Raamatussa on 1000 profetiaa, puolet jo toteutuneet!

Itseasiassa luomiskertomuksessa järjestys on ihan sama kuin tieteellisessä näkemyksessä.

No eipä kyllä edes ole. Hedelmiä ei ollut ennen maaeläimiä (niiden lisääntymis-strategiahan selvästi perustuu elukoiden syömiseen ja liikkumiseen), eikä valaita ennen maaelukoita, eikä lintuja ennen maaelukoita. Myöskään mitään ihmeen valoja ei taatusti ilmestynyt enää sen jälkeen, kun kasveja oli jo olemassa, ellei sitten ole kyse UFOjen vierailuista tai ties mistä hämärästä.

Jopa evoluutioteoria ja Raamatun kertomus ovat täysin sopusoinnussa, jos niin haluaa nähdä.

Ei ole mitään sopusointua siinä, että kaikki elukkalajit muka mahtuisivat yhteen Silja Serenadiakin huomattavasti pienempään purtiloon (135m*22,5m*13,5m vs. 203m*35m*52,4m). Tämä vähintäänkin jättäisi huomattavan geneettisen pullonkaulaefektin jokaiseen lajiin, joita ei havaita.

http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1420950/nooan_arkki_…

ohjeiden mukaan on n. puolet alkuperäistä pienempi. Se luki jossain artikkelissa, jos et usko, mene käymään ja kysy tekijältä tai laske kyynärät tai mitä ne oli.

ohjeiden mukaan on n. puolet alkuperäistä pienempi. Se luki jossain artikkelissa, jos et usko, mene käymään ja kysy tekijältä tai laske kyynärät tai mitä ne oli.

vääntää aikuisten ihmisten kanssa. Koko juttu on satua ja vertauskuvallista. On todella vaikea uskoa että aikuiset ihmiset menettävät järkensä ja suhteellisuudentajunsa niin täydellisesti, että kuvittelevat Nooan Arkin olevan millään lailla mahdollinen. Vain uskontoasioissa ihan mikä tahansa älyttömyys menee läpi.

Tiedekään ei tiedä kaikkea.

<a href="http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika2.htm" alt="http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika2.htm">http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika2.htm</a&gt;

juuri mitään, koska siinä juurikin listaan kreationistisen ajattelun ongelmia.

ja ennustuksen toteutuminen "todistetaan" toisella raamatun kohdalla, se ei ainakaan minua vakuuta mistään muusta kuin siitä, että kristinusko perustuu harhaiseen kehäpäätelmään.

jos sulla on teoria, löydät kyllä siihen sopivat todisteet. tämä pätee myös tieteeseen.

jos sulla on teoria, löydät kyllä siihen sopivat todisteet. tämä pätee myös tieteeseen.

kreationistit ole onnistuneet löytämään ainuttakaan pitävää todistetta omille teorioilleen :o.

jos sulla on teoria, löydät kyllä siihen sopivat todisteet. tämä pätee myös tieteeseen.

Tieteen kielessä 'teoria' ei ole sama kuin yleiskielessä, se ei merkitse "olettamusta" vaan tutkimustuloksista muodostuvaa kokonaisuutta tai tietojen järjestelmää.

Toki tehdään "tieteellisiä tutkimuksia" todistamaan jotain haluttua väittämää, mutta se ei sitten enää olekaan tiedettä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkimus

*Fossiiliset puunrungot, jotka ulottuvat useiden kerrostumien läpi.

*Monista kerrostumista puuttuvat kaikki merkit mullasta (mikä on kasvien ja ja pieneliöiden tuottamaa ja tarvitsemaa materiaalia) sekä multaan tyypillisesti kuuluvasta eliöstöstä. Myös kerrostumien välistä multa usein puuttuu. Tämä viittaa siihen, etteivät nuo kerrostumat ole olleet kauan olemassa.

*Kerrostumissa olevat epämuodostumat; alempi kerros on usein rikkoutunut tai naarmuuntunut. Näiden epämuodostumien syntypaikkoja on voitu jäljittää, minkä tuloksena on päädytty siihen, ettei niiden muodostumisesta ole kulunut merkittävästi aikaa. Tätä tekniikka voidaan käyttää osoittamaan, että pääosa kerrostumista on syntynyt yhtenä, jatkuvana kerrostumajaksona (Morris).

