Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sosiaaliturvaetuudet lainaksi - kannustetaan työhön, eikä rankaista työnteosta!
24.03.2013 |
Mielestäni on väärin jos pienituloisia, ehkä syrjäytymisvaarassa olevia ei kannusteta olemaan mukana yhteiskunnassamme. Pahimmillaan pienituloista rankaistaan sosiaalietuuksien leikkauksilla jos hän ponnistelee elämänsä eteen ja tekee vähän töitä.
Muutetaan toimeentulotuki sosiaalilainaksi joka vanhenee viidessä vuodessa, lisäksi maksettaisiin asumistukea joka ei olisi lainapohjainen. Eli koko sosiaaliturva ei olisi lainaa.
Pienituloisen työllä ansaitsemat rahat (vaikka pienetkin) pienentäisi tai poistaisi laina osuuden, asumistuki tulisi lisäksi ja näin nykyinen tukitaso säilyisi. Kannattaisin jopa nykyisen tukitason nostoa.
*jokaisen kannattaisi tehdä töitä
*oikeasti pitkäaikaisen sosiaaliturvan varassa olevien tukitasoa voitaisiin nostaa kun terveen kansan tuloloukut poistuisi.
*työtä ei tarvitse tehdä pienellä palkalla, vähäisetkin tuntimäärät normaalilla tuntipalkalla kannustaisi (pitäisi kelvata ay-liikkeelle).
*Monen kotiäidin kannattaisi lähteä töihin, samalla myös eläkekertymä paranisi.
Milloin lainaa joutuisi maksamaan? Mikäli kotitalouden tulot nousee yli tulorajojen, ryhdytään lainaa lyhentämään. Laina kuittaantuisi myös jos sosiaaliturvaa ei nostaisi viiteen vuoteen.
Kansalaispalkan tilalle kansalaislaina?
Kommentit (16)
Joo, on ihmisiä jotka joutuu lopettaa opiskelun, koska ei halua ottaa opintolainaa. Toihan tuhoisi viimeisenkin motivaation mennä töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 10:35"]
No tuohan se vasta vihoviimeinen toimeentulotukiloukku olisi. Paljonko kiinnostaa lähteä töihin jos pakan saaminen tarkoittaisi sitä että rahat menisi toimeentulotukilainan lyhentämiseen? Tilannehan olisi sama kuin niillä jotka ovat hankkineet nuorena tyhmyyksisään suuret velta tai tehneet vahinkoja joiden korvauksen on niskassa, ei ole mitään hyötyä mennä eneää koskaan töihin.
[/quote]
Jokainen joka ajattelee että tulevaisuudessa haluaa oman kodin..jne. Haluaisi mahdollisimman pienen "sossunlainan" , samalla jokainen euro minkä tienaat, pienentäisi lainan määrää.
toimeentulotuki
1 aikuinen
477,26
2 aikuista
811,3
1 aikuinen ja kaksi lasta
1102,47
2 aik ja 2 lasta
1388,82
2+3
1641,77
Toimeentulotuki eurot ei kovin kummoisia summia ole, aika moni lapsiperhe pystyisi tienaamaan kuukaudessa nuo summat läjään. Lisäksi maksettaisiin asumistukea, jossa palkittaisiin ainakin 20% siitä että käy työssä.
Iki-sinkku saisi vaikka mäkkärin töillä vähän yli 500e nippuun niin hänen elintaso paranisi. Nyt yksin elävän pitää saada noin 1100e verojen jälkeen käteen että kannattaa mennä töihin. Velka mallissa joka tienattu euro veisi ihmisiä työpaikoille.
AP
Ap, ideasi tosiaan veisi loputkin työhalut, kun velkaa pitäisi maksaa palkasta. Ei, ei, ei. Ajatuksesi on täysin toimimaton.
Tuo työn kannustavuus on todellakin ongelma. Ja ei kannata ottaa muutaman päivän työkeikkaa, kun sitten saa taas selvitellä esim. työkkärin kanssa asioita. Toisaalta kansalaispalkkakaan ei toimi, koska se tekee ihmisistä "rusinan nyppijöitä" eli töitä tehdään aina välillä ja sitkeys puuttuu. Keksisipä joku ongelmaan ratkaisun..
