Opettajat lomautetaan, AHDISTAA LASTEN PUOLESTA

Onko miten muissa kaupungeissa/kunnissa hoidettu tiedottaminen vanhemmille?

Mitenkä teillä muilla on käytännössä lomautukset hoidettu? Onko ollut ylimääräisiä vapaapäiviä lapsilla? Onko luokista otettu pois koulunkäyntiavustaja? Ryhmäkokoja isonnettu ja pienryhmätunteja vähennetty tai lopetettu kokonaan? Onko luokat muuttuneet levottomiksi ja onko lopulta tarvittu enempi tukitoimia kuin normaalisti olisi ollut tarvetta?

Ota lapsi pois koulusta ko. viikoksi ja lähtekää lomalle lämpimään niin loppuu ahdistus. Meillä ollut myös viime vuonna lomautuksia, jos lapsi on ala-aste ikäinen suunnitelmani on loistava.

Meillä yläasteella meni varmaan kk niin, että joillakin tunnilla oli opetusta, jotkut tunnt viettivät isolla joukolla auditoriossa. Ikävä juttu.

Meillä oli edellisen laman aikana(yläasteella) niin että toisen ryhmän opettaja kävi välillä katsomassa toistakin ryhmää ja muuten tehtiin itsenäisesti matikantehtäviä.

Kiinnostaisi tuon asian tiedotus. Meillä se on todellakin hoidettu ihan hys,hys meiningillä. Koulusta ei ole tullut mitään tietoa ja kysyinen kokous on pidetty, joten siitä olisivat ehtineet tehdä lehteen ja vanhemmille tiedotteen ja kuulemistilaisuuden. Taitaa olla niin, että eivät edes uskalla tulla vanhempien eteen ja jättävät ilmoittelun opettajien harteille muun lisäksi. 

Munatonta touhua!

Itsekin juuri tuota pelkään, että lapset jätetään käytännössä ilman opetusta. Tekevät itsenäisiä tehtäviä ja kyselevät toisiltaan miten nämä tulisi tehdä. Joku opettaja käy ne taululle kirjoittamassa tunnin aluksi ja lopuksi hakee lapset välitunnille. 

Itselläni meni aikanaan 5-6lk matikan tunnit käytännössä niin ettemme saaneet kunnolla opettajalta opetusta. Sama tilanne oli englannissa. 

Siinäpähän muutaman vuoden päästä ihmettelevät miksi edelleen nuoret syrjäytyy, koulumenestys on mitä on ja Pisatutkimuksissa pudotaan edelleen alemmaksi. 

Jospa ne lomautetaan kesä- tai heinäkuussa.

Ja mikä kunta kyseessä..?

Lomautukset tulevat tämän kevään aikana ja vähentävät mm. kouluavustajia lisäksi. 

Hullun touhua!

Lomautustiedotus ei kuulu koululle vaan sille taholle, joka on asiasta päättänyt.

No jaa. Oaj ja muut täälläkin huudelleet, että lapsille tulee traumoja. Kun itse olin ala-asteella, oli opettajat lomautettuna pari viikkoa kukin. Yksi ope siis hoiti kaksi luokkaa. Mitään traumoja jäänyt, lähinnä mukavaa vaihtelua. Tehtiin itsekseen tehtäviä, joita ope antoi. Ei kärsinyt koulutyö siitä. 

Ymmärtääkseni opettajia, kuten ei muitakaan, voi lomauttaa loman aikana. 

Jos meidän kaupunkimme haluaa lomauttaa opettajia, eli siis ottaa opettajat pois työstään ja olla palkkaamatta jotakuta muuta tekemään se työ sillä välin, niin on kuulkaas aivan satavarma, että meikäläinen ei ainakaan katso yhtään ylimääräistä luokkaa.