*Toisin paikoin kokonaiset kalliokerrokset ovat jyrkästi taipuneet. Kovettunut kerrostuma rikkoutuisi joutuessaan väkisin taipumaan, joten niiden on täytynyt olla tuolloin vielä pehmeitä eikä siten kovin vanhoja. Myöskään itse taipumiseen ei ole voinut kulua miljoonia vuosia.

*Joissakin paikoin raja päällekkäisten, täysin erilaisten kivilajikerrosten (kuten hiekka- ja liuskekivi) välillä on hyvin jyrkkä. Tällaista ei odottaisi olevan, jos alempi kerros olisi altistunut eroosiolle, kuten pitkien ajanjaksojen myötä välttämättä tapahtuisi.

*Monin paikoin alempien kivikerroksien pinnassa on näkyvissä eläinten jälkiä sekä aaltokuvioita. Ne ovat siis ilmeisesti olleet veden alla ja peittyneet nopeasti uudella kerroksella.



Muita todisteita nuoresta maapallosta.



Jos ihminen kehittyi jo 100 000 vuotta sitten, olisiko todennäköistä, että hän oppi muodostamaan kehittyneitä yhteisöjä vasta 5 000 - 10 000 vuotta sitten? Vanhimmat sivilisaatiot näyttävät ilmaantuneen samaan aikaan eri puolilla maailmaa ja heti verraten kehittyneinä, rakentaen mm. sellaisia mahtavia rakennelmia, kuten pyramideja. Ei ole mitään näyttöä sivilisaatioiden yleisestä vähittäisestä kehittymisestä. Realistinen väestönkasvun kaava, joka huomio mm. sodat ym. vähentävät tekijät, antaa tulokseksi, että tarvitaan vain muutama vuosituhat maapallon nykyisen väkiluvun saavuttamiseksi. Myös esim. Kuun etääntymisnopeus Maasta rajaa sen iän korkeintaan 20 000 - 30 000 vuoteen.



Heliumin kerääntyminen ilmakehään viittaa n. 10 000 vuoteen. Samoin ilmakehän sisältämän radioaktiivisen hiilen muodostumiseen olisi riittänyt vain muutama vuosituhat. Samaan viittaavat suolan ja tiettyjen mineraalien kerääntyminen valtamerissä. Laskelmat haitallisten mutaatioiden rappeuttavasta vaikutuksesta eliöihin osoittavat, etteivät elämänmuodot voi olla vanhempia kuin muutama tuhat vuotta ollakseen vielä niin vapaita erilaisista virheistä ja rakennevioista.



Maan magneettikentän heikkenemisnopeudesta tehdyt mittaukset osoittavat, ettei elämä voi olla vanhempaa kuin 20 000 vuotta. Maan kiertoliikkeen vähittäinen hidastuminen viittaa sekin vain tuhansiin vuosiin. Poloniumin radioaktiivisen hajoamisen aikaansaamat ns. halorenkaat, joita löytyy graniitista, näyttävät (Robert Gentryn mukaan) viittaavan siihen, että graniitin on täytynyt muodostua nopeasti, koska poloniumin puoliintumisaika on alle kolme minuuttia.

jos sulla on teoria, löydät kyllä siihen sopivat todisteet. tämä pätee myös tieteeseen.

No ei kyllä päde. Esimerkiksi Maan ikä on tieteellisesti ratkottavissa oleva kysymys, eikä siihenkään ole kreationistit löytäneet sopivia todisteita, vaikka yritystä on ollut satoja vuosia. Kaikenmaailman Kuupöly argumentteja toki on, mutta ei hatusta revitty sekoilu ole mikään todiste, vaan todisteen pitää kestää lähempi tieteellinen tarkastelu.

http://www.netikka.net/mpeltonen/nuorimaa.htm

joka ei perustu raamattuun ei ole kristillisyyteen perustuvaa kreationismia. Minä pohjaan raamattuun, en niihin jotka ottavat osan sieltä toisen täältä.

