Lue keskustelun säännöt.
Onko aseksuaali sellainen joka ei ole saanut kunnon orgasmia?
03.06.2013 |
Tai yleensäkään ei saa orgasmeja koskaan, vai sellainen joka saa orgasmeja mutta ne ei tunnu miltään? Onko aseksuaali vaan sellainen joka ei tiedä, syystä tai toisesta, miten hyvältä muista seksi/orgasmi tuntuu? Onko "vika" korvien välissä, vai fyysisellä puolella, hermostossa tms.?
Kommentit (155)
Itsellänikin pisti silmään ap:n haluttomuus ottaa muita näkökulmia vastaan. Tartut koko ajan orgasmin saamiseen, vaikka tähänkin on moni ottanut kantaa ja todennut argumenttisi kestämättömäksi. Vähättelet muiden ihmisten elämän tilannetta toteamalla, että he eivät vain tiedä paremmasta. Sinäkö olet siinä asemassa, että voit sanoa, mikä asia kellekin on se "parempi"? Aivan kuin sanoisi homoseksuaalille, että hän on homo ainoastaan sen vuoksi, ettei ole kokeillut naista/miestä. Tämä toteamus väheksyy toista ihmistä ja asettaa vastapuolen korkeampaan asemaan, koska "hän tietää asiat paremmin". Ole kiltti ja lakkaa ainakin tästä lähtien käyttämästä käsitettä orgasmi tämän langan postauksissasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten minun pitäisi "ottaa vastaan" muita näkökulmia, siis muuttaa oma mielipiteeni, vaikka en omalla järjelläni pidä tätä toista näkökulmaa järkevänä, ja hyvin perusteltuna?
En ole sanonut että he eivät tiedä paremmasta, vaan olen kysynyt onko näin, siinäkö se syy koko ilmiölle, jolla tuntuu olevan niin paljon määritelmiä kuin määrittelijöitäkin.
En minä ole sanonut kenellekään mikä parempi on, olen vain ilmaissut oman, ja suurimman osan ihmiskunnasta, kannan asiaan.
Miksi sinä 87, kiellät minua käyttämästä sanaa joka liittyy tähän aiheeseen???
ap
No koska se ei liity tähän aiheeseen! Se on todettu jo monen henkilön suusta, ettei se orgasmin saaminen vain yksinkertaisesti saa vain maagisesti aseksuaalia henkilöä ymmärtämään hänen olleen koko ajan väärässä ja kaikki onkin sitten taas parhain päin. Ihmiset ovat erilaisia, joitakin ei seksi kiinnosta, voisit jo pikku hiljaa alkaa ymmärtää tämän. Et näemmä kykene ottaa muita mielipiteitä kuuleviin korviisi ellei se tue omaa näkökulmaasi, se on kyllä harmistuttavan yleistä niin vauvapalstalla kuin yleensä netissäkin.
86, oletko omasta mielestäsi saanut kunnon orgasmin? Vai onko se tuntemus sinulla niin laimea, että se ei tunnu yhtään miltään, ja siksi et kaipaa sitä?
Ymmärrän sen että seksi ei ole sinulle tärkeää, ja on todella hyvä että sinä ymmärrät miten tärkeää se on miehellesi, ja olen pahoillani teidän molempien puolesta. Kirjoituksesi kuulostaa aika tylyltä kun samaistun tietysti miehesi asemaan, mutta onhan se niin että jos faktat ovat nämä, niin on parempi olla rehellinen kuin teeskennellä. Ja jos ei halua haluta, ei kukaan muu ihminen voi siihen vaikuttaa.
