kuntouttavan työtoiminnan hinnasto

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 19:19"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:43"] Onko ehdotuksia, mitä sitten tehdään niille kaikille työttömille, jotka eivät tule avoimille työmarkkinoille nyt tai jopa ikinä työllistymään? Pitäiskö antaa olla kotona syrjäytymässä lisää? Helppo huudella että systeemi on mätä ja väärin, mutta parempia ehdotuksia varmaan otetaan vastaan esim eduskunnassa. [/quote] Ehdotus: sinun työsuhteesi muutetaan kuntouttavaksi työtoiminnaksi ja alat saada siitä yhdeksän euron päiväkorvausta. [/quote] Niin, tällaisiahan sitä letkautellaan kun oikeasti ei ymmärretä mistään mitään. Toki jos olen vuosia työttömänä kotona erilaisten ongelmieni kanssa, joista pienin on työn puute, niin kyllä vain.

[/quote]

Eikö sinua huolestuta, että tuollainen yleistyessään voisi vaarantaa sinunkin työpaikkasi? Eilenhän tv:ssä oli se hevosalan yrittäjä, jolla ei ollut varaa maksaa palkkaa, mutta onneksi oli varaa pitää sentään kuntoutujaa. Mitä jos sinun työnantajasi tulisi samaan lopputulokseen? Tai ajatellaan vaikka jotain julkisen puolen laitosruokalaa. Millä perusteella joku voidaan palkata sinne oikeaksi työntekijäksi ja joku kuntoutujaksi saamaan huomattavasti pienempää korvausta, vaikka molemmat tekevät ihan samoja töitä? Molempien palkka tulee samasta pussista, mutta työn tekijöitä ei kohdella tasaveroisesti. Vain toinen on työntekijä.

Pientä pohdittavaa teille:
Ensi vuoden alusta kunnat maksaa jo 300 päivää ja pidempään työttömänä olleista sakkomaksua valtiolle. Kuntien taloustilanne tulee romahtamaan. Tämä voidaan välttää aktivoimalla kuntalaisia.
Luovutteko te kuntanne palveluista ja suostutte kuntienne henkilökunnan lomautuksiin ja annatte työttömien olla toimettomina.

Erikoinen tuo ap:n laittama hinnasto, luulisi että muut yrittäjät nostaisivat äläkän tuolaisesta hintojen polkemisesta. Ja nuo kuntoutujat/kokeilijat yms. ei saa tehdä yksin töitä, siinä on oltava koko ajan palkattu henkilö rinnalla, joten ehkä noihin hintoihin tulee aina korkeampi hinta sen palkallisen työntekijän työstä...? Meillä on sillä tavalla että esim. haravoimassa on kaksi työntekijää, toinen palkkatuella palkattu, toinen kuntoutuja/kokeilija/terapiatyöläinen, ja tuntihinta on 30€, ruohonleikkuu 40€, silti noistakin hinnoista jotkut asiakkaat valittaa että on kallista.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 21:40"]

Pientä pohdittavaa teille: Ensi vuoden alusta kunnat maksaa jo 300 päivää ja pidempään työttömänä olleista sakkomaksua valtiolle. Kuntien taloustilanne tulee romahtamaan. Tämä voidaan välttää aktivoimalla kuntalaisia. Luovutteko te kuntanne palveluista ja suostutte kuntienne henkilökunnan lomautuksiin ja annatte työttömien olla toimettomina.

[/quote]

Jos sinut irtisanottaisiin ja palkkasi ja työtehtäväsi jaettaisiin usealle kuntoutettavalle, se tietäisi suuria säästöjä ja kuntasi palvelut voitaisiin ehkä pelastaa. Kai olisit valmis tällaiseen solidaarisuuteen?

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 19:55"]

Hei nyt tähän sellainen info, että KUNTOUTTAVA TYÖTOIMINTA EI TYÖLLISTÄ KUNTOUTUJIA VAAN PIDEMPÄÄN TYÖELÄMÄSTÄ POIS OLLEITA, NS. NORMAALEJA IHMISIÄ! Itsekin aikanaan kuvittelin että vajaakuntoisille puuhaa, mutta paskanmarjat.