Jos naapuriluokan Pekka on lomautettuna, kaupunki on ilmeisesti nähnyt hyväksi, että hänen luokkansa ei kaipaa silloin opetusta. Miksi siis minun pitäisi käydä niitä siellä vilkuilemassa tai virikkeitä keksimässä parin viikon ajan oman hommani lisäksi?

Ihan samoin minä en aio tehdä ensimmäistäkään tehtävää lomautuksen ajaksi, en määrää etukäteen tehtäviä enkä tarkistele jälkikäteen, onko osattu itsenäisesti tehdä jotain. Jos ei palkkaa makseta, ei työtäkään tehdä. Sitten vaan jää opettamatta jokin asia kokonaan. On kyllä hiukan hankala seuraavana vuonna opettaa jokin asia, jos oletuksena on, että edellisenä vuonna on opittu siihen pohjalle joku tietty asia, mutta se on voivoi. Tulee sitten vaan huonompia numeroita.

Minä lähden sillä välin jonnekin etelään, kun kerran sorvin ääreen ei palkanmaksaja meikäläistä kaipaa. Ihan saa vapaasti ahdistaa kaikkia vanhempia.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:12"]

Jos meidän kaupunkimme haluaa lomauttaa opettajia, eli siis ottaa opettajat pois työstään ja olla palkkaamatta jotakuta muuta tekemään se työ sillä välin, niin on kuulkaas aivan satavarma, että meikäläinen ei ainakaan katso yhtään ylimääräistä luokkaa.

Jos naapuriluokan Pekka on lomautettuna, kaupunki on ilmeisesti nähnyt hyväksi, että hänen luokkansa ei kaipaa silloin opetusta. Miksi siis minun pitäisi käydä niitä siellä vilkuilemassa tai virikkeitä keksimässä parin viikon ajan oman hommani lisäksi?

Ihan samoin minä en aio tehdä ensimmäistäkään tehtävää lomautuksen ajaksi, en määrää etukäteen tehtäviä enkä tarkistele jälkikäteen, onko osattu itsenäisesti tehdä jotain. Jos ei palkkaa makseta, ei työtäkään tehdä. Sitten vaan jää opettamatta jokin asia kokonaan. On kyllä hiukan hankala seuraavana vuonna opettaa jokin asia, jos oletuksena on, että edellisenä vuonna on opittu siihen pohjalle joku tietty asia, mutta se on voivoi. Tulee sitten vaan huonompia numeroita.

Minä lähden sillä välin jonnekin etelään, kun kerran sorvin ääreen ei palkanmaksaja meikäläistä kaipaa. Ihan saa vapaasti ahdistaa kaikkia vanhempia.

[/quote]

Vai niin. Minä, minä. Kyllä meilläkin lomautetaan kaikki pariksi viikoksi. Siinä on pakko tehdä toistenkin töitä, kun työpari on poissa. Ei voi mitään. Kaupungin asukkaat on mun asiakkaita ja työantajia. Heitä varten teen töitä parhaani mukaan. Ei ole taloudellinen tilanne heidän tai meidän syy. Syy on mm. valtion osuuksien pienentyminen. Yhteishengellä selvitään vaikka mistä. Ja kaksi viikkoa on lyhyt aika.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:12"]

Jos meidän kaupunkimme haluaa lomauttaa opettajia, eli siis ottaa opettajat pois työstään ja olla palkkaamatta jotakuta muuta tekemään se työ sillä välin, niin on kuulkaas aivan satavarma, että meikäläinen ei ainakaan katso yhtään ylimääräistä luokkaa.

Jos naapuriluokan Pekka on lomautettuna, kaupunki on ilmeisesti nähnyt hyväksi, että hänen luokkansa ei kaipaa silloin opetusta. Miksi siis minun pitäisi käydä niitä siellä vilkuilemassa tai virikkeitä keksimässä parin viikon ajan oman hommani lisäksi?

