Tänään tv 1, 12:00 Pykäliä ja purtavaa
Katsoitteko ko. ohjelman?
Itse katsoin minkä vauvan hoidolta kerkesin ja yksi juttu särähti korvaan.
Työvoimatoimiston ihminen sanoi siinä, että somalialaisiin kohdistuu työnhaussa syrjintää muita maahanmuuttajia enemmän ja tämän työvoimatoimiston naisen mielestä vieläpä aiheettomasti. Hänen mielestään he osaavat ( Hänen kokemuksensa mukaan. ) erinomaista suomen kieltä ( Mikä on usein vaatimuksena työpaikkoihin. ) ja ovat reippaalla asenteella hakemassa töihin.
Jotenkin surullinen juttu. Tuntuu, että Suomessa somalialaisiin suhtaudutaan yhtä negatiivisesti ja väheksyvästi kun romaneihin.:(
Somalialaisen puolisona tuntuu hyvin vieraalta nuo käsitykset mitä somalialaisiin usein liitetään. Jopa tällä palstalla.
Saamme kyllä olla onnellisia, että miehelläni on kaikki nuo työ, koulu ja työharjoittelukuviot kunnossa ja menneet hyvin.:) Ainakin tähän asti.
Tuntuu hassulta, että muiden maahanmuuttajien puolisotkin mollaavat somalialaisia.
En minäkään esim. kenialaisia mollaa, vaikka heissäkin on vaikka minkälaista tallaajaa, hyviä ja huonoja ihmisiä, niinkuin muunkin maalaisissa. En koe, että voisin yleistää esim. kaikkia kenialaisia tietyn tyyppisiksi, jos pari sellaista tyyppiä tiedänkin. IHMISET OVAT YKSILÖITÄ!!!:)
Juu, tämmösiä vaan pienessä päässäni mietin.:) Toivottavasti tästä ei tule mitään tappeluketjua, vaan ihan asiallista keskustelua.:) Vai, onnistuukohan semmonen tällä palstalla?:)
Ystävällisesti, Pygmi :)
Kommentit (19)
tuhve:
Jäi mieleen se, kun mustalaisnainen kertoi, miten hän ei saanut harjoittelupaikkaa kaupan alalta. Hänelle oli sanottu suoraan, että mustalaisia ei oteta töihin eikä harjoittelemaan. Varmaan silloin on tuntunut tosi pahalta, kun nuo sanat on kuullut.
mm. turkkilaiset ja arabimaista tulleet kutsuvat afrikkalaisia pakolaisiksi ja " neekereiksi" ..mikä on mun mielestä todella outoa,sillä hekin ovat ulkomaalaisia Suomessa!!Ja kaverin kertoman mukaan he pitävät (turkkilaiset) itseään parempina ihmisinä juuri sen vuoksi,kun he eivät tule afrikasta..ja miehen algerialainen tuttu sanoi,että he eivät ole afrikkalaisia!!
accra:
mm. turkkilaiset ja arabimaista tulleet kutsuvat afrikkalaisia pakolaisiksi ja " neekereiksi" ..mikä on mun mielestä todella outoa,sillä hekin ovat ulkomaalaisia Suomessa!!Ja kaverin kertoman mukaan he pitävät (turkkilaiset) itseään parempina ihmisinä juuri sen vuoksi,kun he eivät tule afrikasta..ja miehen algerialainen tuttu sanoi,että he eivät ole afrikkalaisia!!
Mikä on minusta todella loukkaavaa.
Luulisi, että jos/ kun he itsekin maahanmuuttajina mahdollisesti kokevat Suomessa jonkin tason syrjintää/ rasismia, niin tajuaisivat olla itse sitä harrastamatta.
Tosin kyllähän turkkilaisista ja arabeista kuulee myös kaikenlaisia negatiivisia strereotypioita, joihin heidät yhdistetään.
Ehkäpä ihmisluonto vain on sellainen, pahaa puhutaan mennen ja tullen ja kaikista, ihmisryhmä toisesta. Ärsyttävvä piirre ihmisessä tuollainen ylimielisyys!:(
Vaikka toisaalta kai olisi parempi antaa tollaisten juttujen mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.