Edelleen minua kummastuttaa mistä moinen mahtaa johtua, mutta täältä ei näköjään sitä vastausta saa, tuntuu olevan liian arka aihe suurimmalle osalle. Kuvittelin että tällä palstalla voi keskustella mistä aiheesta hyvänsä, mutta näköjään joku raja täälläkin. Vastaukset olivat kyllä hyvin erilaisia mitä kuvittelin, odotin ehkä vähän enemmän tieteellisyyttä ja psykologiaa, ja vähemmän loukattuja tunteita.
ap
Tässä sulle tieteellisyyttä: todennäköisesti osa aseksuaaleista on mielenterveysongelmaisella tavalla estyneitä, ja osa on ihan vaan aseksuaalisia luonnostaan (vrt. ketjussa mainitut aseksuaaliset lampaat). Kelpaako? Veikkaan että ei. Kerro meille mikä on oikea vastaus? Sisältääkö se sun seksuaalisuuden ylistystä? Itse olen saanut sellaisen orgasmin että ole tärissyt, mutta silti ei kiinnosta seksi muiden ihmisten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, en ole aseksuaali ja nautin seksistä mieheni kanssa, olen jopa saanut orgasmejakin (tieto, joka ilmeisesti lisää mielestäsi ihmisarvoani). Huvittavaa, että luulet tylyyteni johtuvan siitä, etten "anna" miehelleni ja hän on ehdottoman säälisi tarpeessa. Ei toki syy voisi johtua siitä, ettet vain jaksa käsittää sitä, että aseksuaalit eivät vain halua seksiä, koska se ei heitä innosta. Laskeudu sinä orgasminkäryisestä norsunluutornistasi ja yritäpä lukea saamiasi vastauksia uudelleen, mitä olet saanut neljän sivun verran. Alleviivaan vielä kerran, että EI, orgasmin saanti ei tee ihmisestä parempaa ihmistä tai jotenki valaistuneempaa henkilöä. Olet saanut myös enemmän tai vähemmän tieteellisiä vastauksia, mutta nekään eivät näemmä kelpaa, koska ne eivät mukaudu yhteen omien mielikuviesi kanssa. Et käy mitään keskustelua täällä, vaan jankkaat tuota yhtä ja samaa argumenttiasi koko ajan.
84, kyllä juuri tämä on se asian ydin, että monet elävät parisuhteessa ja harrastavat seksiä, mutta sanovat että se ei kiinnosta pätkääkään, joten ovat aseksuaaleja. Sitä ihmettelen siis, että mistä tietävät nämä henkilöt että ovatko vain täysin väärän henkilön kanssa, masentuneita ym. muuten haluttomia, tai vaan kokemattomia, mistä se varmuus tähän diagnoosiin tulee? Se kun yleensä tuntuu olevan vain tälläinen mielipidekysymys, että jos ei seksi satu kiinnostamaan olen aseksuaali.
Se että tiesin olevani hetero, ei todistanut sitä asiaa mitenkään, että nautinko seksistä miehen kanssa, se piti kyllä ihan kokeilla. En silti ehdota kenellekään irtosuhteita, en ole itse niitä harrastanut, enkä suosittele niitä kenellekään.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 01:48"]
84, kyllä juuri tämä on se asian ydin, että monet elävät parisuhteessa ja harrastavat seksiä, mutta sanovat että se ei kiinnosta pätkääkään, joten ovat aseksuaaleja. Sitä ihmettelen siis, että mistä tietävät nämä henkilöt että ovatko vain täysin väärän henkilön kanssa
[/quote]
No esimerkiksi vaikka siitä, että niitä poikaystäviä ja miehiä on ollut useita, eikä seksi ole kiinnostanut kenekään niistä kanssa?
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 01:43"]
Tässä sulle tieteellisyyttä: todennäköisesti osa aseksuaaleista on mielenterveysongelmaisella tavalla estyneitä, ja osa on ihan vaan aseksuaalisia luonnostaan (vrt. ketjussa mainitut aseksuaaliset lampaat). Kelpaako? Veikkaan että ei. Kerro meille mikä on oikea vastaus? Sisältääkö se sun seksuaalisuuden ylistystä? Itse olen saanut sellaisen orgasmin että ole tärissyt, mutta silti ei kiinnosta seksi muiden ihmisten kanssa.