Ihan samoin minä en aio tehdä ensimmäistäkään tehtävää lomautuksen ajaksi, en määrää etukäteen tehtäviä enkä tarkistele jälkikäteen, onko osattu itsenäisesti tehdä jotain. Jos ei palkkaa makseta, ei työtäkään tehdä. Sitten vaan jää opettamatta jokin asia kokonaan. On kyllä hiukan hankala seuraavana vuonna opettaa jokin asia, jos oletuksena on, että edellisenä vuonna on opittu siihen pohjalle joku tietty asia, mutta se on voivoi. Tulee sitten vaan huonompia numeroita.

Minä lähden sillä välin jonnekin etelään, kun kerran sorvin ääreen ei palkanmaksaja meikäläistä kaipaa. Ihan saa vapaasti ahdistaa kaikkia vanhempia.

[/quote]

Vai niin. Minä, minä. Kyllä meilläkin lomautetaan kaikki pariksi viikoksi. Siinä on pakko tehdä toistenkin töitä, kun työpari on poissa. Ei voi mitään. Kaupungin asukkaat on mun asiakkaita ja työantajia. Heitä varten teen töitä parhaani mukaan. Ei ole taloudellinen tilanne heidän tai meidän syy. Syy on mm. valtion osuuksien pienentyminen. Yhteishengellä selvitään vaikka mistä. Ja kaksi viikkoa on lyhyt aika.

[/quote]

Niin, kaikki asukkaat ovat myös sinun asiakkaitasi. Mutta koulussa "asiakkaat" on jaettu eri opettajille. Minulle kuuluu tämä sakki, sinulle kuuluu tuo sakki. Jos työnantaja haluaa, että X:n vastuulla olevilla lapsilla ei ole läsnä heitä varten palkattua opettajaa, niin sitten sitä luokkaa ei opeta kukaan. Tämä on muuten ihan laissa sanottu juttu. Kenenkään opettajan velvollisuus ei ole pitää palkattomasti huolta toisen opettajan luokasta, eikä lomautus muuta tätä asiaa.

Sairastuneen tms. sijaistaminen on ihan eri asia. Siitä maksetaan palkkaa ja silloin myös vastuu työstä ja asiakkaista siirtyy palkansaajalle.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:48"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:12"]

Jos meidän kaupunkimme haluaa lomauttaa opettajia, eli siis ottaa opettajat pois työstään ja olla palkkaamatta jotakuta muuta tekemään se työ sillä välin, niin on kuulkaas aivan satavarma, että meikäläinen ei ainakaan katso yhtään ylimääräistä luokkaa.

Jos naapuriluokan Pekka on lomautettuna, kaupunki on ilmeisesti nähnyt hyväksi, että hänen luokkansa ei kaipaa silloin opetusta. Miksi siis minun pitäisi käydä niitä siellä vilkuilemassa tai virikkeitä keksimässä parin viikon ajan oman hommani lisäksi?

Ihan samoin minä en aio tehdä ensimmäistäkään tehtävää lomautuksen ajaksi, en määrää etukäteen tehtäviä enkä tarkistele jälkikäteen, onko osattu itsenäisesti tehdä jotain. Jos ei palkkaa makseta, ei työtäkään tehdä. Sitten vaan jää opettamatta jokin asia kokonaan. On kyllä hiukan hankala seuraavana vuonna opettaa jokin asia, jos oletuksena on, että edellisenä vuonna on opittu siihen pohjalle joku tietty asia, mutta se on voivoi. Tulee sitten vaan huonompia numeroita.

Minä lähden sillä välin jonnekin etelään, kun kerran sorvin ääreen ei palkanmaksaja meikäläistä kaipaa. Ihan saa vapaasti ahdistaa kaikkia vanhempia.