Mies aina sanoo, hän kun on niin yltiö positiivinen :), että " ei typeristä ihmisistä kannata välittää, se vie vaan turhaa energiaa, keskitytään mielummin omaan elämäämme ja nautitaan onnestamme perheenä, että meillä toisemme ja ihana vauva.:) "
Oikeassahan hän onkin. Mutta kun... Ei se ole niin helppoa olla välittämättä ihmisten kamalista sanoista.:(
Rasismi ja syrjintä ovat tietenkin väärin, enkä sellaista ymmärrä, mutta minusta on aivan luonnollista, jos esim. albanialainen mieheni ei tunne yhteenkuuluvuutta vaikkapa nyt sitten somalin tai pakistanilaisen kanssa, vain koska he kaikki ovat maahanmuuttajia. Ihmisiä ennakkoluuloineen kaikki maahanmuuttajatkin ovat siitä huolimatta, että asuvat vieraassa maassa ja ovat mahdollisesti kokeneet itse syrjintää ja rasismia... Minusta ei ole siis yhtään luonnollisempaa suomalaisen olla rasisti kuin ulkomaalaisen. Toivon toki, ettei kukaan olisi, mutta naapurin Ahmed ja naapurin Pekka ovat minusta aivan yhtä mahdollisia vaihtoehtoja.
Vähän väliä mieheltäni kysytään kysymyksiä esimerkiksi lähi-idän asioista, Afganistanin talibaneista, muslimiterroristeista, kurdeista yms. aivan kuin hän olisi osa heitä! Ei mieheni ole yhtään sen lähempänä näitä kansaryhmiä kuin me suomalaisetkaan vain siitä syystä, että hän on ulkomaalainen Suomessa... Toki hän maailmanmenoa seuraavana ihmisenä omaa näistä asioista jonkinlaisen mielipiteen, mutta että hänen tulisi olla jotain mieltä vain koska on ulkomaalainen Suomessa...
Ja tämä ei ole ehkä korrektia tässä ketjussa sanoa, mutta eikö myös somaleista itsestään kuule aika paljon ikäviä juttuja sen suhteen miten suhtautuvat valtaväestöön ja valkoihoisiinkin kansalaisuuteen katsomatta? Sana " halveksuva" sopii kyllä niihinkin kuvauksiin usein. :o/
Näiden kuulopuheiden todenperäisyyttä en toki tunne, kuten en muidenkaan kansalaisuuksien rasististen mielenilmaisujen todenperäisyyttä, mutta kunhan ajattelin, että mikään kansa tuskin on puhdas pulmunen...
pygmi:
mm. turkkilaiset ja arabimaista tulleet kutsuvat afrikkalaisia pakolaisiksi ja " neekereiksi" ..mikä on mun mielestä todella outoa,sillä hekin ovat ulkomaalaisia Suomessa!!
accra: Luulisi, että jos/ kun he itsekin maahanmuuttajina mahdollisesti kokevat Suomessa jonkin tason syrjintää/ rasismia, niin tajuaisivat olla itse sitä harrastamatta.
joo,kyllä varmasti on joka kansalaisuudessa niitä,joilla ei ole " puhtaat jauhot" pussissa.Mutta siitäkään huolimatta,en ymmärrä miksi pohjois-afrikkalainen kieltää olevansa afrikasta!?!!mulla ollut/on työkavereina ulkomaalaisia työkavereita,enkä lokeroi heitä mitenkään..myös turkki lainen työkaveri käyttää sanaa pakolainen afrikkalaisista!särähtää korvaan aika ikävästi!ja sulla meni meidän viestit sekasin.. = )
En sano itsekään etteikö minulla särähtäisi korvaan ikävät kommentit tulivat ne sitten kenen suusta tahansa, mutta minusta on erikoista ajatella, ettei maahanmuuttaja olisi rasisti. Kun eihän se pelkkä muuttaminen tuo mitään sydänmen viisautta, siihen tarvitaan paljon enemmän...