[/quote]

Kyllä siellä on niin iso osa kaukana työelämän vaatimuksista. Nuorilla usein elämänhallinnan ongelmia, velkoja, unirytmit päälaellaan, voi olla mt-ongelmia, on osatyökykyisiäkin. Niillä pitkään työttömänä olleilla joillakin oma työnhakutaito ja -halu täysin nollassa ja alko pyörii osana arkeakin. On totta kai sellaisia, joilla on alavalinta mennyt pieleen sikäli ettivät ole onnistuneet saamaan töitä omalta alalta, mutta siinäkin on tuen tarvetta työelämään pääsemiseksi, kun aikuisella ihmisellä ei ole oikein kunnon koulutuksen mukaista työkokemusta. Ja ne, joilla työkokemus on ovat todennäköisesti pudonneet oman alansa kärryiltä oltuaan passiivityöttöminä sen neljä vuotta. 

Tietääkseni ihmisellä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa päivien määrään ja pituuteen sekä työtehtäviinsä kuntouttavassa työtoiminnassa. Ainakin niillä on ollut joita minä olen tuntenut.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 22:14"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 19:55"]

Hei nyt tähän sellainen info, että KUNTOUTTAVA TYÖTOIMINTA EI TYÖLLISTÄ KUNTOUTUJIA VAAN PIDEMPÄÄN TYÖELÄMÄSTÄ POIS OLLEITA, NS. NORMAALEJA IHMISIÄ! Itsekin aikanaan kuvittelin että vajaakuntoisille puuhaa, mutta paskanmarjat.

[/quote]

Kyllä siellä on niin iso osa kaukana työelämän vaatimuksista. Nuorilla usein elämänhallinnan ongelmia, velkoja, unirytmit päälaellaan, voi olla mt-ongelmia, on osatyökykyisiäkin. Niillä pitkään työttömänä olleilla joillakin oma työnhakutaito ja -halu täysin nollassa ja alko pyörii osana arkeakin. On totta kai sellaisia, joilla on alavalinta mennyt pieleen sikäli ettivät ole onnistuneet saamaan töitä omalta alalta, mutta siinäkin on tuen tarvetta työelämään pääsemiseksi, kun aikuisella ihmisellä ei ole oikein kunnon koulutuksen mukaista työkokemusta. Ja ne, joilla työkokemus on ovat todennäköisesti pudonneet oman alansa kärryiltä oltuaan passiivityöttöminä sen neljä vuotta. 

Tietääkseni ihmisellä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa päivien määrään ja pituuteen sekä työtehtäviinsä kuntouttavassa työtoiminnassa. Ainakin niillä on ollut joita minä olen tuntenut.

[/quote]

Mitäs jos työelämään palaavasta äidistä todettaisiin, että kyllä tuo lastenhoito on pannut sen unirytmit sekaisin, on varmaan vieläkin synnytyksen jälkeistä masennusta ja oman alan kärryiltäkin on tullut pudottua. Että ei maksetakaan ihan kunnon palkkaa, vaan jatketaan työsuhdetta kuntouttavana työtoimintana. Ymmärrän tietysti, ettei näin voi lain mukaan tehdä, mutta eikö teitä huolestuta tällaisen ajatusmaailman yleistyminen? Että tietyistä töistä ei tarvitse maksaa kunnon korvausta tietyntyyppislle rupuihmisille?

24 osui naulan kantaan. Tällä hetkellä raja on 500 päivää työmarkkinatukea saaneissa. Ja tuo ns.sakkomaksu on puolet työmarkkinatuesta. Laskekaa siitä mikä taho kuntouttavasta eniten hyötyy...

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 21:40"]

Pientä pohdittavaa teille: Ensi vuoden alusta kunnat maksaa jo 300 päivää ja pidempään työttömänä olleista sakkomaksua valtiolle. Kuntien taloustilanne tulee romahtamaan. Tämä voidaan välttää aktivoimalla kuntalaisia. Luovutteko te kuntanne palveluista ja suostutte kuntienne henkilökunnan lomautuksiin ja annatte työttömien olla toimettomina.

[/quote]

Jos sinut irtisanottaisiin ja palkkasi ja työtehtäväsi jaettaisiin usealle kuntoutettavalle, se tietäisi suuria säästöjä ja kuntasi palvelut voitaisiin ehkä pelastaa. Kai olisit valmis tällaiseen solidaarisuuteen?

[/quote]

Kuntouttavassa työtoiminnassa ei tehdä kunnan ja sen asukkaiden kannalta olennaisia asioita.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 22:14"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 19:55"]

Hei nyt tähän sellainen info, että KUNTOUTTAVA TYÖTOIMINTA EI TYÖLLISTÄ KUNTOUTUJIA VAAN PIDEMPÄÄN TYÖELÄMÄSTÄ POIS OLLEITA, NS. NORMAALEJA IHMISIÄ! Itsekin aikanaan kuvittelin että vajaakuntoisille puuhaa, mutta paskanmarjat.

