Onko tutkijat tutkijoita siis vain sen ajan kun ne tekevät väitöskirjaa?

Ei, tutkijoita on myös postdokkeina. 

Tohtoreita on tutkijoina korkeakouluissa, järjestöissä ja yrityksissä. Heitä on myös lehtoreina ja professoreina korkeakouluissa. Tohtorin voit löytää myös vakuutusyhtiöstä matemaatikkona, pankkiiriliikkeestä analyytikkona jne.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:56"]

Ei, tutkijoita on myös postdokkeina. 

[/quote]

Eli jokin taho rahoittaa heidän tutkimuksensa mutta he ovat yliopistoissa kuitenkin?

Joo anteeksi, juttelin yhden puolitutun joka on tutkija kanssa ja aloin ihmettelemään asiaa. Itse siis vasta 2 asteen koulussa.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:56"]

Ei, tutkijoita on myös postdokkeina. 

[/quote]

Eli jokin taho rahoittaa heidän tutkimuksensa mutta he ovat yliopistoissa kuitenkin?

[/quote]

Joo. Meidän laitoksella muutaman tutkijan rahoitus tuli about kokonaan ulkopuolelta, osan rahoitus tuli osin ulkopuolelta ja osin sitten laitokselta työsuhteesta (toimivat lehtoreina tutkimisen ohessa).

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:56"]

Älkää teilatko tyhmästä kysymyksestä, en ole itse akateemista nähnytkään, utelias vain mihin valmiit tohtorit työllistyvät. Saavatko he jatkaa tutkimista yliopistolla jos saavat rahoituksen? Vai menevätkö he yritysten/valtion palvelukseen samankaltaisin tehtäviin kun alansa maisterit?

[/quote]

TÄhän voi nyt vastata monella tapaa.

OIKEATAAN yliopistoissa ei ole "tutkijoita" ollenkaan.  VÄitöskirjantekijät ovat oikeasti nimikkeeltään "tohtorikoulutettavia". Väitelleet tutkimusta tekevät taas ovat nimikkeiltään "tohtoritutkijoita", "yliopistotutkijoita" tai "tutkimusprofessoreja". Nyt jotkut, yleensä hierarkian alaportailla olevat, haluavat  häivyttää nimikkeisiin kuuluvaa hierarkiaa, ja kutsuvat itseään (ja kaikkia muitakin tutkimustyötä tekeviä) vain tutkijoiksi. Toiset sitten - yleensä ne ylemmille portaille edenneet - käyttävät nimenomaan näitä erilaisesta pätevyydestä kertovia nimikkeitä.

VÄitelleet voivat jatkaa yliopistossa, jos saavat rahoitusta ja haluavat, tai sitten he voivat mennä töihin valitolla, kunnille, tutkimuslaitoksiin ja yrityselämään.Vaihtoehtoja on. Yliopistolle voi jäädä väitelleistä joillain aloilla noin puolet, toisilla joka kymmenes - ja jokaiselle hierarkian postaalle edetessä joukko pienenee ja kielpailu kovenee. Väitellessään tohtori on yliopistouralla vasta alussa, mutta valtiolla tai yrityselämässä voi olla kohtuu lähellä työpaikkansa huipua. Siksi monet eivät halua jäädä yliopistolle.

Mitä tulee siihen, että ovatko samantapaisissa tehtävissä kuin maisterit niin harvaan tehtävään yliopiston ulkopuolella on muodollisena pätevyysvaatimuksena tohtorintutkinto, mutta aika harva tohtori kuitenkaan ihan rivitoimitstotyöläisenä on töissä: kyllä tutkinto tuo lisää pätevyyttä ja siksi myös lisää vastuita (ja sitä kautta palkkaa), vaikkei aina pelkässä virkanimikkeessä näykään.

On myös tutkijoita jotka eivät tee väitöskirjaa vaan ovat jossakin lyhyessä projektissa jota rahoitetaan esim. tekesin ja yritysten kautta. Useimmiten kuitenkin rahoitusta saa nimenomaa väitöskirjatyöhön. Tutkijan työ on lähes aina pätkätyötä eli väitöskirjan valmistuttua tai projektin päätyttyä haetaan uutta. Työttömyys on hyvin yleistä ja niitä "eläkevirkoja" ei nykyään enää ole: omalla laitoksella proffat ovat kaikki liki 60 v ukkeleita. Monet lähtevätkin väikkärin jäljeen ulkomaille jatkamaan tutkijanuraa tai sitten yliopiston ulkopuolelle nyt on vaan todella hankalat ajat Suomessa kun yritykset eivät oikein palkkaa koulutettua väkeä ja julkishallinnostakin potkitaan entisiä pois.  

