Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Huh! Järkytyin lukiessani lahkojuttuja

Vierailija
25.09.2009 |

netistä eri sivuilta, mm Maanantaipiiri.info. Miten yksi mies voi saada hyvin koulutetut ihmiset valtaansa siten, että voi määrätä heidät laihduttamaan luurangoiksi? Mikä saa Suomessa jonkun järkevän ihmisen pysymään sellaisessa porukassa?? Varsinkin lasten puolesta näissä lahkoon kuuluvissa perheissä olen huolissani.

Kommentit (19)

Vierailija
1/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei sitä tunne, ei voi sitä ymmärtää.

Vierailija
2/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

joskus oli joku dokumentti kans jostaki maailmanlopun päivästä..

vanhempien luota muutti omat lapset jonku vieraan 50 vuotiaan ukon luokse asustelemaan.

mies manipuloi jotenkin kaikkia.

Nämä ihmiset pitivät sitä miestä jonakin jumalana ja tällä oli muka muutama vaimokin tuosta porukasta.. ihan sairasta tuollainen.. en itse ymmärrä yhtään ja kun ei oikein siihen asiaan puuttunutkaan kukaan viranomainen

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

henkilö joka on mukana lahkossa on kenties katkaissut kaikki ystävyyssuhteet ei-lahkolaisiin. Hän on todella yksin jos hän lähtee lahkosta. Jos hän on vuosien ajan kuulunut siihen niin siitä on todella vaikea irtautua vaikka järki sanoisikin ettei hommassa ole mitään järkeä

Vierailija
4/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

uskon Jeesukseen ja kristinuskon Jumalaan. Mutta en ymmärrä enkä hyväksy sitä, että joku asettaa itsensä Jumalan asemaan ja asettaa toisille kamalia määräyksiä. Lukekaa Raimo Mäkelän "Naamiona terve mieli" -kirja, siinä kerrotaan luonnehäiriöisistä ihmisistä.

Vierailija
5/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä ihmiset ovat alunperin saaneet lahkosta jotain hyvää, siksi he ovat sinne liittyneet. Ei kai nyt kukaan liity porukkaan, jota alunperinkin pitävät huonona. Käsitykseni mukaan maitobaari olikin alunperin suhteellisen ok ryhmä, jonka toiminta vääristyi vasta vuosien varrella.



Kun liittyy tällaiseen yhteisöön ja vilpittömästi uskoo sen olevan hyvä asia, niin silloin yhteisölle antaa kaikkensa: aikansa, rahansa, identiteettinsä, koko elämänsä tarkoituksen.



Ja kun ihminen on näin vahvasti lahkoon sitoutunut/sitoutettu, ei eroaminen todellakaan tapahdu sormia napsauttamalla. Vaatii yleensä ison ja merkittävän kriisin, että huomaa pahoja vikoja siinä elämässä, JOTA ITSE ELÄÄ JA JOLLE ON ANTANUT KAIKKENSA.



Tämä on erittäin surullinen asia, mutta myös varsin ymmärrettävä. Älkää aliarvioiko manipulaation mahdollisuuksia. Ei näissä lahkon jäsenissä sinänsä tarvitse olla mitään "vikaa".



nimim. itselläkin kokemusta vastaavasta (ei tosin tästä lahkosta)

Vierailija
6/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin motin sivuilta sen Koivuniemen herran kevätkirjeen ja se oli niin pöyristyttävää tekstiä että sanat loppuu! Olin oikeasti järkyttynyt! Kuka tahansa ei-sisällä-oleva näkee kirjeen suoraan sanottuna sairauden, ja kertoo jotain indoktrinaation tasosta, että älykkäät, koulutetut ihmiset voi lukea sen ja kokea että siinä puhutaan asiaa. Manipulaatio loistaa joka rivin välistä... Että ne jotka ei ole laihtuneet sovitussa tahdissa aiheuttaa muka kärsimystä LAPSILLE. Minkä logiikan mukaan kukaan lapsi reaalimaailmassa kärsisi mistään tuollaisesta, kun vanhemmat joka tapauksessa ovat normaalipainoisia/jo valmiiksi hoikkia? Lasten käyttöä manipulaatioon pahemman kerran.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

hän jopa makasi sängyillä jokaisen nuoren tytönkin kanssa mutta tyttöjen täytyi olla alasti hänen vierellään.. tytöt väittivät dokumentissa että hän halasi heitä koko tunnin ajan, mutta epäilen suuresti.

Miksei tuollaisiin asioihin puutu kukaan ulkopuolinen ja miksei asialle tehdä mitään?



muutama lapsi dokumentissa hylkäsivät vanhempansa ja sisaruksensa sen takia että halusivat tämän miehen olevan heidän "isänsä" ja väittivät ettei oikeat vanhemmat olleet heidän perhettään.

Nämä kaikki ihmiset oli kuin zombeja ja asustelivat keskellä ei mitään odottaen että heidän tämä "isä jumala" kertoisi siitä maailmanlopusta...mikä tuomiopäivä lie..

