mummo hylkäsi lapsenlapset kun jäivät isälleen

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 11:12"]

uskoisin että lapsista on ollut ja olisi ollut jatkossakin myös apua ja iloa mummolle , ovat auttavaisia ja omatoimisia. isompi on auttannut tietokoneen kanssa ja mökki töissä. en siis niinkään nää että kyse olisi ollut huolehtimisesta vaan nimen omaan siitä että lapsille olisi suonnut pysymään äidin menetryksen jälkeen aikuisen ystävän. äiti on siis totaalisesti lopettannut myös yhteyden pidon lapsiinsa. uskon että tämä päätös on loppupeleissä huono myös mummon kannalta joka muuten jaksaa kyllä olla yhteydessä toisen tyttärensä lapseen.

[/quote] Miten ap olet suhteessa tähän juttuun?

[/quote] siis olen lasten isän nykyinen, olen sen jom tuaolla aiemmin edelliselle kysyjälle kertonnut

Ensinnäkin se mummo tietää, että alkoholistia ei saa paapoa! Parasta hoitoa on realiteettiterapia eli osoittaa alkoholistille, että kukaan muu ei häntä nosta sieltä viinahuuruista. Siksi mummon tehtävänä ei ole missään vaiheessa ollut mahdollistaa lapsensa juomista.

Toiseksi lapsilla on isä, jonka tehtävään kuuluu tukea lapsiaan. Jos tämä isä on mennyt edes sivulauseessa syyllistämään lastensa isoäiti, niin ymmärrän varsin hyvin, miksi isoäiti pistää välit poikki. Kun lapsenlapsi sanoo, että "isän mielestä susta ei oo kasvattajaksi" niin sillä valitettavasti on väliä myös mummolle.

Lisäksi mummo tietää, että lapsille parasta olisi isän tuki ja turva eikä suinkaan se, että teinit kiikutetaan mummolaan isän uuden suhteen tieltä. He menettivät jo äidin, joten nyt isän pitää hyväksyä se, että häntä tarvitaan.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 10:20"]Ei toki olisi pitänyt antaa pilata. Mummon näkökulmasta perhe hylkäsi eikä auttanut hänen tytärtään, kun tällä oli vaikea vaihe.
[/quote]

Voisin käydä läpsimässä tuollaista mummoa. Oma äitini on myös alkoholisti, ongelman alettua koitimme (minä, isä ja äitini vanhemmat) auttaa äitiäni. Hommasimme hänelle paikan vieroituksesta, äiti ei mennyt sinne kun ei kuulemma ole sairas. Isovanhempani eli äitini vanhemmat ravasivat tapaamassa eri lääkäreitä ja koittivat löytää jonkun ratkaisun, ei kelvannut äidilleni.
Lopulta isäni otti avioeron, me lapset muutimme isäni luokse ja äitini vanhemmat ymmärsivät tilanteen erittäin hyvin.
Ei alkoholistia voi auttaa. Jos on päättänyt hylätä perheensä alkoholin takia niin mielestäni koko typerän ihmisen voi hylätä siinä vaiheessa, varsinkin kun apu ei kelpaa.

kyllä lapsilla on isän tuki ja turva mutta ajatteleekohan tässä nyt kukaan miten pahalta tuntuu lapsista joiden kanssa mummo on säännöllisesti viettännyt aikaa ja ollut kiinnostunnut heidän tekemisistään ja nimen omaan mummon aloitteesta ja nyt lapset eivät hänelle enää kelpaakkaan!  aika harvalla lapsella on elämässä vaan yksi aikuinen . tai ainakin minä toivon niin. omillani on molemmat vanhemmat ja isovanhemmat ja vielä muutama täti! ei kaikki yhteydenpito ole hoitamista! mä olen jopa asunnut mummoni kanssa kun hän tarvitsi apua ja siihen ei varmaan oltaisi päästy jos ei mulla ja mummolla ois aina ollu loistavat välit. ap

Näillä nykyisillä on jotenkin kauhea tarve puuttua toisten asioihin. Itse ovat hyviä ja virheettömiä mutta valittavat ja pakkomielteenomaisesti miettivät näitä miehen exiä ja sukua.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 10:20"]Ei toki olisi pitänyt antaa pilata. Mummon näkökulmasta perhe hylkäsi eikä auttanut hänen tytärtään, kun tällä oli vaikea vaihe. [/quote] Voisin käydä läpsimässä tuollaista mummoa. Oma äitini on myös alkoholisti, ongelman alettua koitimme (minä, isä ja äitini vanhemmat) auttaa äitiäni. Hommasimme hänelle paikan vieroituksesta, äiti ei mennyt sinne kun ei kuulemma ole sairas. Isovanhempani eli äitini vanhemmat ravasivat tapaamassa eri lääkäreitä ja koittivat löytää jonkun ratkaisun, ei kelvannut äidilleni. Lopulta isäni otti avioeron, me lapset muutimme isäni luokse ja äitini vanhemmat ymmärsivät tilanteen erittäin hyvin. Ei alkoholistia voi auttaa. Jos on päättänyt hylätä perheensä alkoholin takia niin mielestäni koko typerän ihmisen voi hylätä siinä vaiheessa, varsinkin kun apu ei kelpaa.

[/quote] Miksi haluat läpsiä mummoa? Ajatteletko, että oli mummon vika, kun äiti joi?

