Kavereihini ei kuulu lainkaan amiksia!

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 16:58"]

Eli kavereinasi on paljon tyhjäntoimittajia. Onnea vain sinullekkin. Moni taidealan ihminen on muuten ihan amislainenkin tai käynyt amiksen ja sen jälkeen amk. Mutta humakint on tyhjäntoimittajia ja harva työelämässä kiinni.

[/quote]

Mistäs tällainen katkeruus kumpuaa? Itse ainakin arvostan taiteilijoita ja kulttuurialan työntekijöitä todella paljon ihan koulutustaustasta riippumatta. -ap

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 16:35"]

Enemmän aloituksessa ihmetytti, että jonkun mielestä 30 ihmistä on normaali määrä kavereita...

[/quote]

Liian vähän vai liikaa?

Mitä tarkoitat?

Olen itse korkeakoulutettu ja olen hyvässä asiantuntijatyössä. Joudun olemaan paljon palavereissa ja erilaisissa projekteissa. Ja en pidä yhtään työkavereistani, ei tulisi mieleenkään viettää sellaisten kanssa vielä vapaa-aikaani. Ovat siis myös korkeakoulutettuja ja hyvässä asemassa hyvällä palkalla. 

Opiskeluajoilta on jäänyt muutama kaveri ja ne ovat niitä epätavallisia tapauksia DDD so. opinnot keskeyttäneitä, ikuisia opiskelijoita tai alaa vaihtaneita. Sitten tunnen paljon alakulttuureista porukkaa ja he ovat onneksi kaikista yhteiskuntaluokista - meitä kun yhdistää sama musiikkimaku ja samat harrastukset. Paljon luovaa porukkaa.

Ja koska itse tulen muinaisesta työväenluokasta, tunnen vielä vanhempaa porukkaa, joilla ei ole koulutusta välttämättä ollenkaan. 

On mulle ollut siitä hyötyä monellakin tapaa, että tunnen ihmisiä vähän joka yhteiskuntaluokasta. Niin käytännön hyötyä kuin sitten sellaista henkistä väljyyttä. En ole sellainen tynnyrissäkasvanut niin kuin moni työkaverini tuntuu olevan.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:19"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:13"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:05"]

Mullakin on vain yliopiston tai amk:n käyneitä kaveripiirissä.

[/quote]

Oletko koskaan ajatellut, että tämä voisi olla ongelma? -ap
[/quote]
Jaa, miksi olisi ongelma?
[/quote]

Ei kai se muuten olekaan kunhan et sorru "tietämään" kuinka eletään ja ollaan ja millainen koko muu Suomi on. Et myöskään voi tai osaa arvioida toisenlaisia elämänkulkuja. Eli että kaikki on yksilöstä kiinni ja saavutettavissa jne. Suht normaaleissa perheissä kasvaneina, aikusena keskiluokkaan kuuluvilla ei kaltaisessasi tilanteessa ole hajuakaan mitä jotkut joutuu jo lapsuudesta lähtien kokemaan. Sieltä ei ihan niin vaan nousta edes Suomen kaltaisessa muka "onnelassa" vaikka niin luulisitte. Näen jo nyt muutamasta kaupungin vuokratalon kasvatista mitä on tulossa vaikka ikää on hädin tuskin 7-vuotta. Paha siinä on sitten ihmistä syyttää siitä että on syntynyt "huonoon perheeseen" sillä niinhän se on.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:16"]Niin kai se riippuu vähän missä alueellakin asut. Ja kuinka hyvätuloisista perheistä kaverisi tulee. Itse olen yo merkonomi ja minulla on kavereina niin vain lukion käyneitä/ kesken jättäneitä ja yliopiston käyneitä tai amk n suorittaneita kavereita. Kaikki ihan samanlaisia ihmisiä. Btw yliopisto ihmiset ovat ainakin tähän mennessä tehneet vähemmän aikaa palkka töitä kun nämä toiset. Että ei piä aatella että kouluttamattomat" jotenkin vaan lusmuilis. Korkeakouluihin on nykyään vaikea päästä ja ehkä kaikilla ei ole sitä sukua tukemassa kouluun pääsyä taloudellisesti kuin toisilla. Ja jos vihdoin pääsee, se on ollut kovan työn ja tuskan takana. Kyllä harmittaa, kun tietää joidenkin saavan asiat niin helpolla. No itse lohdutan itseäni näin. Jos ei olisi köyhiä/ keskituloisia ei olisi rikkaitakaan. [/quote] "ehkä kaikilla ei ole sitä sukua tukemassa kouluun pääsyä taloudellisesti kuin toisilla" Mitä ihmettä tällä tarkoitat? Selventäisitkö kommenttiasi? . Emme elä missään jenkeissä, täällä koulutus on kyllä ilmaista? Huonoin tekosyy sille, ettei joku pääse yliopistoon. . Vaikka itse tulenkin varakkaasta perheestä, ei se vaikuttanut mitenkään siihen, että pääsin vuosi sitten sisään oikikseen. Pidin lukion jälkeen kaksi välivuotta tehden töitä, ja töiden lomassa luin pääsykokeisiin. Asuin myös omillani, eivätkä vanhempani tukeneet minua taloudellisesti.