[/quote]
Joo-o, varmaan on totta. Näköjään sitä miksi joku on luonnostaan aseksuaali ei kukaan osaa selittää. Miksi seksuaalisuutta ei saisi ylistää? Loukkaako se sinua jotenkin, vaikka ei kiinnosta pätkääkään koko aihe? Minä uskon niin, näiden kaikkien vastausten perusteella, että oikeasti aseksuaaleja on oikeasti olemassa (sen olen kyllä tiennyt ennenkin) ja sen syy täytyy olla jossain hormonaalisessa häiriössä tms, hormonithan vaikuttavat ihmisellä suurinpiirtein kaikkiin asioihin. Uskon myös että siitä termistä on tulossa muoti-ilmiö, kuten se että lapseni ei osaa käyttäytyä, ja vika ei ole kasvatuksessa vaan hänellä on selvästi ADHD tai joku muu vastaava jolle ei voi mitään. Uusi kiva termi niille jotka ovat haluttomia, eivätkä haluakaan vaivautua asiaa millään lailla hoitamaan, vaan antavat puolisonsa kärsiä. Seksiä käytetään parisuhteissakin niin paljon pahaan, että oikein pahaa tekee.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joissakin tapauksissa saattaa olla, että he ovat aseksuaaleja, joissakin tapauksissa he ovat ilmeisesti väärän kumppanin kanssa. Sitä ei voi tietää, mutta fakta kuitenkin on, että on ihmisiä, jotka eivät vain innostu seksistä tai intimiteetistä lainkaan. Nämä tietävät sen usein jo teini-ikäisenä eikä se korreloidu mitenkään mahdollisen partnerin olemukseen. Ja kyllä, jotkut varmasti kokeilevatkin seksiä, mutta eivät siltikään siitä innostu. Ystäväni on aseksuaali ja hän yritti kovasti teini-ikäisenä ylläpitää suhdetta erääseen poikaan, mutta tunsi olonsa epämukavaksi intiimeissä tilanteissa ja on nyt monen vuoden ajan elänyt varsin tyytyväisenä yksikseen, tarvetta suhteelle ei vain ole.
On huvittavaa, miten länsimaissa pidetään nykyään niin outona aseksuaalisuuden käsitettä, kun pari vuosikymmentä sitten samaa yleistä kummastusta sai homoseksuaalisuus, sama toki jatkuu yhäkin tietyissä piireissä. Yleisellä tasolla se kuitenkin tuntuu olevan hyväksytympää kuin seksuaalittomuuden käsite. Voisimme siis oppia homoseksuaalisuuteen suhtautumisen historiasta ja yrittää ymmärtää, ettei aseksuaalit todellakaan ole vain kunnon orgasmin tarpeessa.
No joo. Aina on ihmisiä jotka tekee itsestään prototyypin ja kaikki muu heistä poikkeava on sitten hormonaalinen häiriö. Ja niinhän se tavallaan onkin. Ja jos aseksuaali otetaan mittatikuksi, niin silloin sinä ap olet hormonaalinen häiriö :D. Ja kerropas myös se, että miksi juuri sen aseksuaalin pitäisi olla liitossa automaattisesti se joka venyy ja tekee luontoaan vastaan? Eikö voisi ajatella myös niinpäin, että se seksuaalisempi venyisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 01:52"]
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 01:48"]
84, kyllä juuri tämä on se asian ydin, että monet elävät parisuhteessa ja harrastavat seksiä, mutta sanovat että se ei kiinnosta pätkääkään, joten ovat aseksuaaleja. Sitä ihmettelen siis, että mistä tietävät nämä henkilöt että ovatko vain täysin väärän henkilön kanssa
[/quote]
No esimerkiksi vaikka siitä, että niitä poikaystäviä ja miehiä on ollut useita, eikä seksi ole kiinnostanut kenekään niistä kanssa?
