Lue keskustelun säännöt.
Aito avioliitto esillä radiossa
23.07.2015 |
Käykäähän kuuntelemassa. Tuolla on esitetty ne perusteet naisen ja miehen välisen avioliiton puolesta, joiden takana itsekin seison:
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35369/?Onko+Aito+avioliitto+-lakialoite+kiusantekoa%3F+
Kommentit (81)
Ihmetyttää kun nuo puhuivat vaan lasten oikeuksista mutta Peräläkään ei ottanut esille että mites lapsettomat avioparit sitten - eikö niiden avioliitto ole "Aito"? Avioeroihin Rahkola ei tietenkään voinut sanoa Raamatun kantaa, koska olisi joutunut myöntämään oman ristiriitaisuutensa ja tekopyhyytensä. Naurettavan lapsellista ja iljettävää kiusantekoa, olen siitä täysin samaa mieltä. Muiden tasa-arvo ei ole toisilta pois, päinvastoin: jaettu ilo on moninkertainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:58"]
Minua häiritsee eniten tässä keskustelussa vähemmistö-enemmistö-asetelman väärinkäyttö. Puhutaan siitä, kuinka enemmistön tulisi taipua vähemmistön vuoksi. Aiheesta on järjestetty jo vaikka kuinka monia gallupeja ja eduskunta on äänestänyt asiasta. Enemmistö on kiistatta, jopa Aito avioliitto -porukan omien kyselytutkimuksen mukaan tasa-arvoisen avioliittolain kannalla. Vaikka lakimuutos koskettaakin vain pientä osaa kansasta, on selkeä enemmistö kuitenkin sen kannalla. Samoin ihmetyttää tämä "asiasta ei ole keskusteltu riittävästi ja päätös tehtiin hätiköiden" -argumentti. Asiastahan keskusteltiin kuukausitolkulla! Eduskunnan täysistunnossa aiheesta väännettiin vaikka kuinka kauan, ja mediassa ei muusta puhuttukaan pitkiin aikoihin. Missä ja miten keskustelua olisi pitänyt käydä, jotta kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä?
[/quote]
Enemmistökannatus ei pidä paikkaansa. Jos kysytään, kannatatko tasa-arvoa, niin tottakai jokainen kannattaa. "tasa-arvoinen" avioliittolaki ei kuitenkaan aja tasa-arvoa, vaan avioliiton sisällön muuttamista lapsen asemaa heikentävään suuntaan.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:05"]
Ihmetyttää kun nuo puhuivat vaan lasten oikeuksista mutta Peräläkään ei ottanut esille että mites lapsettomat avioparit sitten - eikö niiden avioliitto ole "Aito"? Avioeroihin Rahkola ei tietenkään voinut sanoa Raamatun kantaa, koska olisi joutunut myöntämään oman ristiriitaisuutensa ja tekopyhyytensä. Naurettavan lapsellista ja iljettävää kiusantekoa, olen siitä täysin samaa mieltä. Muiden tasa-arvo ei ole toisilta pois, päinvastoin: jaettu ilo on moninkertainen.
[/quote]
Et tainnut edes kuunnella haastattelua?
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:20"]
Käykäähän kuuntelemassa. Tuolla on esitetty ne perusteet naisen ja miehen välisen avioliiton puolesta, joiden takana itsekin seison:
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35369/?Onko+Aito+avioliitto+-lakialoite+kiusantekoa%3F+
[/quote]
Käykää nyt edes katsomassa haastattelu!
[/quote]
En käy :)
[/quote]
Silmät ja korvat kiinni, ettei oma maailmankuva vaan järkkyisi.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:38"]
vatvomiseen kyllästyneet voivat käydä eroamassa kirkosta osoitteesssa http://www.eroakirkosta.fi/
[/quote]
Ei Luterilainen kirkko ole estämässä tuota tasa-arvoista lakia toteutumassa. Tämän vastakampanjan takana ovat helluntalaiset ja muut hihhuliuskovaiset, joiden mielestä se on pelkästään hyvä asia että valtionkirkosta eroaa maallistuneemmat. Jää heille tilaa tehdä siitäkin ääriuskovaisten temmellyskenttä. Normaalien ihmisten pitäisi päin vastoin liittyä kirkkoon ja pistää jauhot suuhun noille suvaitsemattomille toisten tuomitsijoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:20"]
Käykäähän kuuntelemassa. Tuolla on esitetty ne perusteet naisen ja miehen välisen avioliiton puolesta, joiden takana itsekin seison:
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35369/?Onko+Aito+avioliitto+-lakialoite+kiusantekoa%3F+
[/quote]
Käykää nyt edes katsomassa haastattelu!
[/quote]
En käy :)
[/quote]
Silmät ja korvat kiinni, ettei oma maailmankuva vaan järkkyisi.