Saranda:
Rasismi ja syrjintä ovat tietenkin väärin, enkä sellaista ymmärrä, mutta minusta on aivan luonnollista, jos esim. albanialainen mieheni ei tunne yhteenkuuluvuutta vaikkapa nyt sitten somalin tai pakistanilaisen kanssa, vain koska he kaikki ovat maahanmuuttajia. Ihmisiä ennakkoluuloineen kaikki maahanmuuttajatkin ovat siitä huolimatta, että asuvat vieraassa maassa ja ovat mahdollisesti kokeneet itse syrjintää ja rasismia... Minusta ei ole siis yhtään luonnollisempaa suomalaisen olla rasisti kuin ulkomaalaisen. Toivon toki, ettei kukaan olisi, mutta naapurin Ahmed ja naapurin Pekka ovat minusta aivan yhtä mahdollisia vaihtoehtoja.Ja tämä ei ole ehkä korrektia tässä ketjussa sanoa, mutta eikö myös somaleista itsestään kuule aika paljon ikäviä juttuja sen suhteen miten suhtautuvat valtaväestöön ja valkoihoisiinkin kansalaisuuteen katsomatta? Sana " halveksuva" sopii kyllä niihinkin kuvauksiin usein. :o/
Näiden kuulopuheiden todenperäisyyttä en toki tunne, kuten en muidenkaan kansalaisuuksien rasististen mielenilmaisujen todenperäisyyttä, mutta kunhan ajattelin, että mikään kansa tuskin on puhdas pulmunen...pygmi:
mm. turkkilaiset ja arabimaista tulleet kutsuvat afrikkalaisia pakolaisiksi ja " neekereiksi" ..mikä on mun mielestä todella outoa,sillä hekin ovat ulkomaalaisia Suomessa!!
accra: Luulisi, että jos/ kun he itsekin maahanmuuttajina mahdollisesti kokevat Suomessa jonkin tason syrjintää/ rasismia, niin tajuaisivat olla itse sitä harrastamatta.
Heh;), ei kai kukaan väittänytkään, että pitäisi tuntea yhteenkuuluvuutta...? Minä vain kannatan ja penään kaikilta ihmisiltä kansalaisuudesta ja etnisestä taustasta riippumatta tiettyä empatiakykyä ja kykyä asettua toisen ihmisen asemaan. Aivan sama minkämaalainen ihminen on, niin kyllä ne asialliset käytöstavat pitäisi hallita. Ei kaikista tarvitse pitää, mutta turha niitä ennakkoluuloja on loukkaavaan sävyyn tuoda esille. Jokainen voi ( Minä mukaanlukien: ) aloittaa siitä, että katsoo itseään sisimpään ja koittaa parantaa omia käytöstapojaan.
Enkä minä väittänytkään, että somalialaiset olisivat " puhtaita pulmusia " kuten sinä asian ilmaisit.:) Kuinka voisinkaan? Enhän minä kaikkia somalialaisia tunne. Hyvin tunnen vain oman mieheni ja sitten kohtalaisesti hänen kaverinsa. Enhän voi väittää tällä tuntemisella ( Enkä rohkenesikaan. ), että kaikki somalit ovat yhtä ihania ( Kaikin puolin.:) ) kuin oma mieheni, tai yhtä ystävällisiä ja kovia tekemään töitä, kuin tuntemani somalit.
Kuten en voi väittää, että x- maalaiset ovat kaikki vaikka pettäjiä, tai x- maalaiset ovat mitä tahansa sitä tai tätä.
Siksi kai aloitin tämän ketjun, että halusin purkaa tuntojani ja koska uskon ( Ehkä naivistikkin. ), että asiallisella keskustelulla ja asioiden esille tuomisella ihmiset ehkä muuttavat asenteitaan ja käytöstään, kun hoksaavat ajatella asiaa toisenkin/ toistenkin kannalta.:)
[/quote]
Siksi kai aloitin tämän ketjun, että halusin purkaa tuntojani ja koska uskon ( Ehkä naivistikkin. ), että asiallisella keskustelulla ja asioiden esille tuomisella ihmiset ehkä muuttavat asenteitaan ja käytöstään, kun hoksaavat ajatella asiaa toisenkin/ toistenkin kannalta.:)
[/quote]
Pakko kyllä vielä todeta, että on hetkiä jolloin en jaksa ajatella niin positiivisesti ja ajattelen, että huono mennä muuttamaan ihmisten ajattelutapoja ja asenteita.:/
Mutta on todellakin järkyttävää etenkin tuo romanien räikeä syrjiminen. He ovat suomalaisia, kielitaidon puutteeseenkaan se työnsaanti ei voi kaatua...Mutta romaneita syrijitään ihan kaikkialla. Monessa Euroopan maassa romanit ovat sitä " alinta kastia" ja elävät kurjissa oloissa.