[/quote]
Onko olemassa siis joku määritelmä, että kuinka monen ihmisen kanssa ei ole seksi kiinnostanut, jotta on sitten aseksuaali? Minulla esimerkiksi ei ole ollut kovinkaan montaa kohtaamista elämäni aikana sellaisten miesten kanssa joiden kanssa olisin voinut kuvitellakaan harrastavani seksiä, taitaa olla ehkä viisi, korkeintaan kuusi, ja kahden miehen kanssa olen seksiä harrastanut, yhden kanssa melkein. En ole kenenkään muun kanssa edes suudellut. Mitä jos en olisikaan tavannut näitä elämäni miehiä ollenkaan? Se oli todella suuren sattuman kauppaa.
ap
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 01:37"]
Edelleen minua kummastuttaa mistä moinen mahtaa johtua, mutta täältä ei näköjään sitä vastausta saa, tuntuu olevan liian arka aihe suurimmalle osalle. Kuvittelin että tällä palstalla voi keskustella mistä aiheesta hyvänsä, mutta näköjään joku raja täälläkin. Vastaukset olivat kyllä hyvin erilaisia mitä kuvittelin, odotin ehkä vähän enemmän tieteellisyyttä ja psykologiaa, ja vähemmän loukattuja tunteita.
ap
[/quote]
Yritin pikaisesti katsoa Google Scholarista arvovaltaisia tieteellisiä lähteitä asialle, mutta en löytänyt, kun en alaa tunne. Voisiko joku asiantunteva auttaa tässä, että saadaan ap:lle tiedettä ja psykologiaakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 02:04"]
No joo. Aina on ihmisiä jotka tekee itsestään prototyypin ja kaikki muu heistä poikkeava on sitten hormonaalinen häiriö. Ja niinhän se tavallaan onkin. Ja jos aseksuaali otetaan mittatikuksi, niin silloin sinä ap olet hormonaalinen häiriö :D. Ja kerropas myös se, että miksi juuri sen aseksuaalin pitäisi olla liitossa automaattisesti se joka venyy ja tekee luontoaan vastaan? Eikö voisi ajatella myös niinpäin, että se seksuaalisempi venyisi?
[/quote]
Eiköhän se niin olekin yleensä, että se seksuaalisempi joutuu tyytymään siihen mitä sattuu saamaan. Mielestäni se on kuitenkin helpompi sen venyä jolle asia on täysin yhdentekevä, kuin sen jolle se on todella tärkeä asia. Köyhälle ihmiselle on vaikeampaa antaa sata euroa pois kuin miljonäärille, mutta usein nuo miljonäärit vaan ovat ihmiskunnan kitsaimpia ihmisiä :)
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 02:04"]
Onko olemassa siis joku määritelmä, että kuinka monen ihmisen kanssa ei ole seksi kiinnostanut, jotta on sitten aseksuaali? Minulla esimerkiksi ei ole ollut kovinkaan montaa kohtaamista elämäni aikana sellaisten miesten kanssa joiden kanssa olisin voinut kuvitellakaan harrastavani seksiä, taitaa olla ehkä viisi, korkeintaan kuusi, ja kahden miehen kanssa olen seksiä harrastanut, yhden kanssa melkein. En ole kenenkään muun kanssa edes suudellut. Mitä jos en olisikaan tavannut näitä elämäni miehiä ollenkaan? Se oli todella suuren sattuman kauppaa.
ap
[/quote]
Huokaus. Kuule kun se ei oikeasti ole nyt mistään miehistä ja niiden erinomaisuudesta kiinni. Mun kavereilla oli ihastuksia jo hyvä ettei päivikodissa. Olin ihmeissäni. Sitten niillä oli ihastuksia ala-asteella. Olin ihmeissäni. Sitten tultiin yläasteelle ja sama jatkui, en paitsi että tässä vaiheessa rupes jo kylmäämään että onko mun pakko. Joskus lukioiaikoina kaveri tuli uskoon ja sanoi, että ongelma on siinä, että miten pystyy pidättäytymään ennen avioliittoa. Olin oikeasti aivan äimänä että en kerta kaikkaan kä-si-tä miten joku pidättäytyminen voi olla ongelma, kun itse tunsi kovaa painettaa siitä että kohta on varmaan pakko vaikkei yhtään kiinnosta. Suutelin poikia bileissä ja festareilla ja nothing!