[/quote]
Tästä on sanottu jo kaikki mitä sanottavaa on. Uskovaisille ei vain mene perille.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:20"]
Käykäähän kuuntelemassa. Tuolla on esitetty ne perusteet naisen ja miehen välisen avioliiton puolesta, joiden takana itsekin seison:
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35369/?Onko+Aito+avioliitto+-lakialoite+kiusantekoa%3F+
[/quote]
Käykää nyt edes katsomassa haastattelu!
[/quote]
En käy :)
[/quote]
Silmät ja korvat kiinni, ettei oma maailmankuva vaan järkkyisi.
[/quote]
En tarvitse homofobiaa maailmankuvaani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oksettaa noin suppeakatseiset ihmiset. Taidan erota kirkosta.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:38"]
vatvomiseen kyllästyneet voivat käydä eroamassa kirkosta osoitteesssa http://www.eroakirkosta.fi/
[/quote]
Ei Luterilainen kirkko ole estämässä tuota tasa-arvoista lakia toteutumassa. Tämän vastakampanjan takana ovat helluntalaiset ja muut hihhuliuskovaiset, joiden mielestä se on pelkästään hyvä asia että valtionkirkosta eroaa maallistuneemmat. Jää heille tilaa tehdä siitäkin ääriuskovaisten temmellyskenttä. Normaalien ihmisten pitäisi päin vastoin liittyä kirkkoon ja pistää jauhot suuhun noille suvaitsemattomille toisten tuomitsijoille.
[/quote]
Jos et hyväksy sitä, että lapselta viedään lailla turvattu oikeus isään ja äitiin, olet suvaitsematon toisten tuomitsija. Okke. Asioita pitäisi aina pystyä puntaroimaan eri osapuolten näkökulmista, mutta tässä on keskitytty vain homoparin (sikuisten yksilöiden) oikeuksiin. Se, että lapsia elää esimerkiksi sateenkaari-, yksihuoltaja-, ero- ja adoptioperheissä, ei ole ihanne. Näin kuitenkin on, eikä siihen päästä lainsäädännöllä puuttumaa. Siihen kuitenkin päästään, että ei säädetä tieten tahtoen lakia, joka murentaa lapsen oikeutta perheeseen, jossa on isä ja äiti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:20"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:38"]
vatvomiseen kyllästyneet voivat käydä eroamassa kirkosta osoitteesssa http://www.eroakirkosta.fi/
[/quote]
Ei Luterilainen kirkko ole estämässä tuota tasa-arvoista lakia toteutumassa. Tämän vastakampanjan takana ovat helluntalaiset ja muut hihhuliuskovaiset, joiden mielestä se on pelkästään hyvä asia että valtionkirkosta eroaa maallistuneemmat. Jää heille tilaa tehdä siitäkin ääriuskovaisten temmellyskenttä. Normaalien ihmisten pitäisi päin vastoin liittyä kirkkoon ja pistää jauhot suuhun noille suvaitsemattomille toisten tuomitsijoille.
[/quote]
Jos et hyväksy sitä, että lapselta viedään lailla turvattu oikeus isään ja äitiin, olet suvaitsematon toisten tuomitsija. Okke. Asioita pitäisi aina pystyä puntaroimaan eri osapuolten näkökulmista, mutta tässä on keskitytty vain homoparin (sikuisten yksilöiden) oikeuksiin. Se, että lapsia elää esimerkiksi sateenkaari-, yksihuoltaja-, ero- ja adoptioperheissä, ei ole ihanne. Näin kuitenkin on, eikä siihen päästä lainsäädännöllä puuttumaa. Siihen kuitenkin päästään, että ei säädetä tieten tahtoen lakia, joka murentaa lapsen oikeutta perheeseen, jossa on isä ja äiti.
[/quote]
Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Tuo tasa-arvoinen avioliittolaki toisi turvaa niille lapsille jotka joka tapauksessa elävät sateenkaariperheissä. Se että laki ei menisi läpi (onneksi menee) ei vaikuta siihen mitenkään onko noita lapsia vaiko ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:20"]
Käykäähän kuuntelemassa. Tuolla on esitetty ne perusteet naisen ja miehen välisen avioliiton puolesta, joiden takana itsekin seison:
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35369/?Onko+Aito+avioliitto+-lakialoite+kiusantekoa%3F+
[/quote]
Käykää nyt edes katsomassa haastattelu!
[/quote]
En käy :)
[/quote]
Silmät ja korvat kiinni, ettei oma maailmankuva vaan järkkyisi.
[/quote]
En tarvitse homofobiaa maailmankuvaani.