Monien kreationistien kannattama näkemys, jonka mukaan maapallo olisi vain 6000 - 7000 vuotta vanha, on saanut osakseen laajaa kritiikkiä. Usein esitetty vastaväite on, että laajojen magmamassojen (sula kiviaines) jäähtyminen ja muotoutuminen nykyisiksi graniittikallioiksi on hidas prosessi, joka vaatii miljoonia vuosia aikaa. Uudemmat tutkimukset näyttävät kuitenkin osoittavan, ettei näitä miljoonia vuosia välttämättä tarvita.



http://www.netikka.net/mpeltonen/kalliot.htm



Yleisesti hyväksytyn käsityksen mukaan maailmankaikkeus on iältään vähintään 10 miljardia vuotta ja maapallokin 4-5 miljardia vuotta vanha. On kuitenkin myös seikkoja, jotka näyttävät viittaavan siihen, etteivät nämä arviot ehkä pidäkään paikkaansa. Tri Russel Humpreys esittää 14 seikkaa, jotka ovat ristiriidassa yleisen käsityksen kanssa. Keskeistä asiassa on se, että näiden faktojen pohjalta lasketut suurimmat mahdolliset ajat ovat aina paljon pienempiä kuin evoluutioteorian mukaiset ajat. Nämä 14 esimerkkiä eivät Humpreysin mukaan ole ainoita, jotka puhuvat nuoren maan puolesta; hän valitsi ne siksi, että ne ovat selkeitä ja yleisesti tunnettuja.

http://www.netikka.net/mpeltonen/youngearth.htm

mutta illalla otan pari pointtia ja näytät teille kretskut miten teitä höynäytetään. Ikinä, siis ikinä ei ole tarvinnut pettyä kun olen ruvennut kaivelemaan kreationistista bullshittiä. Aina se on osoittautunut juuri siksi.

taistelu jumalan todistamisesta jatkuu.Profetioilla ei ole tekemistä sen kanssa onko jumala olemassa vai ei.

*Fossiiliset puunrungot, jotka ulottuvat useiden kerrostumien läpi.

*Monista kerrostumista puuttuvat kaikki merkit mullasta (mikä on kasvien ja ja pieneliöiden tuottamaa ja tarvitsemaa materiaalia) sekä multaan tyypillisesti kuuluvasta eliöstöstä. Myös kerrostumien välistä multa usein puuttuu. Tämä viittaa siihen, etteivät nuo kerrostumat ole olleet kauan olemassa.

*Kerrostumissa olevat epämuodostumat; alempi kerros on usein rikkoutunut tai naarmuuntunut. Näiden epämuodostumien syntypaikkoja on voitu jäljittää, minkä tuloksena on päädytty siihen, ettei niiden muodostumisesta ole kulunut merkittävästi aikaa. Tätä tekniikka voidaan käyttää osoittamaan, että pääosa kerrostumista on syntynyt yhtenä, jatkuvana kerrostumajaksona (Morris).

*Toisin paikoin kokonaiset kalliokerrokset ovat jyrkästi taipuneet. Kovettunut kerrostuma rikkoutuisi joutuessaan väkisin taipumaan, joten niiden on täytynyt olla tuolloin vielä pehmeitä eikä siten kovin vanhoja. Myöskään itse taipumiseen ei ole voinut kulua miljoonia vuosia.

*Joissakin paikoin raja päällekkäisten, täysin erilaisten kivilajikerrosten (kuten hiekka- ja liuskekivi) välillä on hyvin jyrkkä. Tällaista ei odottaisi olevan, jos alempi kerros olisi altistunut eroosiolle, kuten pitkien ajanjaksojen myötä välttämättä tapahtuisi.

*Monin paikoin alempien kivikerroksien pinnassa on näkyvissä eläinten jälkiä sekä aaltokuvioita. Ne ovat siis ilmeisesti olleet veden alla ja peittyneet nopeasti uudella kerroksella.

Muita todisteita nuoresta maapallosta.