Argumentti sille, että ihmiskunta kuolisi jos kaikki olisivat aseksuaaleja, on typerä, sillä tottakai aseksuaalit voivat saada lapsia. Ei heidän tarvitse nauttia siitä prosessista, millä lapset saadaan, mutta se ei ole fysiologinen mahdottomuus. Tottakai aseksuaalikin voi haluta lapsen, vaikkei seksi toisen ihmisen kanssa kiinnostaisi.
[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 02:09"]
Mielestäni se on kuitenkin helpompi sen venyä jolle asia on täysin yhdentekevä
[/quote]
Harvoin se varmaan on täysin yhdentekevä siksi, että harva seksuaalinen ihminen myöskään tyytyy yhdentekevään aktiin. Sitten se aseksuaali on puun ja kuoren välissä. Kun intoa ei ole, sitä ei ole. Jos teeskentelee intoa, sekään ei ole hyvä. Ei kerta kaikkiaan ole mitään tapaa olla seksissä niin että se olisi neutraali tai mukava kokemus. Paha mieli siitä jää ja toivottomuus, koska miten haluat kun et halua? Ehkä joku myy opastusta orgasmin jne. näyttelemisessä?
http://www.asexuality.org/home/ AP voi tutustua kyseiseen sivuun, ehkä maailmankuva avartuisi.
Mä tässä nyt mietin näin keittiöpsykologialla, jonka pitkäaikainen harrastaja olen, että onko todellakin mahdollista; että jos joku ihminen sanoo että ei tykkää suklaasta, ei sitten pätkääkään, ja kaikki ympärillä olevat sanovat, että koita nyt maistaa se on oikeasti ihan taivaallisen hyvää, tämä ihminen sitten tekee työtä käskettyä, ja maistaa suklaata, sanoo että joo, on kyllä todella herkullista, mutta ei kiinnosta maistaa koskaan enää toista palaa? Ehkä kaikki seksistä nauttivat ovatkin vain enemmän tai vähemmän seksiaddikteja? Isäni juo viinaa, ja hänestä se on todella mahtavaa olla kännissä, minä taas en saa viinasta mitään iloa. Isäni vihaa tupakkaa, vaikka on addiktoitunut toiseen huumaavaan myrkkyyn. Addiktit ovat hyvin voimakkaita, mutta kaikki eivät addiktoidu kaikesta, mutta luulen että kaikilla on joku asia johon tilaisuuden tullen addiktoituu helposti. Joillekin se on vaikka liikunta, minulle ikävä kyllä se suklaa, vaikka tietysti pahemminkin voisi olla. Ehkä aseksuaalit ovat immuuneja seksin addiktoivalle, sanon nyt hormonille vaikka sekin sana taitaa olla pannassa. Kuten edellä mainittiin ihmisillä ja eläimillä on mekanismi joka houkuttelee harjoittamaan seksiä, eli parittelemaan suvunjatkamisen turvaamiseksi, luonto siis huumaa meidät, meidän omaksi parhaaksemme, ettemme kuole sukupuuttoon?
ap
Olen aseksuaali. Olen parisuhteessa ja rakastan miestäni. Tämän takia joudun harrastamaan seksiä, ikävä kyllä.
En halua seksiä, en tarvitse sitä. Mieheni tarvitsee seksiä ja himoitsee minua, valitettavasti. Olen ehdottanut miehelleni, että hankkisi vakirakastajatteren, koska minä en seksiä halua enkä tarvitse. Mutta mieheni ei halua toista naista, vaan minua. Tämä on aiheuttanut jonkin verran ongelmia suhteessamme. Nykyään tiedostamme asian paremmin, ja voimme keskustella siitä avoimesti. Aikaisemmin kun en edes tiennyt sanaa aseksuaali, asia oli vaikeampi.
Saan orgasmin, mutta en tarvitse sitä. Koska seksi ei ole minulle tärkeää, voin harrastaa sitä niin, että vain mieheni saa orgasmin. Korostan, että mieheni ei koskaan pakota minua mihinkään, mihin en halua. Harrastan seksiä sen takia, että tiedän mieheni haluavan sitä ja tarvitsevan sitä. Itse voisin elää koko elämäni ilman seksiä.