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 10:40"]
Joo, on ihmisiä jotka joutuu lopettaa opiskelun, koska ei halua ottaa opintolainaa. Toihan tuhoisi viimeisenkin motivaation mennä töihin.
[/quote]
Jos on niin idiootti, että mieluummin keskeyttää opiskelut kuin ottaa lainaa, on ihan omaa syytään syrjäytäynyt. Opinnot loppuun, tienaamaan, lainat maksetaan pois. Mikä ihmeen motivaatio voi olla siinä, että jää kotiin makoilemaan toimeentulotuella tai menee töihin valmistumattomana alemmalla palkalla mieluummin, kuin ottaa sen verran lainaa, että saa paperit ulos. Ei siihen lainanmaksuun mene kuin pari vuotta jos sitäkään.
Ennenhän ei edes ollut opintorahaa vaan kaikki opiskelivat lainalla, ellei vanhemmilta tullut rahatukea. Ehkä olisi vähän terveempää taas palata tuohon vanhaan käytäntöön, kun on noin paljon kiittämättömiä nuoria.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 10:35"]
No tuohan se vasta vihoviimeinen toimeentulotukiloukku olisi. Paljonko kiinnostaa lähteä töihin jos pakan saaminen tarkoittaisi sitä että rahat menisi toimeentulotukilainan lyhentämiseen? Tilannehan olisi sama kuin niillä jotka ovat hankkineet nuorena tyhmyyksisään suuret velta tai tehneet vahinkoja joiden korvauksen on niskassa, ei ole mitään hyötyä mennä eneää koskaan töihin.
[/quote]
Siis mietippä vielä, haluaako joku olla lopun elämäänsä varaton? Ihmiselle on luontaista uneksia paremmasta tulevaisuudesta. Jo se että muuttaa elämäntapaansa ja elättää itsensä, edes osittain (asumistuki) viiden vuoden ajan, kuolettaisi velan. Lisäksi tuon viiden vuoden aikana saa tienata enemmän ja sitä kautta nauttia elämästä.
Työ auttaisi monen mielenterveyttä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 10:35"]
No tuohan se vasta vihoviimeinen toimeentulotukiloukku olisi. Paljonko kiinnostaa lähteä töihin jos pakan saaminen tarkoittaisi sitä että rahat menisi toimeentulotukilainan lyhentämiseen? Tilannehan olisi sama kuin niillä jotka ovat hankkineet nuorena tyhmyyksisään suuret velta tai tehneet vahinkoja joiden korvauksen on niskassa, ei ole mitään hyötyä mennä eneää koskaan töihin.
[/quote]
Siis mietippä vielä, haluaako joku olla lopun elämäänsä varaton? Ihmiselle on luontaista uneksia paremmasta tulevaisuudesta. Jo se että muuttaa elämäntapaansa ja elättää itsensä, edes osittain (asumistuki) viiden vuoden ajan, kuolettaisi velan. Lisäksi tuon viiden vuoden aikana saa tienata enemmän ja sitä kautta nauttia elämästä.
Työ auttaisi monen mielenterveyttä!
Mielenkiintoinen aloitus ja keskustelun aihe.
Musta terveiden ihmisten sosiaalituet esim. kotihoidontuen ja opintotuen voisi muuttaa lainaksi. Mutta jos on vamman tai sairauden vuoksi työkyvytön niin ei sen eläkkeen pitäisi missään tapauksessa olla lainaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monelle ei ole kannattavaa ottaa vastaan matalapalkkaista työtä, koska silloin jää vähemmän käteen. Jos tähän tuodaan lisäksi velkaa, niin kannattavan työpaikan löytäminen hankaloituu entisestään.
Otetaan yksinelävä esimerkiksi, nyt asumistuki ja toimeentulotuki 1100e kk.
Sosiaali laina 477,26e + asumistuki 622,74e. Tienaamalla 10e tunti*80 tuntia/kk nykymallissa elintaso ei paranisi, työssäkäynti ei kannata. Lainamallissa hänelle ei kertyisi lainaa ollenkaan jos tekee tuon verran työtä, lisäksi 800-477,26=322,74 eurosta voitaisiin käydä poliittinen keskustelu, mikä osa tuosta kuuluisi tälle ihmiselle? Leikkaisiko asumistuki puolet tuosta vai 80%?? Joka tapauksessa ihminen välttäisi velkaantumisen ja saisi käydä töissä (sosiaalinen vaikutus) joka parantaisi myös tämän hetken rahatilannetta.