Minun pohjoisafrikkalainen mieheni muuten pitää itseään afrikkalaisena ja omaa tummaihoisia ystäviä ;)
Kun minusta sitä yhteenkuuluvuutta nimenomaan vaaditaan, ei ehkä sinun puolestasi, mutta yleensä: Laitetaan maahanmuuttajat samaan kastiin ja puhutaan heistä yhtenä massana. Ja sitten tosiaan oletetaan, että heidän ei tulisi osoittaa rasismia tai ennakkoluuloja vain koska ovat maahanmuuttajia ja ovat mahdollisesti itse kokeneet vaikeuksia ja syrjintää omalla kohdallaan... Kuten sanoin, minusta siihen sydänmen viisauteen, hyviin käytöstapoihin ja muiden ymmärtämiseen, arvostamiseen ja hyväksymiseen tarvitaan paljon muutakin ja se viisaus joko löytyy tai ei löydy ihmiseltä kansalaisuuteen katsomatta.
Sivuraiteille keskustelun vein siinä mielessä, että rinnastin ennakkoluulojen omaamisen rasistiseen käytökseen. Minä kun ymmärrän miestäni, jota ärsyttää ihmisten tapa lokeroida hänet joksikin sen perusteella, että hän on maahanmuuttaja ja hänellä on tummat piirteet. Milloin hän joutuu vastaamaan arabien tavoista, milloin kiihkomuslimien pommi-iskuista, eikä hän tunne yhtään olevansa samanlainen kuin he - ennakkoluulojensa perusteella siis, me kun emme hyvin muita kuin suomalaisia ja albanialaisia tunne. :o/ Ei hän ketään hauku tai rasistisesti käyttäydy, mutta häntä ärsyttää - ja minä ymmärrän.
pygmi:
Heh;), ei kai kukaan väittänytkään, että pitäisi tuntea yhteenkuuluvuutta...? Minä vain kannatan ja penään kaikilta ihmisiltä kansalaisuudesta ja etnisestä taustasta riippumatta tiettyä empatiakykyä ja kykyä asettua toisen ihmisen asemaan. Aivan sama minkämaalainen ihminen on, niin kyllä ne asialliset käytöstavat pitäisi hallita. Ei kaikista tarvitse pitää, mutta turha niitä ennakkoluuloja on loukkaavaan sävyyn tuoda esille. Jokainen voi ( Minä mukaanlukien: ) aloittaa siitä, että katsoo itseään sisimpään ja koittaa parantaa omia käytöstapojaan.
tässä kyseisessä ohjelmassa on näin näkyvässä työssä, kuin toisena juontajana romaninainen.:) Hyvää positiivista mainosta. Ehkä ne ennakkoluulot siitä karisee!:)
Saranda:
Kun minusta sitä yhteenkuuluvuutta nimenomaan vaaditaan, ei ehkä sinun puolestasi, mutta yleensä: Laitetaan maahanmuuttajat samaan kastiin ja puhutaan heistä yhtenä massana. Ja sitten tosiaan oletetaan, että heidän ei tulisi osoittaa rasismia tai ennakkoluuloja vain koska ovat maahanmuuttajia ja ovat mahdollisesti itse kokeneet vaikeuksia ja syrjintää omalla kohdallaan... Kuten sanoin, minusta siihen sydänmen viisauteen, hyviin käytöstapoihin ja muiden ymmärtämiseen, arvostamiseen ja hyväksymiseen tarvitaan paljon muutakin ja se viisaus joko löytyy tai ei löydy ihmiseltä kansalaisuuteen katsomatta.
