Lue keskustelun säännöt.
Lähivanhempien sokeus etän kuluihin
05.04.2012 |
Tekisi mieleni sanoa ystävätterelleni aika suoraan, että eikö hän tajua etän lapsiin käyttämää rahaa.
Lapsilla etän luona omat huoneet, sinne on ostettu vaatteita, harrastusvälineitä, puuhasteltavaa ja etä ostanut jopa polkupyörät lapsille.
Etä vie lapsia elokuviin, reissuihin jne.
Etä maksaa myös elatusmaksut ajallaan.
Kuitenkin kaikesta tästä huolimatta ystävättäreni on sitä mieltä, että etän pitäisi antaa hänelle vielä elatusmaksun lisäksi rahaa. En ymmärrä!
Kuinka paljon etävanhempien tulee ammentaa rahaa lapsilleen? Vai onko niin, että lapsilla ei saisi olla etän luona mitään ja tapaamisissa käytetyt rahat tulisi antaa lähivanhemmalle?
Itse elän ydinperheessä eikä meidän lapset saa todellakaan tuota kaikkea mitä ystävättäreni lapset saavat; ei meillä olisi yksinkertaisesti varaa. Me joudumme suunnittelemaan elintason tulojemme mukaan eikä voida olettaa, että haluamme tietyn elintason ja sitten joku ulkopuolinen antaa lisää rahaa kun omat tulot ei riitä.
Onko kukaan muu pannut merkille samaa?
Kommentit (72)
Huh, onneksi ei ole tällaisia ongelmia. Ollaan sovittu tietty summa "elatusmaksua" , koska lapset asuvat enemmän luonani ja heillä on omat huoneet, heidän takiaan maksan isompaa asuntoa jne., lapsilisät tulevat tietysti, sen lisäksi maksellaan lasten menoja sen mukaan miten ylimääräistä kummallakin on. Lapsilla on kalliita harrastuksia, joita molemmat mielellämme maksamme, niistä on paljon iloa. Lasten kanssa kaupoille lähtee se jolla on aikaa/rahaa, eikä näitä ole ikinä laskettu, ei avioliitossa eikä eron jälkeenkään. Joskus on rahat vähemmässä, tai toinen vaikka matkustanut lasten kanssa, silloin lapsille sanotaan että sori nyt on säästöbudjetti vähän aikaa. Ei näköjään ole kovinkaan yleistä tällainen toimivuus? Motiivi on tasan se että rakastamme yhteisiä lapsiamme ja he ovat edelleen, eron jälkeenkin etusijalla molempien elämässä. Eivät lapset tarvitse koko ajan kaikenlaista eronkaan jälkeen, mutta kahdessa kodissa asuminen on paljon kalliimpaa kuin yhdessä- joten sinällään elatusmaksujen pitäisi vähän kattaa sitä asumistakin. Mut tällä palstalla näitä kateus-pihiys-ahneus-juttuja lukiessa en kyllä yhtään ihmettele että lasten elatuksestakin saadaan aikaan pelkkää ahneus-pihiys-kateus-syyttelytouhua. En ole tajunnutkaan kuinka hyvin nämä asiat ovat meillä. Molemmille on sydämen asia hoitaa ja kasvatta lapset mahdollisimman hyvin:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minimielari + lapsilisä on todella pieni raha nykypäivänä- sillä ei ylläpidetä minkäänlaista elintasoa eikä mitään ylimääräistä- hengissä varmasti kyllä selviää mutta se ei liene mikään ideaali. Jos lasketaan lapsen osuus asumisesta, ruuasta, vaatteet (ei koululaiset halua olla missään kirppisrytkyissä- eikä töissä käyvällä yksinhuoltajalla ole niitä aikaa edes kiertää) jonkinlaiset vaatteet ulkoiluun ja liikkumiseenkin pitää olla. Reissu heseen, leffaan tms, muutama kaverilahja, joku harrastus yms ihan tavallisia asioita- niistä kertyy tänä päivänä melkoinen summa. Saati että pitää ostella talvitakkia, pyörää, kenkää, suksia, tai päästä vaikka laskettelemaan kaverien kanssa. Tokihan kaikkia etäisän nyxiä kohtaan on oikeus ja kohtuus että ne vanhat lapset putovat köyhyysloukkuun syrjäytymään, mitäs syntyivät teidän taakaksenne. Lukiot sun muut opiskelut kaikkine vanhojentanssiasuineen ja kirjoineen ja risteilyineenkin ovat ihan hirveä lovi sinne teidän elintasoonne, että hyvä että putoavat ajoissa pois kaikesta...? Saati ajokortti tai tulevaisuudessa lapsen saaminen.. ihan hirveää kuluerää koko elämä.