[/quote]Köyhillä ei ole varaa valmennuskursseihin tai vuokrata/ostaa lapselle asuntoa mieluisesta opiskelukaupungista. Tietyssä iässä ihmiset eivät enää jaksa asua pikkukopissa montaa vuotta ja elää opintotuella. Varakkaat taustat mahdollistavat sen, että opiskelu on nautiskelua jo alusta asti. Naisille on myös paljon helpompaa päästä opiskeluaikana matalan kynnyksen töihin, joihin palvelualoilla kuuluvat vielä sukupuolikohtaiset tipit.

-Mies 29v + 1v-

Humanistit ovat ihan humpuukia

Miksi koit tarvetta avautua tästä asiasta juuri tällä foorumilla? *tunkee mikrofonia kiinni ap:n suuhun*

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:17"]

Mitä kautta heihin edes tutustuisit....?

[/quote]

No jos vaikka baareissa, töissä, harrastuksissa ja missä sitä nyt ihmisiin tutustutaan. Ei ehkä baareissa varsinaisesti uusia ystäviä etsitä, mutta löytäähän sieltä eräät jopa elämänkumppanin.

Minä kyllä ihmettelen, millaisissa kuplissa ihmiset voivat Suomessa elää, jos jonkun tuttavapiiriin ei yhtään amista kuulu, tai ei edes yhtään korkeakoulututkinnon suorittanutta. Tämä amk-/ opistotaso on sekä akateemisille että amiksille, eli onko siihenkin kuuluvat vieraita.

Entiseen aikaan ei ollut mitenkään harvinaista, että maalaiset tai työläiset eivät tunteneet muita akateemisia kuin papit ja lääkärit, kun kansakoulunopettajatkin valmistuivat seminaareista, kansakoulupohjalla. Näin vanhempana sitä huomaa, että ei ystäviäkään voi aina valita, eikä varsinkaan sukulaisia.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 19:08"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 16:35"]

Enemmän aloituksessa ihmetytti, että jonkun mielestä 30 ihmistä on normaali määrä kavereita...

[/quote]

Liian vähän vai liikaa?

Mitä tarkoitat?
[/quote]

Tuntuu ihan älyttömältä määrältä. Mulla ei ole edes puhelimessa noin monen numeroa kaikki sukulaiset ja asiakaspalvelutkin laskien.

Mielestäni kauppis kyllä on juuri amis jos oikein ymmärsin että kauppakoulua tarkoitit?

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 19:35"]Näen jo nyt muutamasta kaupungin vuokratalon kasvatista mitä on tulossa vaikka ikää on hädin tuskin 7-vuotta. Paha siinä on sitten ihmistä syyttää siitä että on syntynyt "huonoon perheeseen" sillä niinhän se on.

[/quote]

Ehkä sinä et tiedä, kuinka "huonoista perheistä" eräät arvostamistasi hyvään asemaan päässeistä yrittäjistä, akateemisista ja muista ammattilaisista onkaan lähtöisin.

Minunkaan lapsuuteni ei ollut ruusuilla tanssimista. Silti pidän "huonoa lapsuutta" tekosyynä sille, että itse ei saa mitään aikaiseksi. Tietenkin lapsuus vaikuttaa, en minä sitä kiellä. Mutta se on sitten omaa valintaa, jos ei aikuisenakaan tee oman onnensa eteen mitään.

Kyllä me "huonoista perheistä" lähteneet olemme hyvinkin asuneet soluasuntoloissa, hankkineet ammatin ja viimein sen maisterin, jopa tohtorin tutkinnon, ja kieltämättä se on vaatinut meiltä paljon enemmän kuin kultalusikka suussa syntyneiltä.