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:56"]

Ei, tutkijoita on myös postdokkeina. 

[/quote]

Eli jokin taho rahoittaa heidän tutkimuksensa mutta he ovat yliopistoissa kuitenkin?

Joo anteeksi, juttelin yhden puolitutun joka on tutkija kanssa ja aloin ihmettelemään asiaa. Itse siis vasta 2 asteen koulussa.

[/quote]

Et sitten kysynyt asiaa henkilöltä itseltään :D 

Virallisesti lisenssiaattityökään ei ole tutkimus, vasta tohtorit tekee tutkimusta.

Nykyään aika moni tutkija on ikävä kyllä tutkija vain sen väitöskirjan ajan, ja sitten palaavat kisaamaan epätoivoisesti niistä maisteritason töistä (joiden puutteen vuoksi he ehkä alun perin päättivät opiskella tohtoreiksi.)

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:56"]

Ei, tutkijoita on myös postdokkeina. 

[/quote]

Eli jokin taho rahoittaa heidän tutkimuksensa mutta he ovat yliopistoissa kuitenkin?

Joo anteeksi, juttelin yhden puolitutun joka on tutkija kanssa ja aloin ihmettelemään asiaa. Itse siis vasta 2 asteen koulussa.

[/quote]

Kyllä, yleensä "jokin taho" rahoittaa heidän tutkimuksensa, eli maksaa yliopistolle ja sitten yliopisto palkkaa rahalla tutkijan tekemään tutkimusta.

Tämä voi mennä niin, että esim joku yritys haluaa teettää jotain tutkimusta ja sitä tekemään etsitään sopiva tutkija.

Tai sitten se voi mennä niin, että  tutkija itse laatii mahdollisimman hyvän tutkimussuunnitelman, ja lähettää sen esimerkiksi Suomen akatemian tai Euroopan tutkimusrahaston rahoitushakuun ja, jos menestyy kilpailussa, saa yliopistolle rahat omaa projektiaan varten. JÄlkimmäisessä tapauksesssa yliopisto ei tietenkään voi palkata hommaan muuta kuin sen, joka suunnitelman on tehnytkin. Ymmärrettävästi nämä jälkimmäisentyyppiset rahoitusmuodot ovat yleensä arvostetumpia, kilpaillumpia ja tuovat enemmän meriittiä saajilleen.

Jonkun verran on myös yliopistojen perusrahoituksella olevia tohtori- ja yliopistotutkijan paikkoja, mutta näitä ei ole kovinkaan monessa paikassa, eikä ne ole yhtä haluttuja kuin nuo kilpaillun rahoituksen paikat (vaikka toki hyvin kilpailtuja nämäkin) koska näissä on välillä aika rajut opetusvelvollisuudet siitä huolimatta, että on muka tutkimusvirka kyseessä. Ja mitä enemmän opettaa, sitä vaikeampi on tuottaa niitä julkaisuja, joilla seuraavia pestejä hankitaan.

En ole ollut tutkijana lainkaan ja silti olen tohtori. Tein väitöskirjaprosessin ajan maisteritason töitä ja siinä sivussa väikkäriä. Tutkijana olisi varmaan kiva olla, mutta tuskin sellaista paikkaa koskaan saan.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:22"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:56"]

Ei, tutkijoita on myös postdokkeina. 

[/quote]

Eli jokin taho rahoittaa heidän tutkimuksensa mutta he ovat yliopistoissa kuitenkin?

Joo anteeksi, juttelin yhden puolitutun joka on tutkija kanssa ja aloin ihmettelemään asiaa. Itse siis vasta 2 asteen koulussa.

[/quote]

Et sitten kysynyt asiaa henkilöltä itseltään :D 

[/quote]

En tunne sitä niin hyvin että olisin kehdannut kysyä. Varsinkin kun itse olen jotain niinkin hohdokasta kun lukiolainen ja sivutoiminen tarjoilija. -AP 

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:32"]

En ole ollut tutkijana lainkaan ja silti olen tohtori. Tein väitöskirjaprosessin ajan maisteritason töitä ja siinä sivussa väikkäriä. Tutkijana olisi varmaan kiva olla, mutta tuskin sellaista paikkaa koskaan saan.

[/quote]

No hei mut väitöskirjahan ON maisteritason työ. Siis myös niille tohtorikoulutettaville, jotka on yliopistolla töissä. Tohtoritason töitä voi saada vasta sitten kun on tohtori. Ja dosenttitason vasta sitten kun on dosentti. jne.