Ja anteeksi vielä näinä yön tunteina, exien nyxät, muistakaa teipata kulumittari sen oman vastasyntyneenne otsaan sitten, koska lapsen ainoa olemassaolon tarkoitushan on kupata rahaa. Aina lasta katsoessasi tulee sinun muistaman jokainen euro minkä hän kuluttaa. Muusta viis.
Meillä on taas toisin päin. Olen auttanut etää kuluissa. Hän on saanut pyörän lapsen käyttöön kotiinsa, ostin siis lapselle toisen etän luo. Olen maksanut matkakuluja kun etä ja lapsi ovat matkustaneet. Etä asuu kaukana meistä joten olen maksanut puolet matkakuluista viedessäni lapsen etän luo. Olen auttanut etää toisinaan rahalliseti, kun hänellä on ollut tiukkaa. Etällä on taipumusta kertoa muunneltua totuutta ulkopuolisille, joten en ihmettele jos hän väittäisi asioiden tolan olevan toisenlainen.
Älkää aina uskoko niin sokeasti siihen, mitä muut kertovat. Ap, sinäkään et tiedä lopullista totuutta muiden asioista. Arvailet vain.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2012 klo 12:36"]
Miehen eksä on koko ajan pyytämässä rahaa. Mieheni ei joudu maksamaan elareita surkean rahatilanteensa takia, vaan eksä saa ne kelalta - summa on suurempi, kuin mitä hän saisi mieheltäni jos mies elareita maksaisi. Mies maksaa (luonnollisesti) lasten hakureissut, jotka maksavat monta noin satasen kuussa. Tämäkin on työttömälle iso raha. Sen lisäksi mies tietenkin ostaa täällä vaatteet, ruoat ja muut tykötarpeet. Eksä pyytää rahaa jos ja vaikka mihin, välillä ihan hyviinkin hankintoihin, mutta ei miehelläni ole oikeasti varaa antaa yhtään ylimääräistä, ainakaan kun tyyli on "mä ostin tän ja tän, osallistutko?" - ja eksä ostaa aina sitä kalleinta, johon hänelläkään ei ole varaa. Mikään "huonompi" ja halvempi ei kelpaa. Kaikki ostetaan uutena, upouudet ticketit aina päällä jne.
Sitten tietenkin alkaa aina se syyllistäminen, kuinka mies ei välitä lapsistaan, kun hän ei suostu (=voi) antaa rahaa. Joo-o...
[/quote]
no yhteiskuntahan se tuotakin miestä elättää...
vaatteitakaan ei tarvi joka visiitille ostaa uusia. Kehtaatte vielä valittaa vaikka mies elää itse yhteiskunnan siivellä ja maksattaa osuutensa lapsistakin niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2012 klo 13:25"]
Eihän niitä lapsen kuluja vain ja ainoastaan makseta elareilla ja lapsilisillä! onhan sen lapsen kotona olevan vanhemman laitetta myös omistaan rahaa. Laskisin tuon alla oleva näin: 2x vähimmäiselari on 147,95 euroa kuussa + apsilisä 104,19 euroa = n.400 euroa
Jos sulla menee ne rahat johonkin muuhun käyttöön, se on vähän eri asia. Vähimmäiselari on 147,95 euroa kuussa, siihen päälle lapsilisä 104,19 euroa eli yhteensä kaksi ja puoli sataa euroa kuukaudessa. Sillä ruokkii ja vaatettaa lapsen kyllä. Totta kai lapsen isän kanssa voi neuvotella, jos tulee poikkeuksellisia menoja ja useimmat etä-isät varmaan niihin osallistuukin. MUTTA se on eri asia kuin se, mistä ap puhuu eli jatkuva marina ja vaatiminen. -2, ydinperheellinen eli ei asianosainen-
mutta kannattaa ottaa huomioon, että se lähi joutuu maksamaan myös lapsen asumisen yms. sellaista.
