Lue keskustelun säännöt.
Erosin juuri kirkosta=)
29.12.2008 |
Mitta tuli täyteen nyt jouluna. Olisin halunnut kuuntelemaan kauneimpia joululauluja, niin siitä lystistä olisi joutunut maksamaan! Eihän se summa kummoinen olisi ollut, mutta mihin kirkollisveroa käytetään, jos ei edes joululauluja kirkkoon ilmaseksi pääse kuuntelemaan?
Pappia en tarvitse.
Kirkko vain rahastaa ja uskoa voi ilman kirkkoon kuulumistakin....paitsi etten minä uskonut kirkkoon kuuluessanikaan.
Kommentit (49)
En minä halua rahojani käytettävän hornetteihin enkä puoluetukiin, enkä halua, että kunnat käyttävät verorahojani yltiökalliiden vuokralääkäreiden palkkoihin sen sijaan, että työolot korjattaisiin ja saataisiin virat täytettyä. Ärsyttää maksaa myös ihmisten kännitoilailulaskuja (poliisi, sosiaalitoimi, terveydenhuolto).
Kyllä pitäisi saada MINUN rahoilleni parempaa vastinetta.
eikä osallistu toimintaaan, miksi maksaisi jostain mistä ei ole kiinnostunut eikä asiaan usko
maksaisitko joka palkastasi johonkin muuhun jota et edes kannata
tuolla vuosi summalla saa todella vastinettakin rahoilleen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en tarvii mitään ja ketään, kun on rahaa ja jokainen rakentaa ite elämänsä juuri sellaiseksi kuin haluaa. Kun lama kourii ja hulppeat talot ja autot menevät myyntiin ja ihmisoikeuskaukomatkoihin ei olekaan yhtäkkiä enää varaa, tulee orpo ja viluinen olo. Ja voihan silloin mennä kirkosta hakee apua ja vaikka liittyä siksi aikaa kun se hyödyttää ja säästää taas seuraavan taloushybriksen aikana, jolloin ei ole köyhiä eikä kipeitä.
Kirkkoon kuuluminen, siitä eroaminen ja siihen liittyminen on kautta historian kulkenut aaltoliikemäisesti.
Jos joku on tyytymätön kirkkoon, miksi hän ei ala muuttamaan kirkkoa sisältä päin? Ei se kirkkoa ulkopäin potkimalla automaattiseti muutu oman mielen mukaiseksi.
Et varmasti ole eka etkä vika. Kukin tekee niin kuin haluaa
Eihän ne kersat ole kirkosta eronneet vaan ap
joten kersat voivat aivan vapaasti käydä kerhoissa...
No ap erosi kirkosta ensisijaisesti rahan takia, joten olisi melko ristiriitaista viedä lapsensa seurakunnan kerhoon (vaikka he kuuluisivatkin kirkkoon) koska eiväthän lapset kirkollisveroa maksa.
Tästä kuvasta näkyy hyvin edellisen laman vaikutus eroamiseen
[http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/kteron79.gif]
Liittyminen on viime vuosina pysynyt varsin tasaisena, vaikka eroaminen on moninkertaistunut.
Tänä vuonna noin 50000 jättää kirkon taakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
en siksi että olisi usko loppunut tai etten haluaisi maksaa veroja, vaan omista syistäni. Mielestäni on hölmöä jossain facebookissa kuulua"eroa kirkosta.fi"-yhteisöön ja oikein mainostaa kuinka veron maksaminen on kamalaa ja erotkaa nyt muutkin ennen vuodenvaihdetta niin ei tarvi maksaa veroja..
Usko on jokaisen henkilökohtainen asia, uskoi sitten tai ei. Siihen ei tarvita kirkkoa, mutta joillekin se kuuluu käsikädessä uskoon ja ymmärrän heitä vaikka en itse enää kirkkoon kuulu.