Itse asiassa hankalimmassa tilanteessa voivat olla ne "hyvien perheiden" nuoret, jotka eivät jostakin syystä saa vanhemmiltaan taloudellista eivätkä muutakaan tukea, mutta kuitenkin odotukset ja vaatimukset menestymisen suhteen ovat korkealla.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:04"]Huomasin tässä juuri, etten tunne yhtään vain ammatillisen koulutuksen tai peruskoulun käynyttä, jota pitäisin kaverinani. Ystäväpiirini koostuu lähinnä muista humanisteista, yhteiskuntatieteilijöistä ja taidealan ihmisistä. Muutama kauppiksen käynyt, luonnontieteilijä ja tietojenkäsittelytieteilijä kuuluu myös joukkoon. Sitten on yksittäisiä muiden alojen edustajia. Vanhimmat kaverini ovat tuttuja esikoulusta, pääosa opiskeluajoilta ja osa harrastuksista. Minulla on mielestäni normaali määrä kavereita: synttäreilläni oli kolmisenkymmentä minulle läheistä vierasta

Elänkö jonkinlaisessa kuplassa? Onko muita samanlaisessa tilanteessa?
[/quote]
Kuinka ihmeenvanhoja kaverisi ovat peruskoulun on käynyt kaikki minun tutut ja osa on jo 50 vuotiaita.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 19:57"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 19:35"]Näen jo nyt muutamasta kaupungin vuokratalon kasvatista mitä on tulossa vaikka ikää on hädin tuskin 7-vuotta. Paha siinä on sitten ihmistä syyttää siitä että on syntynyt "huonoon perheeseen" sillä niinhän se on.

[/quote]

Ehkä sinä et tiedä, kuinka "huonoista perheistä" eräät arvostamistasi hyvään asemaan päässeistä yrittäjistä, akateemisista ja muista ammattilaisista onkaan lähtöisin.

Minunkaan lapsuuteni ei ollut ruusuilla tanssimista. Silti pidän "huonoa lapsuutta" tekosyynä sille, että itse ei saa mitään aikaiseksi. Tietenkin lapsuus vaikuttaa, en minä sitä kiellä. Mutta se on sitten omaa valintaa, jos ei aikuisenakaan tee oman onnensa eteen mitään.

Kyllä me "huonoista perheistä" lähteneet olemme hyvinkin asuneet soluasuntoloissa, hankkineet ammatin ja viimein sen maisterin, jopa tohtorin tutkinnon, ja kieltämättä se on vaatinut meiltä paljon enemmän kuin kultalusikka suussa syntyneiltä.

Itse asiassa hankalimmassa tilanteessa voivat olla ne "hyvien perheiden" nuoret, jotka eivät jostakin syystä saa vanhemmiltaan taloudellista eivätkä muutakaan tukea, mutta kuitenkin odotukset ja vaatimukset menestymisen suhteen ovat korkealla.
[/quote]

Totta tuokin, yksinkertaistin liiaksi kun muuten olisi tullut liian pitkä ja monimutkainen vastaus. Yleistin siksi, kun kuitenkin huonot lähtökohdat luo kuitenkin pääsääntöisesti huono-osaisuutta kun taas paremmat olot ennustavat varmemmin pärjäämistä. Olen nyt myös tämän huono-osaisuuden periytymistä joutunut seuraamaan läheltä jonkun aikaa niin ymmärrän ehkä sitten paremmin myös niitä jotka eivät jaksa ponnistaa kovin korkealle. Huomaa muuten myös, että ihmisen temperamentti ymv. vaikuttaa elämässä selviytymiseen. Ei ole ihmisen oma vika syntyä herkäksi kuten ei myöskään ole hänen oma ansionsa tai paremmuutta omata vahva ja päättäväinen temperamentti.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 16:49"]

Minäkään en tunne yhtään amista. No, yhden uudehkon kaverin mies on amis. Muuten en muita tunne. . Lukion käymättömän insinöörin tunnen. Selvästi yleissivistyksestä huomaa, ettei ole lukiota käynyt. (Oikeinkirjoitus heikompaa, ei osaa kuin englantia kielistä, historiaa ei juuri tunne, ihmisen biologian tuntemus heikompaa)

[/quote]

Miksi tämä on saanut alapeukkuja? Olisihan se ylltättävää, jos lukio-opinnot eivät näkyisi yleissivistyksessä millään tavalla. Myös kirjoittamista harjoitellaan valtavasti enemmän ja vaativampien tekstien avulla kuin ammattikoulussa.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 16:49"]