Ja siis jo minimielari plus lapsilisä riittävät pitkälle.
-2-
No eihän se etän tehtävä ole kustantaa lasten asumista. Etällä on omakin asuminen maksettavanaan, ja pitäisi vielä olla varaa asuntoon jossa lapset mahtuvat vierailemaan, eikä tätä huomioida missään tuessa.
Meilläkin lähi (isä muuten, se paremmin toimeentuleva), on saanut jostain päähänsä että äidin pitäisi osallistua niiden kalliiden vaatteiden maksamiseen. Ostan kuitenkin lapsille kaikenlaista, vaatteita joskus alesta, kännykät, kirjoja ja sen sellaista. Mutta vielä pitäisi maksaa sellaisia menoja, joihin en edes itse voi vaikuttaa.
Tuloni ovat niin pienet, että kela maksaa elarit. Olenkohan mä ihan hullu kun maksan ylipäänsä yhtään mitään, kun ei sitä edes arvosteta.
http://www.iskelma.fi/viihde/il-lapsen-kasvattaminen-maksaa-vanhemmille-130-000-euroa/2/5955
Lapsen kasvattaminen aikuiseksi maksaa 130.000€. Kun tuon jakaa 18 vuodelle niin se tekee 900€/kk.
Lapsilisällä kuitataan tuosta 100€. Kummallekkin vanhemmalle jää vielä 400€.
Vieläkön etän elokuvaliput tuntuu suurelta osuudelta tuossa potissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
130000/18/12=600euroa/kk
Tuosta pois lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 600-150=450 euroa eli 225 euroa/vanhempi.
A) Älkää erotko
B) Älkää ottako eronneita ja karanneita puolisoiksenne
C) Jos rikotte käskyjä A ja B, niin eläkää valintojenne kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä yhtään tätä lähien syyttelyä ahneudesta. Tai ehkä sellaisiakin on, en tiedä.
Minä olen etää hieman parempituloisempi ja varakkaampi. Elarit laski pyynnöstämme lastenvalvoja, joka laski yhteen kaikki lapsen kulut (sis. peruselinkulut eli ruuan, vaatteet plus osuuden asumisesta plus harrastukset, vakuutukset etc). Nämä sitten jaettiin suhteessa huoltajien tuloihin (sis. lapsilisän) ja menoihin.
Kumpikin lapsen huoltaja maksaa siis OMAN OSUUTENSA lapsensa menoista. Kumpikaan ei siis kustanna toiselle osapuolelle mitään muuta. Jos haluaa tarjota jotain extraa, kuten matkoja, lahjoja tai muuta sellaista, maksaa sen tietenkin itse. Yksinkertaista.
[
mutta kannattaa ottaa huomioon, että se lähi joutuu maksamaan myös lapsen asumisen yms. sellaista.
Ja siis jo minimielari plus lapsilisä riittävät pitkälle.
-2-
No eihän se etän tehtävä ole kustantaa lasten asumista. Etällä on omakin asuminen maksettavanaan, ja pitäisi vielä olla varaa asuntoon jossa lapset mahtuvat vierailemaan, eikä tätä huomioida missään tuessa.
.
No kyllä se lain mukaan on molempien huoltajien, lähin ja etän, velvollisuus maksaa yhdessä lapsen asumisen kulut. Eli elarissa maksetaan myös lapsen osuutta asumiskuluista, kuten vuokrasta, sähköstä, vakuutuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 11:53"]
[
mutta kannattaa ottaa huomioon, että se lähi joutuu maksamaan myös lapsen asumisen yms. sellaista.
Ja siis jo minimielari plus lapsilisä riittävät pitkälle.
-2-
No eihän se etän tehtävä ole kustantaa lasten asumista. Etällä on omakin asuminen maksettavanaan, ja pitäisi vielä olla varaa asuntoon jossa lapset mahtuvat vierailemaan, eikä tätä huomioida missään tuessa.
.
No kyllä se lain mukaan on molempien huoltajien, lähin ja etän, velvollisuus maksaa yhdessä lapsen asumisen kulut. Eli elarissa maksetaan myös lapsen osuutta asumiskuluista, kuten vuokrasta, sähköstä, vakuutuksista.