Jos ihminen kehittyi jo 100 000 vuotta sitten, olisiko todennäköistä, että hän oppi muodostamaan kehittyneitä yhteisöjä vasta 5 000 - 10 000 vuotta sitten? Vanhimmat sivilisaatiot näyttävät ilmaantuneen samaan aikaan eri puolilla maailmaa ja heti verraten kehittyneinä, rakentaen mm. sellaisia mahtavia rakennelmia, kuten pyramideja. Ei ole mitään näyttöä sivilisaatioiden yleisestä vähittäisestä kehittymisestä. Realistinen väestönkasvun kaava, joka huomio mm. sodat ym. vähentävät tekijät, antaa tulokseksi, että tarvitaan vain muutama vuosituhat maapallon nykyisen väkiluvun saavuttamiseksi. Myös esim. Kuun etääntymisnopeus Maasta rajaa sen iän korkeintaan 20 000 - 30 000 vuoteen.

Heliumin kerääntyminen ilmakehään viittaa n. 10 000 vuoteen. Samoin ilmakehän sisältämän radioaktiivisen hiilen muodostumiseen olisi riittänyt vain muutama vuosituhat. Samaan viittaavat suolan ja tiettyjen mineraalien kerääntyminen valtamerissä. Laskelmat haitallisten mutaatioiden rappeuttavasta vaikutuksesta eliöihin osoittavat, etteivät elämänmuodot voi olla vanhempia kuin muutama tuhat vuotta ollakseen vielä niin vapaita erilaisista virheistä ja rakennevioista.

Maan magneettikentän heikkenemisnopeudesta tehdyt mittaukset osoittavat, ettei elämä voi olla vanhempaa kuin 20 000 vuotta. Maan kiertoliikkeen vähittäinen hidastuminen viittaa sekin vain tuhansiin vuosiin. Poloniumin radioaktiivisen hajoamisen aikaansaamat ns. halorenkaat, joita löytyy graniitista, näyttävät (Robert Gentryn mukaan) viittaavan siihen, että graniitin on täytynyt muodostua nopeasti, koska poloniumin puoliintumisaika on alle kolme minuuttia.

Siis kuka suoltaa tällaista totena? Siitäkin huolimatta että aiheeseen edes puoli huolimattomasti perehtymällä saisi selville että YKSIKÄÄN noista, eh, väittämistä ei pidä paikkaansa, niissä esitetyt oletukset asioiden tilasta eivät pidä paikkaansa ja näistä vääristä "faktoista" vedetyt johtopäätökset eivät pitäisi paikkaansa edes jos ne hatusta vedetyt "faktat" pitäisivät.

Jos haluaa lukea Jeesuksesta, Jumalasta ja uskon asioista, lue Raamattua. Jos haluaa lukea tieteestä, lue tiedejulkaisuja.

En minäkään kysy talkkarilta aivokirurgiasta, eikä talkkarillamme ole edes mitään agendaa koskien aivokirurgiaa.

Kysyisitkö Charles Mansonilta ennustivatko Beatlesit rotusodan?

Myös esim. Kuun etääntymisnopeus Maasta rajaa sen iän korkeintaan 20 000 - 30 000 vuoteen.

Claim CE110:

Because of tidal friction, the moon is receding, and the earth's rotation is slowing down, at rates too fast for the earth to be billions of years old.

Source:

Barnes, Thomas G. 1982. Young age for the moon and earth. Impact 110 (Aug.). http://www.icr.org/index.php?module=articles&action=view&ID=204

Response:

The moon is receding at about 3.8 cm per year. Since the moon is 3.85 × 1010 cm from the earth, this is already consistent, within an order of magnitude, with an earth-moon system billions of years old.

The magnitude of tidal friction depends on the arrangement of the continents. In the past, the continents were arranged such that tidal friction, and thus the rates of earth's slowing and the moon's recession, would have been less. The earth's rotation has slowed at a rate of two seconds every 100,000 years (Eicher 1976).