[/quote]

Kyllä siellä on niin iso osa kaukana työelämän vaatimuksista. Nuorilla usein elämänhallinnan ongelmia, velkoja, unirytmit päälaellaan, voi olla mt-ongelmia, on osatyökykyisiäkin. Niillä pitkään työttömänä olleilla joillakin oma työnhakutaito ja -halu täysin nollassa ja alko pyörii osana arkeakin. On totta kai sellaisia, joilla on alavalinta mennyt pieleen sikäli ettivät ole onnistuneet saamaan töitä omalta alalta, mutta siinäkin on tuen tarvetta työelämään pääsemiseksi, kun aikuisella ihmisellä ei ole oikein kunnon koulutuksen mukaista työkokemusta. Ja ne, joilla työkokemus on ovat todennäköisesti pudonneet oman alansa kärryiltä oltuaan passiivityöttöminä sen neljä vuotta. 

Tietääkseni ihmisellä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa päivien määrään ja pituuteen sekä työtehtäviinsä kuntouttavassa työtoiminnassa. Ainakin niillä on ollut joita minä olen tuntenut.

[/quote]

Mitäs jos työelämään palaavasta äidistä todettaisiin, että kyllä tuo lastenhoito on pannut sen unirytmit sekaisin, on varmaan vieläkin synnytyksen jälkeistä masennusta ja oman alan kärryiltäkin on tullut pudottua. Että ei maksetakaan ihan kunnon palkkaa, vaan jatketaan työsuhdetta kuntouttavana työtoimintana. Ymmärrän tietysti, ettei näin voi lain mukaan tehdä, mutta eikö teitä huolestuta tällaisen ajatusmaailman yleistyminen? Että tietyistä töistä ei tarvitse maksaa kunnon korvausta tietyntyyppislle rupuihmisille?

[/quote]

Ei kyse ole rupuihmisistä vaan ihmisistä, joiden työ- ja koulutushistoria kertoo, että jotain esteitä työhön pääsemiselle on jo pitkään ollut. Aivan varmasti ne ihmiset jotka tekevät sitä aktivointisuunnitelmaa ihmisen kanssa haluavat kuulla tuon ihmisen itsensä kertovat ne asiat joiden arvelee vaikuttaneen tilanteeseensa.

Näissä nettikeskusteluissa esitetään yksilö lähes aina yhteiskunnan avuttomana uhrina jolla ei ole osaa ei arpaa omaan tilanteeseensa tai siihen, millaista tukea ottaa vastaan.  Toki jos mikään ehdotettu ei kelpaa työttömälle ja itsellä ei ole suunnitelman suunnitelmaa, niin silloin ihminen aina lopulta määrätään johonkin. Järkevintä on itsekin miettiä juttuja, mitä haluaisi tai voisi tehdä, koska sillä tavoin voi vaikuttaa omaan elämäänsä.

Kuntouttava työtoiminta jossain yrityksessä tehtynä saattaisi itse asiassa olla ainoita järkeviä tapoja järjestää sitä. Erityisesti, jos yrityksen puolelta oltaisiin valmiita siihen, että hyvä työntekijä saa heiltä työtodistuksen ja suositukset ilman mainintaa siitä, että kyse on ollut "kuntoutuksesta". Siinä pääsisi silloin työnhaussa oikeasti eteenpäin tuoreella työkokemuksella.

Niin. Mitä pitkään kotona olleille pitäisi sitten tehdä? Lähtökohta on kuitenkin se, että toimettomuus ja kotiin jääminen itsessään aiheuttavat ihmiselle ongelmia. Ilman minkäänlaisia vaatimuksia ihmiset passivoituvat ja voivat yhä huonommin. Lisäksi jokainen yhteiskunnan jäsen, joka ei tuota, tulee kalliiksi. Tämän maan pyörittämiseksi kaikkien kynnelle kykenevien pitäisi tehdä töitä ja maksaa veroja. Olen varma, että vaikka kunta myisi "orjaansa" yrityksille "tuottamaan tuloja kunnalle, "orja" edelleen aiheuttaa miinusmerkkiä kunnan talouteen. Kuntotutusjärjestelmien ylläpitäminen on valtavan kallista, mutta niitä ylläpidetään, koska on erittäin tärkeää saada työmarkkinoille rahaa tuottavia henkilöitä (ja täten ylläpidettyä kaikille turvallista hyvinvointiyhteiskuntaa). Henkilökohtaiset arvot voivat olla ja usein ovatkin pehmeämpiä, mutta yhteiskunta toimii kapitalistisesti kaikkien meidän parhaaksi.

