksissa paikan päällä - kumpaan tarttuisit mielummin, munaan vaiko siihen naiseen?
En ole koskaan ymmärtänyt tätä esineellistämis juttua. Pornotähdet ovat itse ammattinsa valinneet ja saavat palkansa siitä. Enpä ole nähnyt pornotähden haastattelua missä tämä itkisi uravalintaansa.
Pornoa haukkuu ne, jotka eivät sitä katso tai muutenkaan siitä mitään tiedä. Omalukunsa on tietysti nämä "moraalinvartijat", jotka katsovat oikeudekseen kertoa mitä joku toinen saa katsoa ja mitä ei.
Huippu urheilijat myös myyvät esiintymisensä rahasta. Kukaan ei koe siinä mitään väärää vaikka huippu urheilu tuo mukanaan esimerkiksi doping ongelman.
Porno on ollut vuosikymmenet sitä, että pystyvimmät miehet, iästä rippumatta panevat nuoria naisia. Naiset vaihtuvat, mutta rutiinilla työnsä hoitavat miehet pysyvät. Porno kun ei vaadi naiselta muuta kuin hyvää ulkonäköä, ei tarvi edes kiihottua. Ja suurin osa pornosta on suunnattu miehille. Kyllä järkevä mies tietää, että myös nainen tarvii orgasmin. Pornoa on ihan turha syyttää tietyllä tavalla käyttäytyvistä miehistä. Ja kaikki mihet tietävät, että ei pornonäyttelijöitä revitä pystymetsästä. Joukossa on paljon elostelijoita, joilla on hyvä itsetunto ison peniksensä takia. Ei tavallisen tallaajan kannata verrata itseään näihin. Kannattaa ottaa ihan viihteenä vain. Jos haluaa realismia, kannattaa katsoa suomalaista pornoa. Niissä miehet ovat ihan keskikokoisella varustettuja. Jopa pienellä. Eivätkä tunnu kokevan tästä paineita. Suurimmat esiintyvät vain omakuva.orgissa ja alastonsuomessa, mutta ei kaupallisesti. Miksiköhän?
Juuri tällaista, nasevaa keskustelua toivoinkin. Kas kun hulluinta tässä maailmassa on, että jos jotain ilmiötä on tarpeeksi paljon ja sitä toistetaan tarpeeksi paljon, niin siitä tulee lopulta "normi", vaikka se olisi pitänyt jo alunperinkin kyseenalaistaa. Hyviä vertailukohtia pornolle esimerkiksi väkivalta ja siitä syntynyt väkivaltaa ihannoiva viihde, roskaruoka, alkoholi - jolla kukatahansa urpo voi tässä maassa saavuttaa "panomiehen" mittasuhteisiin ulottuvan kovan jätkän statuksen. Eli se mitä kaikki tekevät, katsovat ja ihannoivat ei silti tarkoita sitä, että se olisi tarpeellista tai välttämätöntä. (Esim. alkoholin ja vaikka pilvenpolton välillä ei ole mitään eroa. Molemmat ovat huumeita joista tosin vain toinen on laillistettu.)
Mutta yritettäisiinkö päästä pintaa syvemmälle? Eli kysymys: eikö ole hullua että haluamme nähdä lajitovereitamme parittelemassa - jotkut jopa niin runsaasti, että siitä kehittyy heille addiktio? Eikö olisi aika hullua jos perheen koira ei tekisi muuta kuin katselee koiradokumentteja koirien parittelusta? Tai kissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pintaa syvemmälle. Porno on masturbaation väline. Kiihotuksen lähde. Pelkkä pornon katseleminen ilman mitään masturbointia on harvalle varmaankaan addiktio. Voisit kysyä vähemmän hölmöjä.
Mutta yritettäisiinkö päästä pintaa syvemmälle? Eli kysymys: eikö ole hullua että haluamme nähdä lajitovereitamme parittelemassa - jotkut jopa niin runsaasti, että siitä kehittyy heille addiktio? Eikö olisi aika hullua jos perheen koira ei tekisi muuta kuin katselee koiradokumentteja koirien parittelusta? Tai kissa?
että miehet jotka katselevat aktiivisesti pornoa ovat selvästi vähemmän tyytyväisiä nykyiseen suhteeseensa / vaimoonsa / tyttöystäväänsä kuin miehet jotka sitä eivät katso. Luulenpa että asiaa ei ole vaikea uskoa.
Sitä en tiedä käykö pornoa katsoville naisille samalla tavalla, eli ovat selkeästi tyytymättömiä puolisoonsa / suhteeseensa, voi olla.
Jotenkin siinä mielessä tosi ikävää, että näyttää siltä että todellisuus hämärtyy jos pornoa käyttää liikaa. Hyvä esimerkki on eräs reilusti yli kolmikymppinen mies, tuttavani joka saunailtapuheiden aikana hämmästyi suuresti tiedosta että kaikki pariskunnat eivät harrasta peppuseksiä osana seksielämäänsä - kun surkutteli omaa kokemattomuuttaan asiassa (elää parisuhteessa). Perustelu oli, että "sehän tuntuu olevan ihan normia nykyisin". Kerroin siis, että ainakin minun tuttavapiirissäni (naiset) se on selvästi vähemmistön juttu.
Oikeasti hieman hirvittää, että miten joka puolelta tulviva porno vaikuttaa nuoren ihmisen kuvaan kahden ihmisen välisestä seksistä. Kun tosiasia on, että kaikkeen turtuu, ja huipputunteen saavuttamiseen tarvitsee aikaa myöden yhä enemmän ja enemmän. Eli onko nykyajan teini jo nelikymppisenä aivan turta hellyyteen ja normirakasteluun, vai pitääkö seksuaaliseen tyydytykseen saada aina vain lujemmat kiksit.