Emme voi tehdä riittävän hyvää sosiaaliturvaa ja samalla työhön kannustavaa verotusta, ilman jotain uutta hyvää keksintöä?
aP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 11:02"]
Monelle ei ole kannattavaa ottaa vastaan matalapalkkaista työtä, koska silloin jää vähemmän käteen. Jos tähän tuodaan lisäksi velkaa, niin kannattavan työpaikan löytäminen hankaloituu entisestään.
[/quote]
ymmärsit väärin. Osa tuesta on puhdasta tukea (jos ei omista asuntoa), jokainen tienattu euro taas pienentäisi lainan määrää. Hyvin pienetkin ansiotasot poistaisi velan ja loppuosa n saisi itselle osittain.
Oma veljeni on syntymästään asti ollut vammainen, hänelle kertyisi viidenvuoden laina, jota hän ei käytännössä koskaan maksaisi. Mitä kauheaa tässä olisi?
Monet ihmiset voisivat tehdä osa-aikaista työtä ja sillä saada rahaa enemmän kuin sosiaalilainalla. En siis hae ihmisten halpatyötä, vain työn tuomaa vastuunkantoa ja mielihyvää koko kansalle.
AP
Yhteiskunnassamme on myös tilanteita joissa omistusasunnossa asuva kotiäiti sanoo ettei kannata lähteä töihin kun jää niin vähän käteen työssäkäynnistä. Onko oikein maksattaa muilla tämmöinen elämä?
Itselläni on kolme lasta, vaimo on ollut välillä kotona ja välillä töissä. Meille työssäkäynti on antanut paljon, henkistä ja taloudellista hyvää. Olemme kaikki erinlaisia, mutta koen tärkeäksi että lapsillemme on siirtynyt asiallinen kuva työstä ja vastuun kantamisesta.
Perheet joissa lapset näkevät aikuisten viihtyvän paremmin kotona kuin työssä, antavat perinnöksi syrjäytymisriskin lapsilleen. Entä jos vanhemmille kannattaisi osa-aikainenkin työ? lisäksi tietäisivät että eipähän ole sosiaalilainaa maksettavana kun lapset kasvaa isoiksi, kahdestaan eläessä aikuisilla ei ole niinkään suurta kannustinloukkua kun jo toisen osa-aikainen työ kannustaisi eteenpäin.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 10:40"]
Joo, on ihmisiä jotka joutuu lopettaa opiskelun, koska ei halua ottaa opintolainaa. Toihan tuhoisi viimeisenkin motivaation mennä töihin.
[/quote]
Jos on niin idiootti, että mieluummin keskeyttää opiskelut kuin ottaa lainaa, on ihan omaa syytään syrjäytäynyt. Opinnot loppuun, tienaamaan, lainat maksetaan pois. Mikä ihmeen motivaatio voi olla siinä, että jää kotiin makoilemaan toimeentulotuella tai menee töihin valmistumattomana alemmalla palkalla mieluummin, kuin ottaa sen verran lainaa, että saa paperit ulos. Ei siihen lainanmaksuun mene kuin pari vuotta jos sitäkään.
Ennenhän ei edes ollut opintorahaa vaan kaikki opiskelivat lainalla, ellei vanhemmilta tullut rahatukea. Ehkä olisi vähän terveempää taas palata tuohon vanhaan käytäntöön, kun on noin paljon kiittämättömiä nuoria.
[/quote]
Aikaisemmin lainarahalla opiskelu oli turvallista, sillä työllistyminen oli varmaa. Nykypäivänä työmarkkinat muuttuvat niin nopeasti, että ns. varmalle alalle kouluttautuva ei välttämättä työllisty valmistuttuaan.
Alue: Aihe vapaa
No tuohan se vasta vihoviimeinen toimeentulotukiloukku olisi. Paljonko kiinnostaa lähteä töihin jos pakan saaminen tarkoittaisi sitä että rahat menisi toimeentulotukilainan lyhentämiseen? Tilannehan olisi sama kuin niillä jotka ovat hankkineet nuorena tyhmyyksisään suuret velta tai tehneet vahinkoja joiden korvauksen on niskassa, ei ole mitään hyötyä mennä eneää koskaan töihin.