[/quote]

Vai niin. Minä, minä. Kyllä meilläkin lomautetaan kaikki pariksi viikoksi. Siinä on pakko tehdä toistenkin töitä, kun työpari on poissa. Ei voi mitään. Kaupungin asukkaat on mun asiakkaita ja työantajia. Heitä varten teen töitä parhaani mukaan. Ei ole taloudellinen tilanne heidän tai meidän syy. Syy on mm. valtion osuuksien pienentyminen. Yhteishengellä selvitään vaikka mistä. Ja kaksi viikkoa on lyhyt aika.

[/quote]

Niin, kaikki asukkaat ovat myös sinun asiakkaitasi. Mutta koulussa "asiakkaat" on jaettu eri opettajille. Minulle kuuluu tämä sakki, sinulle kuuluu tuo sakki. Jos työnantaja haluaa, että X:n vastuulla olevilla lapsilla ei ole läsnä heitä varten palkattua opettajaa, niin sitten sitä luokkaa ei opeta kukaan. Tämä on muuten ihan laissa sanottu juttu. Kenenkään opettajan velvollisuus ei ole pitää palkattomasti huolta toisen opettajan luokasta, eikä lomautus muuta tätä asiaa.

Sairastuneen tms. sijaistaminen on ihan eri asia. Siitä maksetaan palkkaa ja silloin myös vastuu työstä ja asiakkaista siirtyy palkansaajalle.

[/quote]

No opettajilla on sitten huomattavasti paremmin kuin monella muulla. Muissa ammateissa (juu on korkeakoulutus) kyllä hoidetaan toistenkin sakkia (ja huomattavan vaikeitakin tapauksia), oman ohella ja ihan ilman lisäpalkkaa. Ja huomattavasti pienemmällä palkalla kuin opettajat. Mutta ei voi mitään. En jätä ihmisiä oman onnensa nojaan, oli mikä tilanne tahansa.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 20:05"]

No opettajilla on sitten huomattavasti paremmin kuin monella muulla. Muissa ammateissa (juu on korkeakoulutus) kyllä hoidetaan toistenkin sakkia (ja huomattavan vaikeitakin tapauksia), oman ohella ja ihan ilman lisäpalkkaa. Ja huomattavasti pienemmällä palkalla kuin opettajat. Mutta ei voi mitään. En jätä ihmisiä oman onnensa nojaan, oli mikä tilanne tahansa.

[/quote]

Opettajat tekevät todella paljon ylitöitä palkatta. Lomautus on kuitenkin virallinen tiedonanto työnantajalta, että jollekin porukalle ei ole tarvetta maksaa tietyllä ajanjaksolla valvojaa ja tämä porukka myös jätetään ilman joidenkin asioiden opetusta. Se siitä.

Omalle luokalleen opettajat tekevät normaalisti päivittäin lähes kaksinkertaisen työn palkkaan nähden (siis ihan tunneissakin mitattuna), koska se luokka kuuluu omalle vastuulle. Mutta jos palkkaa ei lainkaan makseta, silloin ei työtäkään tehdä.

Jos naapurikunnan sossutäti lomautetaan, ei se tarkoita, että tämän kunnan sossutäti alkaa hoitaa niitä asiakkaita. Samoin jos tk-lääkäri lomautetaan, silloin hänen piirinsä asukkaille ei jaeta lääkärinaikoja. Hätätapaukset ovat tietysti asia erikseen. Jos palkanlaskija lomautetaan, silloin hänen asiakasryhmänsä palkanmaksu viivästyy lomautuksen ajan, koska hän ei ole ajamassa työtietoja koneelle.

Myöskään sinun ei tarvitse lain mukaan tehdä kollegasi työtä, jos hänet on lomautettu. Se tarkoittaa vain, että niitä töitä ei sitten sinä aikana tehdä, koska työnantajan mielestä se ei ole sellaista työtä, että siitä tarvitsisi maksaa kenellekään mitään.

Ja mitä palkkaan tulee... Ammattinsa on jokainen valinnut itse.

Jos työnantaja määrää, että opettajan on huolehdittava naapuriluokankin oppilaista niin silloin opettajan on tämä tehtävä.