The rate of earth's rotation in the distant past can be measured. Corals produce skeletons with both daily layers and yearly patterns, so we can count the number of days per year when the coral grew. Measurements of fossil corals from 180 to 400 million years ago show year lengths from 381 to 410 days, with older corals showing more days per year (Eicher 1976; Scrutton 1970; Wells 1963; 1970). Similarly, days per year can also be computed from growth patterns in mollusks (Pannella 1976; Scrutton 1978) and stromatolites (Mohr 1975; Pannella et al. 1968) and from sediment deposition patterns (Williams 1997). All such measurements are consistent with a gradual rate of earth's slowing for the last 650 million years.

The clocks based on the slowing of earth's rotation described above provide an independent method of dating geological layers over most of the fossil record. The data is inconsistent with a young earth.

Myös esim. Kuun etääntymisnopeus Maasta rajaa sen iän korkeintaan 20 000 - 30 000 vuoteen.

Vastaavia väitteitä on mm. maan magneettikentän suuruudesta. Vastaesimerkkinä:

Tällä hetkellä täällä Savon tienoilla valoisan vuorokaudenajan pituus kasvaa 6 minuttia joka päivä. Yön pituus on n. 11 tuntia.

Tässtä voidaan päätellä, että 10 päivän päästä yön pituus on 10 tuntia ja 100 päivän päästä (heinäkuuun alkupuolella) pyöreä nolla. Ja sittenpä mennään jo negatiiviselle, eikä ikinä enää ole pimeä.

Ai mikä vika? Eikö kaikki olekaan lineaarista?!

ihmiset vaan ovat

A) kyvyttömiä ymmärtämään lukuja ja suuruusluokkia

b) kyvyttömiä ymmärtämään, että kaikki ei ole lineaarista, vaikka siltä näyttäisi. Ei lapsikaan kasva ikuisesti sitä 1 cm/viikossa -vauhtia, joka on ihan normaali vastasyntyneelle..

*Fossiiliset puunrungot, jotka ulottuvat useiden kerrostumien läpi.

Ja kas kummaa kun nämä fossiilit löytyvät paikoista, joissa esim. tulivuoren tuhka tai joen sedimentit kasaavat ison pinon tavaraa lyhyessä ajassa puun päälle.

http://en.wikipedia.org/wiki/Polystrate_fossil

Jos sinulla on esittää puufossiili, joka mielestäsi aiheuttaa ongelmia, niin laita toki lähde.

Laita ihmeessä myös lähteitä mielestäsi ongelmaisista kalliokerrostumista. Morrisin paskapuheeseen ei kukaan älyllinen olento luota sokeasti.

Jos ihminen kehittyi jo 100 000 vuotta sitten, olisiko todennäköistä, että hän oppi muodostamaan kehittyneitä yhteisöjä vasta 5 000 - 10 000 vuotta sitten?

Eiväthän kaikki ihmiset vieläkään ole kehittäneet kehittyneitä yhteisöjä, kuten sademetsien metsästäjä-keräilijät osoittavat. Maanviljely oli se asia, joka mahdollisti kehittyneet yhteisöt, ja maanviljely lähti aluilleen kunhan soveltuvat ehdot täyttyivät jääkauden loputtua ja soveltuvien viljelylajikkeiden kehityttyä. Esimerkiksi Lähi-idässä/Euroopassa/Aasiassa, joissa viljely kehittyi, oli nykyihmisiä vasta viimeiset about 50.000-70.000 vuotta, ja glasiaalikausi oli kuitenkin suurimman osan tuosta ajasta täysissä voimissaan, estäen tehokkaan viljelyn. Amerikoissa asutusta taas ei ollutkaan edes noin kauaa ja sielläkin vasta ilmaston lämmettyä alkoi maissin viljely. Nykyisenlaisia lämpötiloja löytyi viimeksi about 125.000 vuotta sitten, jolloin nykyihminen oli vielä täysin Afrikassa (jossa ei nykyisiä viljelykasveja oikeastaan ollut).

Vanhimmat sivilisaatiot näyttävät ilmaantuneen samaan aikaan eri puolilla maailmaa

Vastaus: Jääkausi.

ja heti verraten kehittyneinä,

Nyt kyllä puhut palturia. Millä tavalla kehittyneinä? Mitään hienoja saavutuksiahan ei alkanut ilmestymään kuin vasta pyramidien aikoihin, ja maanviljelyä oli kuitenkin harjoitettu jo kauan ennen sitä.

rakentaen mm. sellaisia mahtavia rakennelmia, kuten pyramideja.