Sivuraiteille keskustelun vein siinä mielessä, että rinnastin ennakkoluulojen omaamisen rasistiseen käytökseen. Minä kun ymmärrän miestäni, jota ärsyttää ihmisten tapa lokeroida hänet joksikin sen perusteella, että hän on maahanmuuttaja ja hänellä on tummat piirteet. Milloin hän joutuu vastaamaan arabien tavoista, milloin kiihkomuslimien pommi-iskuista, eikä hän tunne yhtään olevansa samanlainen kuin he - ennakkoluulojensa perusteella siis, me kun emme hyvin muita kuin suomalaisia ja albanialaisia tunne. :o/ Ei hän ketään hauku tai rasistisesti käyttäydy, mutta häntä ärsyttää - ja minä ymmärrän.pygmi:
Heh;), ei kai kukaan väittänytkään, että pitäisi tuntea yhteenkuuluvuutta...? Minä vain kannatan ja penään kaikilta ihmisiltä kansalaisuudesta ja etnisestä taustasta riippumatta tiettyä empatiakykyä ja kykyä asettua toisen ihmisen asemaan. Aivan sama minkämaalainen ihminen on, niin kyllä ne asialliset käytöstavat pitäisi hallita. Ei kaikista tarvitse pitää, mutta turha niitä ennakkoluuloja on loukkaavaan sävyyn tuoda esille. Jokainen voi ( Minä mukaanlukien: ) aloittaa siitä, että katsoo itseään sisimpään ja koittaa parantaa omia käytöstapojaan.
Olen kuullut, että aasialaiset tuntevat suurta ylemmyyttä tummaihoisia afrikkalaisia kohtaan. Ja just, että Saharan pohjoispuolisen Afrikan kansalaiset haluavat erottautua muista afrikkalaisista. Ja hei, kyllä aika moni suomalainen katsoo vinosti mm. venäläisiä, eikö?
Luulen, että aika monella yksilöllä ja ihan kansallakin on joku ranking-tarve. Se voi lähteä jostakin pienestä stereotypisestiä vitseistä, mutta raa' istua sitten ihan ehdaksi rasismiksi. Toisia katsotaan hävän alaspäin ja alitajunnassa tunnetaan ehkä suurta kunnioitusta tms toista kansallisuutta kohtaan.
Somalit taitavat olla yleinen " helppo" kohde rasisteille, samoin romaanit. Ei, että muut ulkomaalaiset olisivat yhtään sen rasistisisempia kuin suomalaisetkaan, mutta toisaalta omaa pahaa oloaan on ehkä jotenkin helpompi purkaa ajattelemalla, että " ei me kuitenkaan olla yhtä XXX tai yyy kuin ne!" Jos ajattelee suomalaista perusrasistia, sellaista joka ääneen kadulla solvaa, niin aika harvoin mitään " elämän suuria voittajia" ovat. Joten hekin tavallaan jotain ylemmyydentuntoa solvauksillaan hakevat. Samoin siis ehkä jotkut ulkomaalaiset purkavat pahaa oloaan tuollaisella ajattelulla.
Kyllä minäkin haluaisin, että kaikki ihmiset kunnioittaisivat toisiaan, eivätkö ulkonäön takia yleistäisi, mutta... Esim. itse olen viimeaikoina törmännyt pelkästään todella huonosti käyttäytyviin romaaneihin ja pettymyksekseni huomasin viimeksi miettiväni, että mitäköhän tuokin nyt tulee tekemään. :( En mä niin halua ajatella, todellakaan!
Mun mieheni on just tuo pygmin " solvaama" kenialainen, mutta vaikka hän aika mallitapaus onkin, en todellakaan ajattele että kaikki kenialaiset ovat. Ja myös heillä on stereotypiansa toisista kansoista. Mies on esim. kertonut, että lähes kaikki Kenian huume- ja asekauppa hoituu maassa olevien somalien kautta. Ja miehen kotikaupungissa, kotonaan kun kuulin ja ihmettelin lapsen huutoa ja itkua mies sanoi, että ääni tulee varmasti somalinaapureilta, somaleilla lapsia on tapana todella fyysisestikin kurittaa...
Eli kyllä se ihmismieli jokaisella tekee yleistyksiä. Ja kun se mieli jonkun yleistyksen (varsinkin negatiivisen) on tehnyt, niin samanlaiset kokemukset niitä vahvistavat, ja vastakkaiset (varsinkin positiiviset) saattavat jäädä vähemmälle huomiolle. Todella ikävää, mutta totta. Meillä kaikilla.