Muutenkin on huomattava, että tutkija voi työnimikkeenä tarkoittaa aika montaa asiaa. Kaikki tutkijat eivät tee ns. akateemista tutkimusta vaan nimike on käytössä yrityksissäkin. 

Jokui sanoi, että virallista tutkimusta tekevät vain tohtorit - tämä on tuubaa - ei ole olemassa mitään "virallista" tutkimusta. Esimerkiksi Aalto yliopisto on omissa määritelmissään lähtenyt siitä, että tohtorit ovat vasta tutkijoita ja tohtoriopiskelijat tutkijakoulutettavia tms. Mutta ei tämä ole mikään maailmaa yleisesti sitova määritelmä. 

Eli kaikki tutkimus ei ole tieteellistä työtä, ei vaikka sitä tekisi tohtori. 

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:32"]

En ole ollut tutkijana lainkaan ja silti olen tohtori. Tein väitöskirjaprosessin ajan maisteritason töitä ja siinä sivussa väikkäriä. Tutkijana olisi varmaan kiva olla, mutta tuskin sellaista paikkaa koskaan saan.

[/quote]

No hei mut väitöskirjahan ON maisteritason työ. Siis myös niille tohtorikoulutettaville, jotka on yliopistolla töissä. Tohtoritason töitä voi saada vasta sitten kun on tohtori. Ja dosenttitason vasta sitten kun on dosentti. jne.

[/quote]

Ehkäpä tämän viestin idea oli se, ettei väitöskirjaa tehdä aina työsuhteessa vaan väittelijä voi tehdä työkseen ihan mitä tahansa ja väitöskirja on sivuprojekti? Näin maisteritason tekstinymmärryksellä. 

Suomalaiset väitöskurjat(kirjat) ovat lisäksi heikkotasoisia, eivätkä monet kelpaa väitöskirjoiksi ollenkaan, mikäli kansainvälisiä standardeja vastaan verrattaisiin.

Kaikki maisterit valmistuttuaan, jotka eivät saa töitä, alkavat tehdä väitöskirjaa. Näin ainakin omalla laitoksella. Taidanpa olla lähes ainoa joka on ihan "oikeissa" hommissa. Väitöskirjan teko tai tutkijana oleminen ei ole verrattavissakaan oikeaan työntekoon.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:57"]

Suomalaiset väitöskurjat(kirjat) ovat lisäksi heikkotasoisia, eivätkä monet kelpaa väitöskirjoiksi ollenkaan, mikäli kansainvälisiä standardeja vastaan verrattaisiin.

[/quote]

Mun kokemus puhuu kyllä täsmälleen päinvastaista. Suomalaiset väitöskirjat ovat monin verroin parempia kuin maailmalla, ja siksi esimerkiksi meikäläiset väitöskirjat ovat lähes suoraan julkaisukelpoisia, kun taas maailmalla "uippuyliopistoissakin" tehtävät eivät ole.  Oma väitöskirjani (monografia, kuten alalla on tapana) julkaistiin kansainvälisellä kustantajalla (JUFO3, eikä mikään artisti maksaa-pressi) käytännössä sellaisenaan - toki vasta väittelyn jälkeen. Myös ulkomainen vastaväittäjäni hämmästeli meikäläistä tasoa kovana.

Voihan tämä toki olla alakohtaista. Olen historioitsija.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 16:11"]

Kaikki maisterit valmistuttuaan, jotka eivät saa töitä, alkavat tehdä väitöskirjaa. Näin ainakin omalla laitoksella. Taidanpa olla lähes ainoa joka on ihan "oikeissa" hommissa. Väitöskirjan teko tai tutkijana oleminen ei ole verrattavissakaan oikeaan työntekoon.

[/quote]

Näin on ollut joskus 1980-luvulla. Nykyään moniin tohtorikouluihin otetaan rajallinen määrä hakijoita ja hakijoita on kymmenkunta kertaa enemmän kuin hyväksyttyjä. Voihan tämäkin toki olla alakohtaista.

Väitöskirjaahan voi tehdä melkein kuka tahansa, mutta ihan kuka tahansa ei saa hommalle rahoitusta (toki moni hyvä tyyppi jää myös rahoitusta vaille).

Ihan kuka hyvänsä ei myöskään saa artikkeliväitöskirjaan vaadittavia julkaisuja hyväksytyiksi. Toisin kuin monissa muissa maissa, Suomessa jo tohtorikoulutettavat julkaisevat. Eri asia on, onko tämä kovin hyvä systeemi yhdistettynä siihen faktaan, että nykyään väikkäri pitää saada valmiiksi neljässä vuodessa.