[/quote]
etkö kuuntelisi maahanmuuttokriittistä keskusteluakaan, koska et kaipaa rasismia maailmankuvaasi? Minä olen ainakin avoimin mielin kuunnellut myös vastapuolen argumentteja, jotka vain vahvistavat tässä asiassa oikeaksi katsomaani kantaa. Näen enemmin niin, että pelko omaa maailmankuvaa uhkaavista mielipiteistä estää suhtautumasta niihin avoimesti. Onko sinun kohdallasi näin?
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:17"]
Oksettaa noin suppeakatseiset ihmiset. Taidan erota kirkosta.
[/quote]
Älä taida vaan tee se. Oikeasti mikään ei muutu kuin se että tilipusiin jää muutama kolikko enemmän. Itse en ole koskaan kuulunut kirkkoon eikä se ole minua sen kummemin estänyt elämästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en alun alkaen kannattanut supuneutraalia avioliittoa, mutta Aito avioliitto -rummutus on saanut minut ajattelemaan eri tavalla. Jo myönnettyjen oikeuksien poisottaminen on aika ongelmallinen ajatus, eikä homojen oikeus avioliittoon ole meiltä heteroilta millään tavalla pois. Kampanjanne loukkaa paitsi seksuaalivähemmistöjä, myös yksinhuoltajia.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:37"]
Oikein hyvä että pitävät asiaa esillä niin joku kyllästyy moiseen ja eroaa kirkosta. Lopputuloshan tässä on se että lakialoite jää lakivaliokuntaan ja kirkon jäsenmäärä ja kukkaro näyttää vähän enemmän miinusta.
[/quote]
Joo. Se mitä näillä saavutetaan on se että ihmiset vieraantuvat jo muutenkin laskusuunnassa olevasta kristinuskosta entistä enemmän. Ja tämähän ei ole kirkon vika joka on tässä tullut paljon vastaan. Nämä keskustelut vain tuovat entistä selvemmin esille uskonnon älyvapauden, epäilen ettei ihmiset eroa kirkosta siksi että kirkko olisi tehnyt mitään väärää, vaan siksi että uskonto näyttäytyy näissä keskusteluissa naurettavassa valossa ja uskovaiset tekopyhyyden perikuvina, vrt. nyt vaikka Aito avioliitto -meuhkauksen puuhamiehen Takkulan viimeaikainen ero vaimostaan.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 12:27"]Miehen ja naisen välistä avioliittoa ei saa tuhota! Minä en halua homoliittoon! [/quote] Pakottaako joku?
[/quote]
Siitähän on tulossa oikein laki.
[/quote]
Ai että on pakko mennä naimisiin homon kanssa? Mites me jotka olemme jo naimisissa heteron kanssa?
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:32"]Mä en alun alkaen kannattanut supuneutraalia avioliittoa, mutta Aito avioliitto -rummutus on saanut minut ajattelemaan eri tavalla. Jo myönnettyjen oikeuksien poisottaminen on aika ongelmallinen ajatus, eikä homojen oikeus avioliittoon ole meiltä heteroilta millään tavalla pois. Kampanjanne loukkaa paitsi seksuaalivähemmistöjä, myös yksinhuoltajia.
[/quote]
Sama! Suututtaa näin yh-äidin lapsena.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 13:35"]
Ai että on pakko mennä naimisiin homon kanssa? Mites me jotka olemme jo naimisissa heteron kanssa?
[/quote]
Sehän tässä pelottaakin. Entä lapset, televisiossakin joku viisas kertoi miten he jäävät heitteille ilman äitiä ja isää! EU:ko tämänkin meille pakotti?
Koko tästä säädöstä päästäisiin eroon yksinkertaisesti keksimällä joku muu NIMI kuin avioliitto samansukupuolisten liitolle.
Minua häiritsee eniten tässä keskustelussa vähemmistö-enemmistö-asetelman väärinkäyttö. Puhutaan siitä, kuinka enemmistön tulisi taipua vähemmistön vuoksi. Aiheesta on järjestetty jo vaikka kuinka monia gallupeja ja eduskunta on äänestänyt asiasta. Enemmistö on kiistatta, jopa Aito avioliitto -porukan omien kyselytutkimuksen mukaan tasa-arvoisen avioliittolain kannalla. Vaikka lakimuutos koskettaakin vain pientä osaa kansasta, on selkeä enemmistö kuitenkin sen kannalla. Samoin ihmetyttää tämä "asiasta ei ole keskusteltu riittävästi ja päätös tehtiin hätiköiden" -argumentti. Asiastahan keskusteltiin kuukausitolkulla! Eduskunnan täysistunnossa aiheesta väännettiin vaikka kuinka kauan, ja mediassa ei muusta puhuttukaan pitkiin aikoihin. Missä ja miten keskustelua olisi pitänyt käydä, jotta kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä?