Lue keskustelun säännöt.
Oletko huomannut, että palstalle kirjoittelevat ulkosuomalaiset kuvittelevat olevansa
13.03.2010 |
muita palstalaisia viisaampia. Viisaus ei astu kenenkään päähän ulkomaille muuttaessa eikä guruksi muutu sillä, että naputtelee viestejä jostain toisesta maasta kuin Suomi.
Kommentit (86)
voin sanoa, että kun eka kertaa muuttaa ulkomaille vähäksi aikaa, niin on se aikamoinen valaistuminen. Yhtäkkiä tajuaa, että Suomi ei todellakaan ole se onnela ja lottovoitto, jota sulle on selitetty pienestä pitäen. En tarkoita, että Suomi olis erityisen paska paikka, mutta ei tod. mitenkään erityisen paraskaan. Eli tämä yhtäkkinen uusi näkemys voi aiheuttaa ihmisessä tiettyä ylemmyydentuntoa, kun tietää, että ne jotka edelleen muhivat vaan kotimaassa, eivät voi tajuta....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi haukkuvat aina Suomea. Jokaisessa asiassa Suomessa on aina huonommin asiat kuin siellä ulkomailla. Mitään hyvää eivät Suomesta löydä.
Se nyt vaan on kylmä totuus, että aika monessa maassa asiat ON paremmin kuin Suomessa! Onhan se tietty kauheaa kuulla, että se "totuus" johon on aivopesty uskomaan, onkin bluffia.
ja samanlaista ahdasmielisyyttä tapasin niissäkin. Suomessa itse asiassa saa olla aika lailla oma itsensä niihin verrattuna, esim. vaatteiden suhteen.
On hyvin vaikeaa keskustella ilman jonkinlaisia järkeviä perusteluita. Muutenhan sitä voi heitellä ilmaan mitä ihmeellisempiä tuulesta temmattuja syytöksiä ("kaikki miehet ovat sikoja", "naiset ovat tyhmempiä kuin miehet"), joista toisille voi oikeasti tulla paha mieli, jopa netissä. Tämähän toki on erittäin tyypillistä toimintaa tällä palstalla.
Ja kyllä, meidän porukoissa on tapana perustella mielipiteensä esim. tieteellisin tutkimuksin tai ihan vaikkapa kertomalla esimerkkejä tosielämästä tai vaikkapa nettikeskusteluista. Näin pystytään käymään keskustelua suht järkevällä tasolla ja ottaa kantaa toisten heittelemiin näkökantoihin. Odotan siis edelleen näitä esimerkkejä väitteesi tueksi.
Oma kokemus - koko totuus ulkosuomalaisuudesta ja heidän mielipiteistään. Suosittelen edelleen sitä tieteellisempää lähestymistapaa ennen stereotypian muodostamista.
kirjoittanut vain omasta tuttavapiiristäni ja siinä olevista expateista. En käsitä, miksi pitää johonkin puolivillaiseen nettikeskusteluun kaivaa esiin jotain tieteellistä lähestymistapaa. Onko expateista tai ulkosuomalaisista yleensä olemassa jotain tieteellistä tutkimusta? Kerjäätkö tieteellisiä faktoja myös kahvipöytäkeskusteluissa? Anteeksi, mutta jokseenkin naurettava asenne. Ymmärrän tieteellisten dogmien vaatimisen, jos keskustellaan ydinfuusion ja ydinfission välisistä eroista, mutta en ymmärrä ulkosuomalaisten asenteista keskusteltaessa.
On esim. asuttu 19-vuotiaaksi jossain peräkorven pikkukylässä ja sitten lähdetty maailmalle. Ja sitten tuo pikkukylä ihmisineen ja sen ilmapiiri yhtäkkiä edustaakin koko Suomea.