Ero suvaitsevan ja rasistisen ihmisen välillä on musta siinä, että miten vakavasti nuo yleistykset ottaa. Esim. jos olettaa kaikkien somalien olevan " hakkaajia" tai kaikkien romaanien " ryöstäjiä" , eikä sillä perusteella vaikka suostu antamaan lapsiaan hoitoon tarhaan, missä on somalinainen töissä tai palkkaamaan rikosrekisteritöntä romaania töihin, niin silloin on liian pitkällä minusta kyllä. Kyllä ne yleistykset pitäisi voida henkilökohtaisella tasolla kommunikoitaessa pystyä laittamaan sivuun ja annettava toiselle mahdollisuus.
Vähän aiheen sivusta: Kuka teistä suostuisi hieromaan vaikka huuto.netin kautta kauppoja romaanin kanssa?
Mua hävettää myöntää, että vaikka kuinka suvaitsevainen väitän olevani, niin itse en ole ihan varma, uskaltaisinko. Ihan vaan sillä perusteella siis, että tietäsin kauppakumppanin olevan romaani ja mulla on huonoja kokemuksia heistä.
Jomar:
Olen kuullut, että aasialaiset tuntevat suurta ylemmyyttä tummaihoisia afrikkalaisia kohtaan. Ja just, että Saharan pohjoispuolisen Afrikan kansalaiset haluavat erottautua muista afrikkalaisista. Ja hei, kyllä aika moni suomalainen katsoo vinosti mm. venäläisiä, eikö?Luulen, että aika monella yksilöllä ja ihan kansallakin on joku ranking-tarve. Se voi lähteä jostakin pienestä stereotypisestiä vitseistä, mutta raa' istua sitten ihan ehdaksi rasismiksi. Toisia katsotaan hävän alaspäin ja alitajunnassa tunnetaan ehkä suurta kunnioitusta tms toista kansallisuutta kohtaan.
Somalit taitavat olla yleinen " helppo" kohde rasisteille, samoin romaanit. Ei, että muut ulkomaalaiset olisivat yhtään sen rasistisisempia kuin suomalaisetkaan, mutta toisaalta omaa pahaa oloaan on ehkä jotenkin helpompi purkaa ajattelemalla, että " ei me kuitenkaan olla yhtä XXX tai yyy kuin ne!" Jos ajattelee suomalaista perusrasistia, sellaista joka ääneen kadulla solvaa, niin aika harvoin mitään " elämän suuria voittajia" ovat. Joten hekin tavallaan jotain ylemmyydentuntoa solvauksillaan hakevat. Samoin siis ehkä jotkut ulkomaalaiset purkavat pahaa oloaan tuollaisella ajattelulla.
Kyllä minäkin haluaisin, että kaikki ihmiset kunnioittaisivat toisiaan, eivätkö ulkonäön takia yleistäisi, mutta... Esim. itse olen viimeaikoina törmännyt pelkästään todella huonosti käyttäytyviin romaaneihin ja pettymyksekseni huomasin viimeksi miettiväni, että mitäköhän tuokin nyt tulee tekemään. :( En mä niin halua ajatella, todellakaan!
Mun mieheni on just tuo pygmin " solvaama" kenialainen, mutta vaikka hän aika mallitapaus onkin, en todellakaan ajattele että kaikki kenialaiset ovat. Ja myös heillä on stereotypiansa toisista kansoista. Mies on esim. kertonut, että lähes kaikki Kenian huume- ja asekauppa hoituu maassa olevien somalien kautta. Ja miehen kotikaupungissa, kotonaan kun kuulin ja ihmettelin lapsen huutoa ja itkua mies sanoi, että ääni tulee varmasti somalinaapureilta, somaleilla lapsia on tapana todella fyysisestikin kurittaa...
Eli kyllä se ihmismieli jokaisella tekee yleistyksiä. Ja kun se mieli jonkun yleistyksen (varsinkin negatiivisen) on tehnyt, niin samanlaiset kokemukset niitä vahvistavat, ja vastakkaiset (varsinkin positiiviset) saattavat jäädä vähemmälle huomiolle. Todella ikävää, mutta totta. Meillä kaikilla.