Minäkään en tunne yhtään amista. No, yhden uudehkon kaverin mies on amis. Muuten en muita tunne. . Lukion käymättömän insinöörin tunnen. Selvästi yleissivistyksestä huomaa, ettei ole lukiota käynyt. (Oikeinkirjoitus heikompaa, ei osaa kuin englantia kielistä, historiaa ei juuri tunne, ihmisen biologian tuntemus heikompaa)

[/quote]

Miksi tämä on saanut alapeukkuja? Olisihan se ylltättävää, jos lukio-opinnot eivät näkyisi yleissivistyksessä millään tavalla. Myös kirjoittamista harjoitellaan valtavasti enemmän ja vaativampien tekstien avulla kuin ammattikoulussa.
[/quote]amiksen käynyt insinööri on kuitenkin yleensä parempi, kuin lukion käynyt.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:19"]

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:13"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:05"] Mullakin on vain yliopiston tai amk:n käyneitä kaveripiirissä. [/quote] Oletko koskaan ajatellut, että tämä voisi olla ongelma? -ap [/quote] Jaa, miksi olisi ongelma?

[/quote]Kun on kavereina erilaisia ihmisiä, altistuu erilaisille näkökannoille. Kärjistäen: voisi olla virkistävää tuntea ainakin joku, joka äänestäisi persuja (vaikka arvot eivät varmaan menisikään meillä yksiin). -ap
[/quote]

Ja mistä päättelet, että erityisesti ammattikoulun käyneet äänestäisivät perussuomalaisia? Moni äänestää demareita ja Vasemmistoliittoa, jotkut vihreitä. Perussuomalaisia äänestää samat maalaisjuntit kuin Keskustaakin.

Ja eikös Perussuomalaisten juntti/natsipoliitikot ole juuri yliopiston käyneitä pääasiassa, se turkulainen natsiämmä Lohela taisi opettaakin yliopistolla.

Pakko tunnustaa, että minulle on käynyt vuosien aikana niin, että amistaustaiset kaverit ovat jääneet. Jotenkin yhteisiä mielenkiinnonkohteita ja puheenaiheita ei vain enää ole. Parikymppisenä käytiin yhdessä baareissa ja festareilla, mutta nyt kolmikymppisenä sellainen ei enää minua houkuta, näitä kavereitani kylläkin. Tämä on tosi stereotyyppistä, tiedän, mutta varsinkin yksi aiemmin läheinen ystäväni tuntuu jotenkin jämähtäneen yläasteelle. Hän pukeutuu samalla tavalla ja puhuu mielellään kouluajoista. Itselleni yläaste on jo tosi kaukaista, nykyhetken kannalta irrelevanttia aikaa.

Hyvä! Ei niitä kannatakaan olla. Eihän teillä olis mitään puhuttavaa. Ei mitään yhteistä. Ne ei tajuaisi sun puheita ja päinvastoin. Eli parempi niin

Ja et elä kuplassa. Amikset elää. Hyvin pienessä kuplassa.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:28"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:19"] [quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:13"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 14:05"] Mullakin on vain yliopiston tai amk:n käyneitä kaveripiirissä. [/quote] Oletko koskaan ajatellut, että tämä voisi olla ongelma? -ap [/quote] Jaa, miksi olisi ongelma? [/quote]Kun on kavereina erilaisia ihmisiä, altistuu erilaisille näkökannoille. Kärjistäen: voisi olla virkistävää tuntea ainakin joku, joka äänestäisi persuja (vaikka arvot eivät varmaan menisikään meillä yksiin). -ap [/quote] Ja mistä päättelet, että erityisesti ammattikoulun käyneet äänestäisivät perussuomalaisia? Moni äänestää demareita ja Vasemmistoliittoa, jotkut vihreitä. Perussuomalaisia äänestää samat maalaisjuntit kuin Keskustaakin. Ja eikös Perussuomalaisten juntti/natsipoliitikot ole juuri yliopiston käyneitä pääasiassa, se turkulainen natsiämmä Lohela taisi opettaakin yliopistolla.

[/quote]

Taloustutkimuksen mukaan vain ammatti- tai peuskoulun käyneiden osuus perussuomalaisten kannattajista on 80 %. Esimerkiksi vihreiden kannattajista tällaiselta koulutuspohjalta ponnistaa 34 %. Korkeasti koulutettuja persukannattajia on 14 %, vihreillä 45 % -ap