Ihan työsopimuksessakin lukee, että työnantajaa on toteltava.

Vai eivätkö opettajat muutenkin valvo muitakin kuin luokkansa oppilaita? Välitunnilla esimerkiksi? Eivätkö komenna, jos käytävällä naapuriluokan oppilaat tappelevat..?

Opettajakaan ei saa kieltäytyä esimiehen määräämästä tehtävästä. Missään työsopimuksessa ei ole määritelty, mikä joukko lapsia on opettajan vastuulla. Itse asiassa jos kieltäytyy valvomasta naapuriluokkaa, se on irtisanomisperuste, koska kieltäytyy esimiehen määräämästä tehtävästä. Tämä on tarkistettu OAJ:n lakimieheltä. Sen sijaan vastuun voi välttää sillä, että ilmoittaa esimiehelleen, että suostuu tekemän tehtävän mutta epäilee, ettei pysty tehtävää hoitamaan kunnialla läpi. Tällöin vastuu siirtyy rehtorille, jos hän edelleen määrää kyseisen opettajan hommaa hoitamaan.

Minä äitinä aion ottaa lapseni kotiin, jos alakouluikäiseni opettaja lomautetaan. En usko, että luokassa on riittävän turvallista enkä halua, että mitään sattuu. Syynkin laitan poissaoloanomukseen. Lapsi voi tehdä kotona itsenäisesti tehtäviä eteenpäin ja sujuu varmasti paremmin kuin luokassa, missä on 25 muuta höyrypäätä sekoilemassa ja naapuriluokan väsynyt opettaja ramppaamassa luokkien välistä maratonia.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 20:45"]

Jos työnantaja määrää, että opettajan on huolehdittava naapuriluokankin oppilaista niin silloin opettajan on tämä tehtävä.

Ihan työsopimuksessakin lukee, että työnantajaa on toteltava.

Vai eivätkö opettajat muutenkin valvo muitakin kuin luokkansa oppilaita? Välitunnilla esimerkiksi? Eivätkö komenna, jos käytävällä naapuriluokan oppilaat tappelevat..?

[/quote]

Työnantaja ei voi määrätä opettajaa opettamaan kahta luokkaa yhden luokan hinnalla. Jos hän näin määrää, silloin hänen on myös maksettava kahden luokan opettamisesta. Muutoinhan kymmenen luokan koulussa ei tarvittaisi kuin viisi opettajaa ylipäätään, työnantaja sen kuin vain määräisi, että opettaja X on vastuussa samaan aikaan ryhmästä A luokassa 101 sekä ryhmästä B luokassa 102 aina ja ikuisesti.

Opettajan X sairastuessa voidaan KYSYÄ opettajalta Z, sopiiko hänelle, että hän käy tunnin alussa päästämässä X:n ryhmän luokkaan ja antamassa näille tekemistä ja välillä vilkaisemassa menoa ja tunnin lopussa antamassa läksyä. Silloin opettajalle Z myös maksetaan näennäinen oto-korvaus ("oman työn ohessa"). Opettaja Z:lla ei ole kuitenkaan minkäänlaista pakkoa suostua tähän. On työnantajan velvollisuutena löytää suostuva sijainen oto-korvauksella, joka on häviävän pieni summa, muutaman euron. Useimmiten opettajat aina suostuvat oto-töihin, koska ovat lojaaleja toisilleen.

Lomautus on kuitenkin eri asia, siinä ei ole kyse kostosta kollegalle vaan selkeä kannanotto työnantajalle. Ei palkkaa, ei työtä.

Välitunnit ovat eri asia kuin oppitunnit.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 20:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:48"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2014 klo 19:12"]

Jos meidän kaupunkimme haluaa lomauttaa opettajia, eli siis ottaa opettajat pois työstään ja olla palkkaamatta jotakuta muuta tekemään se työ sillä välin, niin on kuulkaas aivan satavarma, että meikäläinen ei ainakaan katso yhtään ylimääräistä luokkaa.