Suomi ei loppujen lopuksi ole kovin homogeeninen maa, meillä on hyvin erilaisia yhteisöjä. Monet saavat kulttuurishokin jo murrealueelta toiselle muuttaessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin tykkään analysoida tekstejä, haluaisin oikeasti nähdä näitä mainitsemiasi ketjuja. Veikkaanpa, että vähemmistössä ovat niissä ne ylemmyydentuntoiset tyypit. Useimmat vaan kertovat ihan omista kokemuksistaan ulkomailla. Itse (valitettavasti ; )) hengailen tällä palstalla päivittäin, enkä muista yhtään ketjua, joka olisi ollut täynnä ylemmyydentuntoisia ulkosuomalaisia. Muutama provo ja kateuskortin esiinvetäjä nyt löytyy ihan ketjusta kuin ketjusta tällä palstalla.
tuntisivat ylemmyyttä, vaan että tälle palstalle kirjoitetut ulkosuomalaisten viestit henkivät sitä ylemmyyttä. Kaikki ulkosuom. eivät kirjoita tälle palstalle, enkä minä ole lukenut kaikkia tämän palstan viestejä palstan historian aikana. Kuitenkin lukijana saan vahvan vaikutelman oman viisaudentunnon esilletuomisesta. Tekstianalyysi on osa työni kuvaa ja siihen olen koulutettu. Siksi luotan omaan tulkintaani. Siksi rohkenin yleistää, vaikka on päivänselvää, että väite ei koske kaikkia palstalle kirjoittavia ulkosuomalaisia. Kenellä tahansa on lupa irtisanoutua siitä, enkä aio väittää vastaan. AP
Mä olen itse ulkosuomalainen, enkä yleensä sitä kyllä tuo millään tavalla esille. Joskus on ketjuja, joissa jotain kysytään ulkosuomalaisilta tai kysytään jotain mun nykyisestä kotimaastani. Silloin tulee tuo asia mainittua. Muutoin ei varmaan kukaan sitä huomaa :)
Me ulkosuomalaiset, jotka asumme ulkomailla pysyvästi, elämme täällä ihan samanlaista arkea kuin te siellä Suomessa. Jotkut asiat on täällä paremmin ja jotkut huonommin. Elämä voi olla vähän erilaista, mutta arkea se on kuitenkin. Käydään töissä, lapset on tarhassa tai koulussa, siivotaan, pyykätään, tehdään remonttia, laitetaan puutarhaa... Ihan samaa kuin Suomessa.
Ehkä näitä ylemmyydentuntoisia on sitten enemmän sellaisissa, jotka piipahtavat vain muutaman vuoden ajan asumassa jossain muualla ja palaavat sitten Suomeen?
...ylemmyydentuntoisempi kuin keskiverto palstalainen. Joka ketjussa on ylemmyydentuntoisia tyyppejä (Imetys, virikehoidon ja muun avuntarpeen halveksunta, pukeutuminen, paino-ongelmat, jnejnejne).
On aika sokeaa yleistää ulkosuomalaiset joksikin homogeeniseksi paketiksi, jotka ajattelevat ja käyttäytyvät samalla lailla.
Tai voinhan minäkin vaikka heittää lonkalta, että KAIKKI tämän palstan imettäjät ovat tosi ylemmyydentuntoisia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta sinä ap nyt vaan paljastit oman kapeakatseisuutesi yleistämällä oman kokemuksesi ja näkemyksesi asiassa totuudeksi kaikista ulkosuomalaisista. Ikävää, että koet noin.
On totta, että viisaus ei tule kenenkään päähän ulkomaille astuessa, mutta elämänkokemus ja viisaus ovat kaksi eri asiaa. Se, että on vertailupohjaa asioihin ja voi kertoa kokemuksistaan muualla luulisi avartavan kenen tahansa mielipiteitä. Osa asioista on maasta riippuen Suomessa huonommin, osa paremmin. On vaikea ja mahdoton vetää mitään yleistä linjaa.