Eroamiset romahtavat, kirkkoon liittymiset kasvavat linkittämässäsi kaaviossa...
Laman vaikutukset alkoivat puremaan viiveellä laajemmin, ihmisten turvallisuushakuisuus kasvoi ja oman itsen "kaikkivaltiuden harha" mureni, kun taloudelliset murheet koettelivat.
SInänsä en näe mitään mieltä tuijoitella vain lukuja ja hihkua puoleeen tai toiseen, mihin suuntaan käppyrät vinksottavat. Olennaista on, miten ihmiset löytäisivät elämäänsä kestäviä arvoja ja mielekkyyttä elämän vaikeuksien keskellä, kirkon jäsenenä tai kirkon ulkopuolella. Samassa elämän veneessä keikutaan kaikki, välillä soutavat toiset toisten huilatessa ja sitten vaihdetaan vuoroja voimien mukaan. Yritetään mahtua samalle maankamaralle!
Tästä kuvasta näkyy hyvin edellisen laman vaikutus eroamiseen
[http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/kteron79.gif]
Liittyminen on viime vuosina pysynyt varsin tasaisena, vaikka eroaminen on moninkertaistunut.
Tänä vuonna noin 50000 jättää kirkon taakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eroamiset romahtavat, kirkkoon liittymiset kasvavat linkittämässäsi kaaviossa...
Vasta laman jälkeen. Lamahan alkoi 1990 ja kesti vuoteen 1993. Eroaminen väheni (ja liittyminen kasvoi) vasta 94-95. Mahdollisesti moni lamavuosina eronnut palasi kirkkoon.
Työttömyyshän oli suurta tuonne 97 asti, mutta työtön ei pahemmin kirkollisveroakaan maksa.
Laman vaikutukset eivät kuitenkaan loppuneet vuonna 1993, vaan jälkilaskuja maksettiin pitkään ja maksetaan vieläkin (henkilökohtaiset tappiot ja velkakiroukset sekä yhteiskunnan palvelujen juustohöylääminen).
Pointti on se, että taloudellisesti huonompina aikoina ja VIELÄ sen jälkeen, niukkuuden säikäyttäminä ihmisten yhteisöllisyys kasvaa, Raha saa aikaan sen harhan, että rahalla selviää mistä vain, mutta kun se vähenee tai loppuu, on etsittävä muualta turvaa elämään. Toiset löytävät uutta sisältöä luonnon ja ympäristöasioiden tiedostamisella, toiset vapaaehtois- ja järjestötoiminnasta, toiset hengellisistä/ henkisistä lähteistä jne. Osa hakee apua ja elämänmieltä itselleen, osa haluaa laittaa saamansa hyvän kiertoon ja toimia toisten ihmisten/ ympäristön hyväksi.
Tässä pikainen analyysi kotisohvalta, mutta onhan tätä myös tutkittu paljon ja tästä on myös kirjoitettu paljon.
Eroamiset romahtavat, kirkkoon liittymiset kasvavat linkittämässäsi kaaviossa...
Lama oli 90-93 Vasta laman jälkeen. Lamahan alkoi 1990 ja kesti vuoteen 1993. Eroaminen väheni (ja liittyminen kasvoi) vasta 94-95. Mahdollisesti moni lamavuosina eronnut palasi kirkkoon.
Työttömyyshän oli suurta tuonne 97 asti, mutta työtön ei pahemmin kirkollisveroakaan maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja siitä summasta laitetaan myös iso osa kirkon ulkomaanapuun.
Ärsyttää, kun kirkkoon kuulumattomien kakarat vie paikat kerhoista.
Kun muutenkin on liki mahdotonta saada lapsiaan kerhoihin koulun jälkeen. Leikkipuiston paikat jaetaan ilmeisesti sosiaalisin perustein kun ei paikkaa saatu sieltäkään. Pitänee heittäytyä työttömäksi niin alkaa tukia tulla. Lapset pääsis leireille jne. Noihinkaan ei ole ikinä saatu lapsiamme .