Ja ihan vaan ajatusleikkinä, miksi julkisen tai yksityisen sektorin toimijan pitäisi palkata täydellä palkalla vajaakuntoinen hlö töihin? Vajaakuntoinen, jonka työteho on mitä sattuu, kyvystä sitoutua ei ole mitään näyttöä. Aina pitää olla varasuunnitelma, joku joka tyon tekee, jos kuntoutuja ei koe siihen sillä hetkellö kykenevänsä. Millä firmalla on tällaiseen varaa?!

Osatyökykyisillä (aiemmin vajaakuntoinen) on yleensä käytössä hyvä palkkatuki jota voidaan jatkaa pidempään kuin normaalia palkkatukea. Sillä pyritään kompensoimaan alentunut työteho.  

R

Minä olen täysin työkykyinen, vaikka olenkin ollut pitkään kotona lasten kanssa. Työni ei ollut rakettitiedettä ennenkään, tosin ei aivan simppeliäkään. Mikään ei ole muuttunut niin paljoa, ettenkö pääsisi työhön kiinni normaalilla lyhyellä perehdytyksellä. Olen nopea omaksumaan asioita.

Työkykyni  on riippuvainen koulutuksestani, mielenkiinnostani ja halustani tehdä alan töitä sekä yksilöllisistä alalle sopivista ominaisuuksistani. Kotona vietetyt vuodet eivät  tee vahinkoa, vaikka joku niiin väittäisikin, mutta se ei vain ole kohdallani totta. Jos olisin palaamassa itselleni sopimattomalle allalle, niin silloin ongelmat toki korostuisivat.

Ainoa syy miksi työn tekeminen ei ole minulle ehdottoman tärkeää on, että siitä ei makseta kovinkaan suurta palkkaa, vaikka se onkin vastuullista ja vaativaa. Ollaan hihkumassa miten täytyy seurata muutosta! Työlle saa antaa ison siivun päivästään ja palkka taas on pieni siivu. Motivaatiton tuleekin lähteä sisältä eli kiinnostuksesta itse työtehtäviin!

Jos töitä haen, niin olen valmis antamaan parhaani ja se ei ole vähän se. Turha sanoa, että muut ovat menneet eteenpäin. Ei, ehkäpä he toivovat, että voisivat siirtyä esim vuorotteluvapaalle, kun heille ei annata laajempaa tehtäväkenttääkään? Työelämä on oravanpyörä.  Kaikille ei riitä haasteita, joten korostan olevani myös sitkeä puurtaja! Tiedän, että kykenisin enempäänkin, joten en edes tahdo kuulla miten olen jäänyt jälkeen. Jälkeen anteeksi mutta mistä? Seuraan muutosta heti työpaikan saatuani taas! Ette ehkä tarjoa tarpeeksi vaihtelevaa työtä? Laaja-alaisuus ei ole niin kannattavaa kuin laittaa ihmiset tekemään kapealasisempaa osaamisaluetta niin kauan kuin työntekijän sielu sitä sietää! Hei, olen taas tuore tapaus! Ottakaa siis minut!

R

KUNTOUTTAVAAN TYÖTOUMINTAAN, EI OTETA VAJAAKUNTOISIA. PITKÄSIKAISTYÖTTÖMYYS RIITTÄÄ SYYKSI.

Kohta riitttää 300 entisen 500 päivän sijaan syyksi. Varsinainen syy on, että työttömyys on kasvanut ja tätä vapautunutta työvoimareserviä haluttaisiin hyödyntää ilmaistyövoimana niissä töissä, joista ei enää jakseta maksaa palkkaa. Valtio on melkeinpä konkurssissa. Osalle tarjotaan kituutusta ja toisille orjuutusta. Köyhänkin kannattaa ottaa käyttöön plan b.

Ehdotus: Laitetaan palkkarahat osiin kaikillè työssäkäyville. Käykö? Koulutus on Suomessa ilmaista, että ei ole paljon tarvinut panostaa ammattiinsa.

Jos ei kiinnosta asiantuntijuuttaan jakaa, niin siitä vaan. Putkimieskin voi lopettaa työnsä : )

Ei ilmeisesti maistu sulle? Mitäs ehdotat sitten ratkaisuksi? Vajaakuntoiset jääkööt vaan kotiinsa makoilemaan, siellähän ne kuntoutuu paremmin..?

Voiko oikeasti olla jonkun mielestä  oikein käyttää hyväksi kuntoutuvaa ihmistä ja tehdä tiliä sillä?

Tässä tämä läpimätä ihmiskunta taas nähdään.