Vierailija
8/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä heistä vielä paljastuukaan? Koska tämä viestiketju häviää palstalta kuten monet muut tätä ennen? Nyt on jo yli 10 min täynnä, eivätkö valvojat toimi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minun mittaiseni eli 170-senttinen nainen saisi painaa enintään 50 kg. Huh huh.

Vierailija
10/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse tunnen joitakin heistä, tosin en tiedä, kuka on vielä sisällä ja kuka jo lähtenyt ulos ryhmästä. Olen varma, että lahkoon kuuluvat ovat tavallisia vilpittömiä ihmisiä, jotka ovat alkuun löytäneet hyvän seurakuntayhteyden Maitobaarista tai Maanantaipiiristä. Sitten Koivuniemen otettua lisää valtaa ryhmissä ne ovat muuttuneet suljetuiksi ja piireihin on tullut epäkristillisiä piirteitä, mm johtajan rajaton valta.

Uskon useimpien lahkoon kuuluvien olevan kristittyjä, joilla on vahva vakaumus ja halu tehdä hyvää maailmassa. Siis sellaisia ihmisiä, joita todella tarvitaan. Heitä tarvitaan muuhunkin kuin pönkittämään johtajan egoa ja tuomaan hänen yritykselleen tuottoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä ihmiset ovat alunperin saaneet lahkosta jotain hyvää, siksi he ovat sinne liittyneet. Ei kai nyt kukaan liity porukkaan, jota alunperinkin pitävät huonona. Käsitykseni mukaan maitobaari olikin alunperin suhteellisen ok ryhmä, jonka toiminta vääristyi vasta vuosien varrella.

En ole itse kuulunut maitobaariin, mutta tunsin useita sen johtohenkilöitä (mm. pahamaineisen varsinaisen johtajan) 1980-luvulla. Eivät he silloin olleet vielä mitenkään kummallisia. Itse johtajakin olin ihan mukava kaveri, tosin hänen raamattunäkemyksensä oli minun mielestäni liian fundamentalistinen. Siinä vaiheessa kiistat käytiin kuitenkin vielä asioista, jotka olivat siihen aikaan muutenkin kiistanalaisia kristillisissä piireissä (esim. siitä, onko naispappeus oikein ja saako kristillisen yhdistyksen järjestämissä juhlissa olla ohjelmanumerona tanssia). Vaikka olinkin näistä asioista johtajan kanssa eri mieltä, niin ei ollut mitään kummallista siinä, että joku kristitty ajatteli näistä asioista eri tavalla kuin minä.

Tähän pitää vielä lisätä se, että aivan ilmeisestikin maitobaarissa oli mukana tosi kivaa ja innostunutta porukkaa. Ei läheskään kaikkia vetänyt sinne puoleensa johtaja, vaan ne kaikki muut mukavat kaverit, joita toiminnassa oli mukana.

Vasta vähitellen toiminta rupesi menemään yhä omituisempaan suuntaan. Esim. painoindeksit tulivat käyttöön vasta noin kolme vuotta sitten. Siinä vaiheessa moni ollut toiminnassa mukana jo yli 10-15 vuotta. Ei ole helppo irrottautua ryhmästä, jos on monen vuoden ajan oppinut luottamaan siihen. Tietysti lähteminen on vielä vaikeampaa, jos myös puolisio ja kaikki ystävät ovat porukassa.

Vierailija
12/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

voi tehdä mitään :(. Pitäisi kehittää jonkinlainen "ihmistensuojeluilmoitus", joka velvoittaisi tällaisen porukan ottamaan vastaan joukkopsykooseihin erikoistuneen psykologin tarkastamaan tilannetta ja ohjaamaan jatkotoimenpiteisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

parin vuoden aikana. Jos johtaja jatkaa nykyistä linjaansa ja keksii yhä tiukempia ja järjettömämpiä määräyksiä, niin todennäköisesti suurin osa vielä mukana olevasta porukasta tajuaa vähitellen, että johtajan on pakko olla väärässä.



12

Vierailija
14/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

kun melkein kaikki lahkossa mukanaolevat ovat kivaa porukkaa, haluaa jatkaa mukana vielä vaikka tunteet ja järki laittavatkin hanttiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

olekin jo loppunut, jäljellä ovat suljetut ryhmät Maanantaipiiri, Puutarha ja Torni, jotka kaikki kuuluvat Koivuniemi-konserniin?

Vierailija
16/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikka Maitobaari ei olekaan virallisesti oikea nimitys, niin sitä voi minusta hyvin käyttää arkikielessä kuvaamaan näitä ryhmiä.



12

Vierailija
17/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johtaja tuskin itse tajuaa asiaa, mutta tunnen surua hänenkin puolestaan (ja varsinkin perheen). Johtajakin on kuulemma ennen ollut ihan tavallinen mukava kristitty henkilö.

Vierailija
18/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

jossa on omituisia sääntöjä. Erikoista, että Suomessa voi vielä olla tällaista, että jonkun ryhmän jäsenillä ei saa olla yhteyksiä ulkomaailmaan, lapset ovat kotikoulussa jne. Voisiko joku ryhmästä eronnut kertoa, miten on selviytynyt elämässään eron jälkeen?

Vierailija
19/19 |
25.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki eivät pysty laihduttamaan, esim. ne, jotka käyttävät masennuslääkkeitä