Ja lähivanhempaa pienituloisempi etä maksaa sitten isompaa asuntoa lasten tapaamista varten, eikä saa esim. asumistukea, jota pienituloinen lähi voi saada. Sekö on oikein?
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 11:47"]
En ymmärrä yhtään tätä lähien syyttelyä ahneudesta. Tai ehkä sellaisiakin on, en tiedä.
Minä olen etää hieman parempituloisempi ja varakkaampi. Elarit laski pyynnöstämme lastenvalvoja, joka laski yhteen kaikki lapsen kulut (sis. peruselinkulut eli ruuan, vaatteet plus osuuden asumisesta plus harrastukset, vakuutukset etc). Nämä sitten jaettiin suhteessa huoltajien tuloihin (sis. lapsilisän) ja menoihin.
Kumpikin lapsen huoltaja maksaa siis OMAN OSUUTENSA lapsensa menoista. Kumpikaan ei siis kustanna toiselle osapuolelle mitään muuta. Jos haluaa tarjota jotain extraa, kuten matkoja, lahjoja tai muuta sellaista, maksaa sen tietenkin itse. Yksinkertaista.
[/quote]
Omassa tuttavapiirissä lähiväiti laski, että uusi mies joutuu osallistumaan lapsen elatukseen, kun etävanhemman maksama elatusmaksu ei riitä kattamaan kaikkea. Ihan kokopäiväisessä ansiotyössä oleva lähiäiti jätti siis kokonaan laskematta, että myös hänen tuloistaan pitäisi osa mennä oman lapsen elatukseen.
Joskus kun kuulee sivusta juttuja näistä päivittelyistä tulee mieleen, että pitäisi olla sellainen rautalankaopas, kun tällaiset itsestäänselvyydet eivät olekaan kaikille niin selviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo asumiskulut ovatkin kyllä hauska juttu; etävanhemman luona olevaa lapsen huonetta ei huomioida laskuissa. Laskuissa ei huomioida myöskään etävanhemman luona kuluvaa sähköä, vettä jne. Vain lähivanhempi saa ottaa huomioon lapsen asumiskulut laskelmassa.
Johtuen välimatkasta, asumma lapsen isän kanssa eri paikkakunnalla, on meillä hankittu lapselle polkupyörä, harrastusvälineet, vaatteet jne. Mutta näitä ei lähivanhempi ota ikinä huomioon kun kinuaa rahaa; tosin tuloksetta, koska kinuta saa mutta se ei johda mihinkään, ei ainakaan meillä.
Aha. Kiva jos noin. Mun lapsella ei ole isällään yhtään mitään. Ei edes omaa sänkyä. Yhtään vaatetta, harrastusvälinettä, lahjaa tai mitään ei ole ostanut lapselleen kymmeneen vuoteen. Hammasharjakin pitää viedä kotoa mukana.
Esimerkiksi meillä eksä asuu uuden miehensä ja parin lapsen kanssa omakotitalossa. Olen 100% varma, että tasan olisi sama talo, vaikka lapsi asuisi meillä. Ja samoin meillä on omakotitalo, koska on kaksi yhteistä lasta ja vielä vieraileva tähti, joka hänkin ansaitsee oman tilansa täällä. Vai pitäisikö olkkarin lattialla nukuttaa 15-vuotiasta? Evätä kaikki oma tila ja rauha näiltä taaperoilta? Lapsi on sentään 8-10 yötä kuukaudessa meillä ja se tarkoittaa omaa huonetta (jota toki väliaikoina käytämme mm. pyykinkuivatukseen), omaa tietokonetta ja omaa vaatekaappia. Enpä nyt näe niin isoa eroa noissa asumiskuluissa miehen eksän kanssa, ehkä heillä menee vettä ja sähköä hiukan enemmän kuin meillä lapsen takia, mutta puhutaan maksimissaan 10-20 Euroa/kk.
Ruokaa toki teinipoika syö mahdottomasti, mutta onhan se meilläkin syömässä ja vielä yleensä juuri viikonloput. Eksälle tästä pinna, syöttää varmasti paljon enemmän. Vaatteista eksä ostaa yli puolet, mutta kyllä mekin ostetaan välillä. Maksullisia harrastuksia tai terveydenhuoltokuluja ei käytännössä ole.