Ero suvaitsevan ja rasistisen ihmisen välillä on musta siinä, että miten vakavasti nuo yleistykset ottaa. Esim. jos olettaa kaikkien somalien olevan " hakkaajia" tai kaikkien romaanien " ryöstäjiä" , eikä sillä perusteella vaikka suostu antamaan lapsiaan hoitoon tarhaan, missä on somalinainen töissä tai palkkaamaan rikosrekisteritöntä romaania töihin, niin silloin on liian pitkällä minusta kyllä. Kyllä ne yleistykset pitäisi voida henkilökohtaisella tasolla kommunikoitaessa pystyä laittamaan sivuun ja annettava toiselle mahdollisuus.
Vähän aiheen sivusta: Kuka teistä suostuisi hieromaan vaikka huuto.netin kautta kauppoja romaanin kanssa?
Mua hävettää myöntää, että vaikka kuinka suvaitsevainen väitän olevani, niin itse en ole ihan varma, uskaltaisinko. Ihan vaan sillä perusteella siis, että tietäsin kauppakumppanin olevan romaani ja mulla on huonoja kokemuksia heistä.
Odottelinkin, että sinä jossain vaiheessa kommentoit, koska muistinkin sinulla olevan kenialainen mies.:) :)
En minä " solvannut " kenialaisia.:) Se oli vain esimerkki, tuli ekana mieleen, sen sanan tilalla olisi voinut olla mikä muu maa tahansa.:)
Minusta on tarpeetonta tuoda tässä ketjussa esiin, että sen ja sen maalaiset tekee sitä ja tätä negatiivista. En ainakaan itse lähde sille tielle, edes kenialaisista ( Vaikka juttua voisi riittääkin ;) ), vaikka sinä Jomar noista somalialaisista kerroit noita juttuja. Ja edelleenkin korostan tätä iänikuista; MITÄÄN EI VOI YLEISTÄÄ!
Tyyliin; olen kuullut, että suomalaiset tappavat perheitään. Eihän se noin mene!
Kun kertoo vain tollasia negatiivia juttuja kansoista, niin sittenhän se negatiivinen kuva vain vahvistuu.
Ja huutonetistä en ostaisi keltään mitään ( Enkä ole ostanut. ), en edes omalta mummoltani!;)
Pygmi: Ymmärsin, ettet kenialaisia solvannut. :)
Eikä tarkoitus ollut siis myöskään yleistyksiä tai solvauksia somaleista esittää. Mutta kun halusin antaa esimerkin, että myös ulkomaalaisilla on omat yleistyksensä ja kuten sä tunnet oman miehesi, niin minä tunnen oman mieheni ja ajatuksiaan. Ja koska hän on kenialainen on hän somalien naapurimaasta ja heillä on omat yleistyksensä sieltä. On heillä myös yleistyksensä mm tansanialaisista, mutta lievempiä. Veikkaan että johtuu siitä että tansanialainen kulttuuri on lähempänä kenialaista kuin somalialainen. Vähän samoin, kun väittäisin, että suomalaisten stereotypiat ovat paljon lievempiä ja kivempia ruotsalaisista kuin mitä ovat venäläisistä.
Se siis yritti olla mun väsynyt pointtini.
Ja toinen pointtini, että stereotypioista huolimatta mies ei suhtaudu mitenkään epäilevästi somalialaisiin enkä minä venäläisiin, koska pyrimme kohtaamaan ihmisen ensin ja jättämään ne mahdolliset ennakkoluulot/stereotypiat pois mielestä.
Koska todellakin väitän, että KAIKILLA meillä on jotain enemmän tai vähemmän pinnalla olevia ennakkoluuloja joitakin ihmisiä/ihmistyhmiä kohtaan. Pahoitteluni jos ymmärsit, että jotenkin halusin somalialaisia solvata tai yleistyksiä heistä levitellä. :( Ei mulla mitään syytä sellaiseen kyllä ole.