Itse pidän kyllä hyvällä maulla tehdyistä eroottisista elokuvista mutta en paljoa piittaa pornosta jossa joka koloon tungetaan kaikkea jopa rajun väkivaltaisesti naista hiuksista repien ja kädellä läiskien. Välillä näkee jopa kuristamista ym. omasta mielestäni vastenmielistä.
Itse kerran luulin tavanneeni ihan mukavan miehen joka alkoi ottamaan vastaavia, selkeästi pornosta opittuja elkeitä lähes heti keskinäisen seksielämämme aloitettuamme. Oli sitä mieltä, että kyllä hän tietää mitä nainen tahtoo. On varmaan sanomattakaan selvää, että hänestä tuli samantien entinen heila.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on aktiivisesti? Sekö, että jos alkaa tehdä mieli hyvää runkkua niin runkkaa? Ja samana päivänä kun on tyttöystävän kanssa, niin alkaa panettaa ja silloinhan pannaan. Tällaista minun nuoruudessani oli. Jo seurustelun alkuaikoina. Saman naisen kanssa edelleen 10 vuoden jälkeen melko tyytyväisenä. Mutta alussa erittäin tyytyväisenä!
että miehet jotka katselevat aktiivisesti pornoa ovat selvästi vähemmän tyytyväisiä nykyiseen suhteeseensa / vaimoonsa / tyttöystäväänsä kuin miehet jotka sitä eivät katso. Luulenpa että asiaa ei ole vaikea uskoa.
Taannoinhan tuomittiin eräs suomalainen taitelija siitä, että hän oli tulostanut internetistä jonkinlaista lapsi-/teinipornoa ja liittänyt kuvat osaksi pornokriittiseksi tarkoitettua teostaan. Teos, jonka nimi oli "Neitsythuorakirkko", oli saanut nimensä internetissä sangen yleisesti käytössä olevasta termistä "teenslut". Taiteilija perusteli tekoaan sillä, että mitä eroa sillä on, jos kirjoittaa googleen hakusanaksi sanan "teenslut" ja katsoo näin löytyvät kuvat sieltä - tai että tulostaa ne tulostimellaan. Ja tietenkin perusteluihin liittyi se, että teos oli tarkoitettu pornoa kritisiovaksi, ei sitä ylistäväksi.
Mutta tuomio tuli että napsahti.
Ja tuona päivänä en voinut kuin haukkoa henkeäni maailman kaksinaismoralismille. Sille, että elämmekö todella NIIN valheellisessa maailmassa, että sitä mikä tursuaa kaikkialla ei saa sanoa ääneen. Ja jos ei sano, niin sitten voimme elää kuin sitä ei edes olisi. Katsotaanpa kirjoin nyt googleen sanan "teenslut"..
..hetkinen vain..
..no niin: kolme miljoonaa kuusisataaseitsemänkymmentätuhatta osumaa. (3 670 000)
Eli mites on? Tehdäänkö niin, että ei puhuta tästä? Ollaan ihan vaan hiljaa, jooko?
Vai mietitäänkö sitä mitä emme halua miettiä? Mikä voisi olla esimerkiksi se, että haluamme pikkutyttäremme tai -poikamme tutustuvan anaaliseksin saloihin peruskoulun ensimmäisellä, toisella vaiko vasta kolmannella luokalla? Ja vaikka elämme suvaitsevassa maassa - toki hyvä niin - ja siis hyväksymme myös seksuaaliset vähemmistöt, niin miten kohtaamme sen, että hän on saattanut tutustua myös anaaliseksiin myös homosivustoilla ennenkuin on kunnolla oppinut lukemaan - tahi ainakaan kuullut sellaista suomen sanahirviötä kuin "sukupuolivalistus". Ja vaikka ei edes tuota, niin hän on saattanut ihmetellä, miksi täti imee sedän isoa pippeliä tai miksi kaksi setää työntää isoja pippeleitään tätiin - toinen pyllyyn ja toinen pimppiin tai suuhun.
Hassua? Jaa-a, enpä todellakaan näkisi asiaa niin. Mutta oli mitä oli, niin se on varma, että lapsemme kohtaavat tämän kaiken PALJON enemmin kuin me ikinä haluaisimme uskoa. Siis vaikka kuinka "isin tai äidin tyttöjä/poikia" olisivatkin ja vaikka siitä ei ole kuin muutama vuosi kun vielä piti lukea iltasatua ja peitellä myös se nalle siinä vieressä.
Niin, mitäs sanotte? Olisikos parempi sulkea tämä ketju ja lopettaa tämä keskustelu - vai nimenomaan aloittaa se ja vähän äkkiä?
Olen katsonut pornoleffoja koko nuoruusikäni ja edelleen eli aloittanut 13-vuotiaana, kohta 20 vuotta siis. Varmasti olisin tyytyväisempi seksielämääni ilman pornoa, vaikka porno on antanut paljon ideoita, joita ei tietenkään suoraan voi käyttää oikeassa seksielämässä. Uskoisin, että porno ei ole niin haitallista hyväitsetuntoisille ja isomunaisille miehille kuin keskivertomiehille.
En ole ikinä tykännyt katsoa, kun pienimunainen mies jyystää naista. Iso muna on paljon näyttävämpää ja ainahan noissa leffoissa naiset ihastelevat kokoa. Joissakin tietyssä jopa ihan oikeasti ovat ällikällä lyötyjä, kuten esim. Shane Dieselin kanssa ensimmäistä kertaa olevat.