Huvit maksetaan me, samoin viikkorahat ja puhelimet.
Kaiken kaikkiaan miehen eksä käyttää lapseen maksimissaan 150 Euroa/kk enemmän kuin me. Silti elaria saa 200 Euroa ja lapsilisää. Eipä paljon tarvi omia pennosia käyttää ja silti huutaa, kuinka pitäisi saada enemmän. Ei noteeraa mitenkään meidän ylläpitoa ja ostoksia, eikä sitä, että me hoidetaan 60 km/suunta kuskaukset ja maksetaan bussilippuja kouluun, jos lähtee meiltä.
Kyllä on surullista luettavaa, kuinka epämiellyttävää vanhempien on elättää omia lapsiaan:(( Onneksi on heitäkin jotka ei euroja laske-paitsi silloin tietysi pitää kun on raha tiukalla- mutta siis mun mielestä normaali vanhempi laittaa ihan luonnostaan lapsensa ykkössijalle kaikessa, myös raha-asioissa. Ei mulla- eikä onneksi lasten isälläkään ole mitään vaikeuksia tässä. Ensin maksetaan välttämättömät kulut, sitten lapset saavat mitä tarvitsevat ja jos jotain jää niin sitten on aikuisella jotain extraa. Ennen kun täällä aloin käydä lukemassa juttuja luulin että tämä on ihan päivänselvä juttu,. Kuin myös sekin että ihan sama kenen lapsi, niin sen lapsen hyvinvointi on kaikille aikuisille se tärkeä juttu. Mut ompahan maailma avartunut.
Meillä lapsi oli viime kesänä koko kesän, paitsi äitinsä lomanajan (4 vkoa). Eipä tullut äidin mieleenkään sanoa, että' ei tarvitse elareita maksaa kun lapsi on teillä koko kesän. Että näin!
Meillä ongelma alkaa olla miehen 17-vuotias, joka yrittää tunkea jokaiselle reissulle mukaan. Ensinnäkin: en halua lasta edes mukaan, koska matkat on suunniteltu taaperoiden tarpeisiin + sille, että me saadaan iltaisin kahden keskistä aikaa. Lapsenvahdiksi pojasta ei ole, joten helpotustakaan ei saataisi. Toiseksi mä en halua majoittua 17-vuotiaan pojan kanssa samassa huoneessa, joten sekin räjäyttäisi kulut, jos pitäisi ottaa lisähuone. Kaiken huipuksi mä maksan matkat, koska mies on p.a. Käymme pitemmillä matkoilla pari kertaa vuodessa ja lyhyempiä matkoja silloin tällöin. Esimerkiksi viimeksi kävimme vain laivalla. Yksi hytti maksoi 150 Euroa, kaksi olisi ollut tupla. (olisi pitänyt ottaa toinen hytti) Sen lisäksi meidän ruuat maksoi jotain 60-70 Euroa/nenä, taaperot on ilmaisia ja pojalle taas ruuat olisi kustantanut saman kuin meille.
Eniten veetuttaa, kun mä saan maksaa vielä hyvityksetkin. Nyt lupasin ostaa uuden läppärin kesällä, kun jää kaksi matkaa tänä vuonna väliin. Tavallaan tarjotaan reissuvaihtoehto, mutta rinnalla on aina jotain muuta, johon onneksi päätyy. (tulee halvemmaksi + en rehellisesti sanottuna halua mukaan)
Kuusi ja puoli vuotta takana riistoa, valehtelua ym. Kyllä toinen ihminen (lähivanhempi tässä tilanteessa) voi olla julma. Neljä ensimmäistä vuotta hoidin lastani enemmän kuin hän ja siis minä tapaajavanhempana. Viidentenä vuotena oikeus päätti toisin (lähivanhempi valehteli oikeudessa ym. Minulla todistajana jopa lastenvalvoja ja terveydenhuoltohenkilökuntaa kuten myös päiväkodin ohjaaja + muutama sata sivua todisteita henkisestä kiusaamisesta) silti ..tapaamiset väheniät alle normaalin joka toinen vkl. Kiitos vaan tyttärenikin puolesta. Näin se menee. Kuopion hovi- ja joensuun käräjäoikeus. Muka "sovittelukampanja menossa"