Ärsyttää, kun kirkko omii vanhat juhlat omikseen
Juhannus ei ole mikään "Johannes kastajan juhla", vaan ikiaikainen keskikesän juhla.
Samoin joulu ei ole mikään "Jeesuksen syntymäjuhla", vaan ikiaikainen keskitalven juhla.
Kommentit (17)
Turha siitä on ärsyyntyä, koska näin se vaan historiassa aina menee. Voittaja omii kaiken ja kirjoittaa historian uudelleen. Kristinuskon vaikutus on länsimaissa jo niin pitkä ja syvä, että on vähän erikoista ärsyyntyä siitä nyt. Se, mitä voit tehdä, on luoda omassa perheessäsi omia traditioitasi, joita mahdollisesti sitten omat lapsesi ja heidän lapsensa alkavat noudattaa. Kristinuskon vaikutus on selvästi jo hiipumassa, mutta näissä asioissa kehitys voi viedä satoja vuosia.
olla Raamattu ja siinä kirjassa varoitetaan sekaantumasta minkään pakanalliseen jumalan juhlaan. Israelin kansaa rangaistiin kun tekivät niin ja muuttivat vastaavan juhlan Herran juhlaksi.
Syy on se, että Jumala on nähnyt vuosisatojen aikana mitä oksettavaa näissä juhlissa tehtiin ja minkä epäjumalan kunniaksi. Nimenvaihto juhlalle ei tee siitä hyväksyttävää!
Mitäpä sanoo palstan teologit?
muuttuu muukin kuin nimi. Tuskin se pelkkä päivämäärä siitä rangaistavaa tekee? Pointti saman päivämäärän valitsemisessa on, että syrjäytetään vanha pakanallinen juhla ja korvataan se "oikeaoppisella". Näin on aina tehty ja tullaan tekemään. Vallasta on kyse. terv. teologi, joka vastasi myös aiemmin.
olla Raamattu ja siinä kirjassa varoitetaan sekaantumasta minkään pakanalliseen jumalan juhlaan. Israelin kansaa rangaistiin kun tekivät niin ja muuttivat vastaavan juhlan Herran juhlaksi. Syy on se, että Jumala on nähnyt vuosisatojen aikana mitä oksettavaa näissä juhlissa tehtiin ja minkä epäjumalan kunniaksi. Nimenvaihto juhlalle ei tee siitä hyväksyttävää! Mitäpä sanoo palstan teologit?
Ihan ensin tiedoksi, että tuo omiminen tapahtui Suomessakin lähemmäs 1000 vuotta sitten.
Sitten voisi ehkä ajatella niinkin, että pakanat (ihmiset jotka eivät kuulu kirkkoon) ovat omineet nuo juhlat takaisin itselleen. Kuinka moni kirkosta eronnut esimerkiksi ilmoittaa työpaikalla, että tulee jouluna normaalisti töihin, koska kyseessä on vain kristillinen juhlapäivä ja että hän ei sitä vietä? Sama pääsiäisenä tai helatorstaina.
Monessa reunauskonnossa esim. joulu yule on käytössä eräänä vuoden juhlista.
Ihan ensin tiedoksi, että tuo omiminen tapahtui Suomessakin lähemmäs 1000 vuotta sitten.
Sitten voisi ehkä ajatella niinkin, että pakanat (ihmiset jotka eivät kuulu kirkkoon) ovat omineet nuo juhlat takaisin itselleen. Kuinka moni kirkosta eronnut esimerkiksi ilmoittaa työpaikalla, että tulee jouluna normaalisti töihin, koska kyseessä on vain kristillinen juhlapäivä ja että hän ei sitä vietä? Sama pääsiäisenä tai helatorstaina.
Aloituksessahan juuri todettiin, että kirkko on ominut vanhat juhlat, eli kirkosta eronneella on siis varmaankin oikeus vietää ikiaikaista keskitalven juhlaa.
Monessa reunauskonnossa esim. joulu yule on käytössä eräänä vuoden juhlista.
Joulu/Yule sanana tulee muistaakseni jostain auringon pyörää tarkoittavasta sanasta, eli viittaa siihen päivän pituuteen jotenkin. Eli suomen kielessä joulu-sana ei ole kristillista alkuperää, kuten esim. Christmas englannissa.
Juhannuksen kohdalla taas on päinvastoin. Suomen sana viittaa Johannekseen, mutta Midsummer holiday viittaa taas juuri tuohon vanhaan merkitykseen.
Ei joulu/pääsiäinen/juhannus ole minkään tietyn porukan juhla, jota pitää viettää vain yhdellä tietyllä tavalla.
Meidän juhlat ovat pääasiassa hyvin pitkää perinnettä, osa sieltä pakanallisista ajoista, osa myöhempää perua. Juhlaperinne muuttuu aikojen myötä samoin kuin muukin kulttuuri, se ei ole mikään pysyvä asia.
Ei joulu/pääsiäinen/juhannus ole minkään tietyn porukan juhla, jota pitää viettää vain yhdellä tietyllä tavalla.