Mikäli se, että joku vastaa jollekin joka valittaa Suomalaisesta päivähoidosta, äitiyspakkauksesta tai kouluista ym. että olisitte vaan onnellisia sillä on paljon maita missä ei ole esim. kouluruokailua, avustuksia jne. On totta, että eri alojen asiantuntijat hakevat täydennystä osaamiseensa ulkomailta, eri puolilta maailmaa eli kyllä se vertailu ja kokemusten sekä ideoiden haku muualta tuovat etuja joita esim. lääkärillä on sitten Suomessa mahdollisuus tarjota. Enkä usko, että silloin kukaan Suomalainen palstailija nurisee lääkärin olevan leuhka vaan ottaa kiltisti ja mielenkiinnolla uuden tiedon vastaan, vaikka ei ehkä olekaan samaa mieltä.
Minusta tämä asia pätee osittain myös arkisemmissa asioissa joista tällä palstalla keskustellaan. Samaa mieltä ei tarvitse olla, mutta luulisi olevan mielenkiintoistakin kuulla miten muualla asiat on järjestetty. Ja jos haluaa niiden suhteen pitää silmät ja korvat kiinni niin se on oma valinta sekin, eihän palstalla kannata kaikkea edes lukea mikä ei kiinnosta, eikä kukaan pakota avaamaan yhtäkään keskustelua. Kysyttäessä asioista omissa aloituksissa tulee ottaa huomioon etteivät vastaukset todellakaan ole aina mieleen eikä se riipu siitä mistä kirjoittaja viestejänsä naputtaa.
Että summa summarum: kaikilla on mielipiteensä ja annetaan kaikilla olevan mielipiteensä. =)
On hyvin vaikeaa keskustella ilman jonkinlaisia järkeviä perusteluita. Muutenhan sitä voi heitellä ilmaan mitä ihmeellisempiä tuulesta temmattuja syytöksiä ("kaikki miehet ovat sikoja", "naiset ovat tyhmempiä kuin miehet"), joista toisille voi oikeasti tulla paha mieli, jopa netissä. Tämähän toki on erittäin tyypillistä toimintaa tällä palstalla.
Ja kyllä, meidän porukoissa on tapana perustella mielipiteensä esim. tieteellisin tutkimuksin tai ihan vaikkapa kertomalla esimerkkejä tosielämästä tai vaikkapa nettikeskusteluista. Näin pystytään käymään keskustelua suht järkevällä tasolla ja ottaa kantaa toisten heittelemiin näkökantoihin. Odotan siis edelleen näitä esimerkkejä väitteesi tueksi.
Olen kuvaillut, millaisia tuttavapiirimme expatit ovat. Jos sinä koet sen yleistämisenä, niin ongelmahan on lähinnä sinun päässäsi. Tietyllä tavalla tämäkin on tyypillistä tälle palstalle eli kaikki otetaan hirveän henkilökohtaisesti.
No onneksi et kuulu tuttavapiiriimme. Meillä onneksi osataan erotella toisistaan tavallinen keskustelu ja tieteellinen keskustelu. Jos joku alkaisi tavallisessa keskustelussa tivaamaan jotain tieteellistä todistetta, että tuttavapiirissämme expatit ovat tietynlaisia, niin naurua riittäisi kyllä aika pitkään. Ja minun kokemukseni tuttavapiirini expateista perustuvat tosielämään.
Niitä todisteita saat odotella kyllä aika kauan, jos olet niin avuton, ettet tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On esim. asuttu 19-vuotiaaksi jossain peräkorven pikkukylässä ja sitten lähdetty maailmalle. Ja sitten tuo pikkukylä ihmisineen ja sen ilmapiiri yhtäkkiä edustaakin koko Suomea.
Suomi ei loppujen lopuksi ole kovin homogeeninen maa, meillä on hyvin erilaisia yhteisöjä. Monet saavat kulttuurishokin jo murrealueelta toiselle muuttaessaan.
Tämä ainainen ahdasmielisyys, kateus & kyräily jauhaminen ei ainakaan kosketa omaa elämänpiiriäni ja aina on Suomessa asuttu.