Jomar:
Pygmi: Ymmärsin, ettet kenialaisia solvannut. :)Eikä tarkoitus ollut siis myöskään yleistyksiä tai solvauksia somaleista esittää. Mutta kun halusin antaa esimerkin, että myös ulkomaalaisilla on omat yleistyksensä ja kuten sä tunnet oman miehesi, niin minä tunnen oman mieheni ja ajatuksiaan. Ja koska hän on kenialainen on hän somalien naapurimaasta ja heillä on omat yleistyksensä sieltä. On heillä myös yleistyksensä mm tansanialaisista, mutta lievempiä. Veikkaan että johtuu siitä että tansanialainen kulttuuri on lähempänä kenialaista kuin somalialainen. Vähän samoin, kun väittäisin, että suomalaisten stereotypiat ovat paljon lievempiä ja kivempia ruotsalaisista kuin mitä ovat venäläisistä.
Se siis yritti olla mun väsynyt pointtini.
Ja toinen pointtini, että stereotypioista huolimatta mies ei suhtaudu mitenkään epäilevästi somalialaisiin enkä minä venäläisiin, koska pyrimme kohtaamaan ihmisen ensin ja jättämään ne mahdolliset ennakkoluulot/stereotypiat pois mielestä.
Koska todellakin väitän, että KAIKILLA meillä on jotain enemmän tai vähemmän pinnalla olevia ennakkoluuloja joitakin ihmisiä/ihmistyhmiä kohtaan. Pahoitteluni jos ymmärsit, että jotenkin halusin somalialaisia solvata tai yleistyksiä heistä levitellä. :( Ei mulla mitään syytä sellaiseen kyllä ole.
Juups, kiitos selvennyksestä!:) En minä nyt varsinaisesti vetänytkään hernettä nenääni.;) Kunhan nyt vähän mietiskelin...:)
Ja kyllähän tuossa ehkä jonkinlainen totuuden siemen piilee, että KAIKILLA on ehkä jotain, vaikka sitten pienimuotoisia ennakkoluuloja joitain ihmisiä tai ihmisryhmiä kohtaan. Ikävä kyllä, mutta kai sellainen on ihmisluonto.
Ajattelin myöskin kommentoida, että olen samaa mieltä kuin ilmeisesti kaikki täällä, että joka ihmisryhmällä ja yleensäkin ihmisillä ihan henkilökohtaisesti on ennakkoluuloja ja -käsityksiä puolin ja toisin, itsellänikin :( ... Mutta somalialaisen puolisona haluaisin vaan " puolustaa" sen verran, että aika laajalti kun olenkin päässyt tutustumaan somaleihin, en ole itse heiltä kohdannut mitään ennakkoluuloja sen vuoksi, että olen valkoinen. Vaikka toki heissäkin löytyy tietenkin jos jonkin sortin ihmistä, mutta henkilökohtaisesti en ole kuullut tai kokenut mitään sellaista, vaan oikeastaan vain ja ainoastaan positiivisen vastaanoton ja suhtautumisen...
Ja täytyy sanoa, että on tosi surullista kuunnella, kun tosi monilla ihmisillä on yleisesti niin väärä käsitys somaleista ja yleensä tosi kärkkäät mielipiteet ja nimenomaan ihmisillä, jotka eivät henkilökohtaisesti tunne yhtään heistä. Oma isäni mm. kuului tähän porukkaan, kunnes saikin puoliksi somalialaisen lapsenlapsen :) ...
Jomar:
Vähän aiheen sivusta: Kuka teistä suostuisi hieromaan vaikka huuto.netin kautta kauppoja romaanin kanssa?.
No itseasiassa aika moni :D Heh, osa tietämättään ja osalle selvinnyt siinä vaiheessa, kun kaupat on tehty kasvokkain, jos sittenkään ; )
Musta on aika jännä, että suomea huonosti puhuvana ulkomaalaisena saa helpommin töitä, kuin romani, joka on ikänsä ollut suomenkansalainen ja puhuu suomea äidinkielenään. Ja joskus joidenkin on ihan työnantajan toimesta käsketty sanomaan olevansa vaikka turkkilainen. Kyllä helpottaa suunnattomasti meidän elämää, että mies on kasvoiltaan enemmän ulkomaalaisen näköinen kuin romanin :)
Jäi mieleen se, kun mustalaisnainen kertoi, miten hän ei saanut harjoittelupaikkaa kaupan alalta. Hänelle oli sanottu suoraan, että mustalaisia ei oteta töihin eikä harjoittelemaan. Varmaan silloin on tuntunut tosi pahalta, kun nuo sanat on kuullut.