Katkeraa tekstiä tiedän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ärsyttää, kun kirkkoon kuulumattomien kakarat vie paikat kerhoista.
Kun muutenkin on liki mahdotonta saada lapsiaan kerhoihin koulun jälkeen. Leikkipuiston paikat jaetaan ilmeisesti sosiaalisin perustein kun ei paikkaa saatu sieltäkään. Pitänee heittäytyä työttömäksi niin alkaa tukia tulla. Lapset pääsis leireille jne. Noihinkaan ei ole ikinä saatu lapsiamme .Katkeraa tekstiä tiedän.
joten kersat voivat aivan vapaasti käydä kerhoissa...
ja siitä summasta laitetaan myös iso osa kirkon ulkomaanapuun.
Kirkollisverotulot ovat reilu 800 miljoonaa euroa, jonka lisäksi kirkko saa yhteisöverosta valtiolta 118 miljoonaa euroa.
Alle 6 miljoonaa menee vähävaraisten diakonia-avustuksiin ja alle 4 miljoonaa Kirkon ulkomaanavulle. KUA:n rahoituksesta yli puolet tulee suoraan valtiolta.
Alle puoli prosenttia kirkollisveroista on siis mielestäsi "iso osa"?
Lähetystyöhön sen sijaan pistetään yli 17 miljoonaa, mutta se nyt vain kertonee kirkon prioriteeteista: Suomen vähävaraiset vastaan afrikan pakanoiden sielut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu ja itsekin kirkosta eronnut, eikä kyllä tulis mieleenkään viedä lapsiamme seurakunnan kerhoon aivopestäväksi.
Tänään eronnut yli 300 muutakin ja ennuste näyttää melkein 600 eroa tälle päivälle.
Vielä ehtii eroamaan ja välttämään kirkollisveron ensi vuodelta!
siitä olen samaa mieltä.
Muuten minusta on vain hyvä, kun ateistit eroaa kirkosta.
Itseäni Jeesukseen uskovana kirkon maallistuminen ja Raamatun sanasta luopuminen ärsyttää eniten. Jospa jäljelle jäisi niitä tosi uskovia, kun ateistit sankoin joukoin lähtevät.
Ei OLISI enää joululaulujen laulamista kirkoissa, kun ei olisi enää kirkkojakaan. Kuka niidenkin ylläpidon sitten maksaisi? Ei olisi kerhoja lapsille, eikä hautausmaita. Ja sitten jos ap tulisi joskus toisiin aatoksiin ja tuntisi tarvitsevansa pappia, ei sellaista löytyisi. Eikä löytyisi ap:n lapsillekaan, jos haluaisivat vaikka kastaa omat lapsensa joskus.
Lapset kuuluvat vielä kirkkoon, mutta tuskin vien heitä seurakunnan kerhoihin jatkossakaan, kun en ole tähänkään asti vienyt. Kehitysapuun pistän rahaa joka kuukausi. Suurin syy kirkosta eroamiseen oli se, että tunnen niin monta kusipääpappia ja ikävää tekopyhää uskovaista, joten ei tuo kirkon meininki tuntunut oikein omalta.
itse ainakin olen kokenut suuren vapautumisen. On ihana viettää kunnon pakanallista joulua ja uuttavuotta, kun kristikunnan synnit on pois omilta hartioilta.
Elämä on paljon kevyempää. Olen paljon vapautuneempi ja hyvän tahtoisempi, kun ei tarvitse miettiä jeesusteluja, vaan saa olla oma itsensä ja ajatella omin aivoin, ilman kirkon kahleita. Saan olla oma itseni, ilman että pitää seurata muiden kirjoituksia.
Millä tapaa eroaminen kannattaa niiden ihmisten elämässsä, jotka haluavat kuulua kirkkoon julkisuuden eroamisvärväyskamppanjasta huolimatta?