Siis nimenomaan se asenne, että "en jaksaisi enää sitä kateutta ja kyräilyä", "Suomessa ollaan niin ahdasmielisiä" tms. Tällaista tekstiä tulee USEIN.
ja ahdistaa suomalaisille tyypillinen ahdasmielisyys vaikka asun Suomessa.
Olen asunut muissakin maissa ja jokaisessa niissä on ollut omat ärsytyksen kohteet.
Sen olen reissuillani oppinut että jokaisessa maassa on hyviä ja huonoja puolia. Ja juntteja löytyy myös Italiasta ja Ranskasta ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sanotaan, että suomalaisia saa arvostella, koska sellaisia he juuri ovat (kuin on väitetty).
Sen olen kyllä huomannut, että täällä palstalla on aika paljon sellaisia ihmisiä, jotka pitävät itseään muita parempina, ihan riippumatta heidän sijainnistaan maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
muita palstalaisia viisaampia. Viisaus ei astu kenenkään päähän ulkomaille muuttaessa eikä guruksi muutu sillä, että naputtelee viestejä jostain toisesta maasta kuin Suomi.
vaan tavallisia mäkisiä ja virtasia kontulan ostarin vierestä. tekeytyvät vaan sellaisiksi.
"siellä suomessa ollaan niin kateellisia" tai vastaavia viitteitä siitä, että minä täällä Ulkomailla asuessani olen niin ja niin paljon viisaampi, avarakatseisempi ja tavalla tai toisella parempi kuin suomessa asuvat suomalaiset. Ei tosin aina tietenkään!
Olen siis huomannut saman kuin ap. Ja tähän ketjuunhan nuo samat tyypit tulevat taas kailottamaan lisää kateudesta ja ties mistä.
Totuus on kuitenkin se, että ihmiset tekevät valintoja mm. asuinpaikkansa suhteen, ja hyvinkin erilaisissa elämäntilanteissa olevat suomalaiset asuvat ulkomailla. Toisille se on ilmeisesti myös pätemisen asia. Myös täällä suomessa asuu porukkaa laidasta laitaan, joten on aikamoisen turhaa kenenkään nostaa itseään toisen yläpuolelle sen perusteella missä asuu sillä hetkellä.
Olen itsekin ollut ulkosuomalainen, enkä kuvitellut olevani mitenkään parempi tai viisaampi kuin Suomessa asuvat.
Sen olen kuitenkin huomannut, että joillakin suomalaisilla on jotenkin omituinen suhtautumistapa ulkosuomalaisiin. Ihan kuin kuvittelisivat että nämä ovat jotenkin parempia tai kadehtimisen arvoisia =o
Monesti päinvastoin; kirjoittajat ilmaisevat itseään selkeästi ja perustelevat näkemyksiään. Ihan sivistyneen kuvan antavat itsestään. Eipä ole koskaan tullut mieleen, että joku olisi kokenut olevansa jollain tapaan kotimaassa asuvia parempi.
Lisäksi haukkuvat aina Suomea. Jokaisessa asiassa Suomessa on aina huonommin asiat kuin siellä ulkomailla. Mitään hyvää eivät Suomesta löydä.
kirjoittanut vain omasta tuttavapiiristäni ja siinä olevista expateista. En käsitä, miksi pitää johonkin puolivillaiseen nettikeskusteluun kaivaa esiin jotain tieteellistä lähestymistapaa. Onko expateista tai ulkosuomalaisista yleensä olemassa jotain tieteellistä tutkimusta? Kerjäätkö tieteellisiä faktoja myös kahvipöytäkeskusteluissa? Anteeksi, mutta jokseenkin naurettava asenne. Ymmärrän tieteellisten dogmien vaatimisen, jos keskustellaan ydinfuusion ja ydinfission välisistä eroista, mutta en ymmärrä ulkosuomalaisten asenteista keskusteltaessa.