Meidän juhlat ovat pääasiassa hyvin pitkää perinnettä, osa sieltä pakanallisista ajoista, osa myöhempää perua. Juhlaperinne muuttuu aikojen myötä samoin kuin muukin kulttuuri, se ei ole mikään pysyvä asia.
Joo, mutta kun kuulee tuollaisia kuittauksia, että "ei kirkosta eronnut saisi pitää lomaa jouluna" tms. niin heidän kannattaisi kyllä muistaa se, että joulu on kristinuskoa vanhempi juhla ja kaikilla on oikeus viettää tätä keskitalven juhlaa. Samoin juhannuksen laita.
länsisuomalainen mittumaari (=juhannnus) tulee ruotsinkielisestä midsommar-termistä. Itä-Suomessa on käsittääkseni vietetty Ukon juhlia tms.
Juhannus/Johannes-nimi on aiemman juhlan päälle liimattu kristillinen nimi. Tosiasiassahan juhannusjuhlilla ei edelleenkään ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Koko juhlaperinne viittaa hyvin vahvasti pakanallisiin aikoihin.
länsisuomalainen mittumaari (=juhannnus) tulee ruotsinkielisestä midsommar-termistä. Itä-Suomessa on käsittääkseni vietetty Ukon juhlia tms.
Juhannus/Johannes-nimi on aiemman juhlan päälle liimattu kristillinen nimi. Tosiasiassahan juhannusjuhlilla ei edelleenkään ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Koko juhlaperinne viittaa hyvin vahvasti pakanallisiin aikoihin.
Kun kristinusko tuli, piti pakanallisille juhlapäiville saada joku kristillinen syy jatkaa juhlimista. Sitten keksittiin nämä Jessen synttärit ja Johanneksen muistopäivät. Onneksi minulle ei olla lapsenakaan syötetty tuommoista paskaa, vasta koulussa selvisi nämä kristilliset merkitykset. Joulu tulee jatkossakin olemaan minulle vain yhdessäolon ja muun semmoisen juhlaa (=kokoonnutaan suvun voimin syömään hyvin ja seurustelemaan jne..), juhannus keskikesän juhla. Näin myös lapsilleni aion opettaa.
aivan niin kuin aloittajalla olisi muistoja noista pakanallisen ajan juhlista?::D
Niin vahvat muistot on, että helposti voitaisiin ottaa ne pakanalliset juhlat takaisin, eikös niin?
Niitä pakanallisia tapoja ja traditioita on myös säilynyt kristinuskon rinnalla, kuten juuri tapa juhannuksena, että pitää kerätä seitsemän erilaista kukkaa niin näkee puolison unessa.
Aloitus on huvittava. Ajattelitko, että voit helposti siivota pois kaikki kristinuskosta kulttuuriin omaksutut piirteet? Poistetaan siis vaan kaikki kristilliset tai kristillistä alkuperää olevat nimet..Kaikki Pirjot ja Jussitkin joutuvat vaihtamaan nimensä. Tai poistetaan se, että sunnuntai on pyhäpäivä.
Aloitus on huvittava. Ajattelitko, että voit helposti siivota pois kaikki kristinuskosta kulttuuriin omaksutut piirteet?
Ei, mutta ei pitäisi tuputtaa näitä VAIN kristillisinä juhlina. Kuten erityisesti joulua markkinoidaan.
Aloitus on huvittava. Ajattelitko, että voit helposti siivota pois kaikki kristinuskosta kulttuuriin omaksutut piirteet?Ei, mutta ei pitäisi tuputtaa näitä VAIN kristillisinä juhlina. Kuten erityisesti joulua markkinoidaan.
Juhannus on monelle ihmiselle ihan vain keskikesän juhla - ei sitä missään Johannes Kastajan juhlina edes mainosteta... Paitsi ehkä seurakunta lehdessä mutta ei todellakaan yhteiskunnallisella tasolla tai "tuputtaen". Kaikille kristillisille juhlille löytyy pakanalliset vastaavat - eikö se silti ole niin, että saa silti ihan valita mitä juhlii? Ei kai kukaan pakota viettämään kristillistä joulua tai juhannusta? Mutta vietä sinä perheesi kanssa talvella mitä-lie-mutta-ei-tuputus-joulua ja kannattaa myös ehdottamasti kritisoida kaikkia typerien kristillisten juhlien takia olevia ärsyttäviä ylimääräisiä vapaapäiviä pitkin vuotta...
Kai aikuinen ihminen osaa "tuputukselta" halutessaan sulkea korvansa. Sitä paitsi minusta joulukin on täysin markkinatalouden ohjailema kulutusjuhla, josta on kristillinen sanoma kaukana. Tai ei siihen muualla kuin seurakunnassa törmää. Mutta ehkä sekin on joidenkin mielestä tuputusta.
Kaikesta viitsitte urputtaa. Jos niin sieppaa, niin muuta jonnekin, missä valtionkirkko ja uskonto ei noin pahasti häiritse sun elämää. Tai hanki elämä.
Luepas vähän historiaa ja pohdi aikasi, kuka ja miten tuohon uskonpuhdistuksen jälkeiseen aikaan olisi voitu vaikuttaa.