Jos naapuriluokan Pekka on lomautettuna, kaupunki on ilmeisesti nähnyt hyväksi, että hänen luokkansa ei kaipaa silloin opetusta. Miksi siis minun pitäisi käydä niitä siellä vilkuilemassa tai virikkeitä keksimässä parin viikon ajan oman hommani lisäksi?

Ihan samoin minä en aio tehdä ensimmäistäkään tehtävää lomautuksen ajaksi, en määrää etukäteen tehtäviä enkä tarkistele jälkikäteen, onko osattu itsenäisesti tehdä jotain. Jos ei palkkaa makseta, ei työtäkään tehdä. Sitten vaan jää opettamatta jokin asia kokonaan. On kyllä hiukan hankala seuraavana vuonna opettaa jokin asia, jos oletuksena on, että edellisenä vuonna on opittu siihen pohjalle joku tietty asia, mutta se on voivoi. Tulee sitten vaan huonompia numeroita.

Minä lähden sillä välin jonnekin etelään, kun kerran sorvin ääreen ei palkanmaksaja meikäläistä kaipaa. Ihan saa vapaasti ahdistaa kaikkia vanhempia.

[/quote]

Vai niin. Minä, minä. Kyllä meilläkin lomautetaan kaikki pariksi viikoksi. Siinä on pakko tehdä toistenkin töitä, kun työpari on poissa. Ei voi mitään. Kaupungin asukkaat on mun asiakkaita ja työantajia. Heitä varten teen töitä parhaani mukaan. Ei ole taloudellinen tilanne heidän tai meidän syy. Syy on mm. valtion osuuksien pienentyminen. Yhteishengellä selvitään vaikka mistä. Ja kaksi viikkoa on lyhyt aika.

[/quote]

Niin, kaikki asukkaat ovat myös sinun asiakkaitasi. Mutta koulussa "asiakkaat" on jaettu eri opettajille. Minulle kuuluu tämä sakki, sinulle kuuluu tuo sakki. Jos työnantaja haluaa, että X:n vastuulla olevilla lapsilla ei ole läsnä heitä varten palkattua opettajaa, niin sitten sitä luokkaa ei opeta kukaan. Tämä on muuten ihan laissa sanottu juttu. Kenenkään opettajan velvollisuus ei ole pitää palkattomasti huolta toisen opettajan luokasta, eikä lomautus muuta tätä asiaa.

Sairastuneen tms. sijaistaminen on ihan eri asia. Siitä maksetaan palkkaa ja silloin myös vastuu työstä ja asiakkaista siirtyy palkansaajalle.

[/quote]

No opettajilla on sitten huomattavasti paremmin kuin monella muulla. Muissa ammateissa (juu on korkeakoulutus) kyllä hoidetaan toistenkin sakkia (ja huomattavan vaikeitakin tapauksia), oman ohella ja ihan ilman lisäpalkkaa. Ja huomattavasti pienemmällä palkalla kuin opettajat. Mutta ei voi mitään. En jätä ihmisiä oman onnensa nojaan, oli mikä tilanne tahansa.

[/quote]

Missä ammatissa hoidat 50 asiakasta samaan aikaan? Jos lääkäri hoitaa kollegansa potilaita, hän joutuu lyhentämään aikaa, jota käyttää yhtä asiakasta kohden tai sitten pidentämään työpäivää, mutta hän ei takuulla hoida kahta potilasta yhtäaikaa. Ja niin kauan kuin hän ei hoida, ei hänen työtään ja työpanostaan voi mitenkään verrata opettajan tilanteeseen. Eikä ylipäätään minkään muunkaan ammatin, ellei kyse ole siitä, että kerralla hoidettavien asiakkaiden määrä tuplaantuu, mutta työtilat ja työvälineet pysyvät edelleen samoina kuin ennenkin.