Pyramidejahan oli vasta about 5000 vuotta sitten, siinä missä esimerkiksi saviruukkuja oli jo 18.000 vuotta sitten.

Ei ole mitään näyttöä sivilisaatioiden yleisestä vähittäisestä kehittymisestä.

Siinä tapauksessa selitä ne about 20.000 vanhat taideteokset, asutukset, alkoholi, saviruukut yms.

Realistinen väestönkasvun kaava, joka huomio mm. sodat ym. vähentävät tekijät, antaa tulokseksi, että tarvitaan vain muutama vuosituhat maapallon nykyisen väkiluvun saavuttamiseksi.

Joo, ja "realistinen" väestönkasvun kaava sanoo myös, että 10 minuutin välein jakautuva E. coli bakteeri on 33 tunnissa muuntanut kaikki maailmankaikkeuden atomit jälkeläistensä käyttöön. Toisin sanoen väestönkasvukaavoissa täytyy oikeasti osata ottaa huomioon ne rajoittavat tekijät.

Myös esim. Kuun etääntymisnopeus Maasta rajaa sen iän korkeintaan 20 000 - 30 000 vuoteen.

Kuu kylläkin etääntyy tällä hetkellä nopeudella 3,8 senttiä per vuosi. Etäisyys pienimmillään nyt on 356400 kilometriä, joten tuohon matkaan tarvittaisiin 9,38 miljardia vuotta tuolla nopeudella. Maan ollessa 4,55 miljardia vuotta vanha, ongelmaa ei ole.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CE/CE110.html

Heliumin kerääntyminen ilmakehään viittaa n. 10 000 vuoteen.

Paitsi, että helium karkaa kevyenä aineen avaruuteen. Problem solved.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CE/CE001.html

Samoin ilmakehän sisältämän radioaktiivisen hiilen muodostumiseen olisi riittänyt vain muutama vuosituhat.

Riittänyt? Entä sitten? Sattumoisin radioaktiivinen hiili hajoilee muiksi aineiksi, joten ei sitä ihan mielettömästi pidä ollakaan.

Samaan viittaavat suolan ja tiettyjen mineraalien kerääntyminen valtamerissä.

Austin ja Humphreys laskivat päin mäntyä.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CD/CD221_1.html

Laskelmat haitallisten mutaatioiden rappeuttavasta vaikutuksesta eliöihin osoittavat, etteivät elämänmuodot voi olla vanhempia kuin muutama tuhat vuotta ollakseen vielä niin vapaita erilaisista virheistä ja rakennevioista.

Nämä laskijat eivät selvästikään tajua luonnonvalinnan merkitystä, joka estää haitallisten mutaatioiden yleistymisen. Tyhmempikin tajuaa esim. virusten ja bakteerien olemassaolosta, että nopeakaan mutaatiotahti ei tuota ongelmia.

Maan magneettikentän heikkenemisnopeudesta tehdyt mittaukset osoittavat, ettei elämä voi olla vanhempaa kuin 20 000 vuotta.

Maan magneettikenttä kylläkin vispaa edestakaisin, eikä liiku vain yhteen suuntaan, joten oletuksesi on väärä.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CD/CD701.html

Maan kiertoliikkeen vähittäinen hidastuminen viittaa sekin vain tuhansiin vuosiin.

Tarkoitat kenties pyörimisliikettä. Laskut päin mäntyä.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CE/CE011.html

Poloniumin radioaktiivisen hajoamisen aikaansaamat ns. halorenkaat, joita löytyy graniitista, näyttävät (Robert Gentryn mukaan) viittaavan siihen, että graniitin on täytynyt muodostua nopeasti, koska poloniumin puoliintumisaika on alle kolme minuuttia.

Radon kylläkin vaeltaa, kaasu kun on.

http://www.talkorigins.org/indexcc/CF/CF201.html

erektion lukiessani viestin 55, ja olen sentään nainen.