Nykypäivän mummut eivät ole enää niitä pullaa leipovia mussukoita.

no olen istunnut aika monta iltaa katsomassa kuinka  12 v itkee että mitä hän on tehnnyt kun äiti ei rakasta vaan juo itseään hengiltä ja mitä hän on tehnnyt kun mummokaan ei rakasta! 

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 11:12"]

uskoisin että lapsista on ollut ja olisi ollut jatkossakin myös apua ja iloa mummolle , ovat auttavaisia ja omatoimisia. isompi on auttannut tietokoneen kanssa ja mökki töissä. en siis niinkään nää että kyse olisi ollut huolehtimisesta vaan nimen omaan siitä että lapsille olisi suonnut pysymään äidin menetryksen jälkeen aikuisen ystävän. äiti on siis totaalisesti lopettannut myös yhteyden pidon lapsiinsa. uskon että tämä päätös on loppupeleissä huono myös mummon kannalta joka muuten jaksaa kyllä olla yhteydessä toisen tyttärensä lapseen.

[/quote] Miten ap olet suhteessa tähän juttuun?

[/quote] siis olen lasten isän nykyinen, olen sen jom tuaolla aiemmin edelliselle kysyjälle kertonnut

[/quote] Joo huomasin kyllä, mutta en tiennyt kirjoititko sinä sen vai joku vain ajatteli niin. 

Nythän sinulla ap on loistava tilaisuus tarjota korvaavaa vanhemmuutta lapsille. Mummon on ehkä vaikea tulla nyt perheeseen, jossa oma tytär on korvattu uudella kumppanilla. Voithan ehdottaa lapsille, että vaikka kirjoittavat mummolle, muistavat synttäreinä, jouluina jne. Vai onko mummo kieltänyt ottamasta yhteyttä. Onko lapsilla ukkia ( siis mummolla miestä )? Tietääkö mummo, että lasten isällä on uusi kumppani?

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 10:20"]Ei toki olisi pitänyt antaa pilata. Mummon näkökulmasta perhe hylkäsi eikä auttanut hänen tytärtään, kun tällä oli vaikea vaihe. [/quote] Voisin käydä läpsimässä tuollaista mummoa. Oma äitini on myös alkoholisti, ongelman alettua koitimme (minä, isä ja äitini vanhemmat) auttaa äitiäni. Hommasimme hänelle paikan vieroituksesta, äiti ei mennyt sinne kun ei kuulemma ole sairas. Isovanhempani eli äitini vanhemmat ravasivat tapaamassa eri lääkäreitä ja koittivat löytää jonkun ratkaisun, ei kelvannut äidilleni. Lopulta isäni otti avioeron, me lapset muutimme isäni luokse ja äitini vanhemmat ymmärsivät tilanteen erittäin hyvin. Ei alkoholistia voi auttaa. Jos on päättänyt hylätä perheensä alkoholin takia niin mielestäni koko typerän ihmisen voi hylätä siinä vaiheessa, varsinkin kun apu ei kelpaa.

[/quote] Miksi haluat läpsiä mummoa? Ajatteletko, että oli mummon vika, kun äiti joi?

[/quote]

no etkö ymmärrä, ap kertoo, että mummon mielestä isän ja lasten olisi vain pitänyt jatkaa surkeassa tilanteessa alkoholistivaimon ja alkoholistiäidin kanssa. 

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 10:20"]Ei toki olisi pitänyt antaa pilata. Mummon näkökulmasta perhe hylkäsi eikä auttanut hänen tytärtään, kun tällä oli vaikea vaihe. [/quote] Voisin käydä läpsimässä tuollaista mummoa. Oma äitini on myös alkoholisti, ongelman alettua koitimme (minä, isä ja äitini vanhemmat) auttaa äitiäni. Hommasimme hänelle paikan vieroituksesta, äiti ei mennyt sinne kun ei kuulemma ole sairas. Isovanhempani eli äitini vanhemmat ravasivat tapaamassa eri lääkäreitä ja koittivat löytää jonkun ratkaisun, ei kelvannut äidilleni. Lopulta isäni otti avioeron, me lapset muutimme isäni luokse ja äitini vanhemmat ymmärsivät tilanteen erittäin hyvin. Ei alkoholistia voi auttaa. Jos on päättänyt hylätä perheensä alkoholin takia niin mielestäni koko typerän ihmisen voi hylätä siinä vaiheessa, varsinkin kun apu ei kelpaa.

[/quote] Miksi haluat läpsiä mummoa? Ajatteletko, että oli mummon vika, kun äiti joi?
[/quote]

Anteeksi, olin niin tuohtunut että koko pointti vähän jäi :D Tatkoitin siis sitä, että on ihan älytöntä jos mummo ajattelee avioeron ottaneen isän hylänneen tämän alkoholistin. Koska kenenkään ei tarvitse alkoholistia katsoa, ne voisi kaikki tuupata jorpakkoon.

Onko mummo suuttunut isän uudesta suhteesta? Pyytäkää mummo kylään ja keskustelkaa asiasta suoraan. Onko lapset itse olleet mummoon yhteydessä ja pyytäneet tapaamista? Iältään ovat sellaisia, että voisivat aivan hyvin itse ottaa yhteyttä.

Mummo voi myös olla katkera, jos heidän suvussaan on aina uhrauduttu alkoholistin takia, ja kärsitty ehkä kovastikin. Hän on itsekin saattanut tehdä niin. Mikä on hänen lapsensa isän tarina? Usein vaiva periytyy.

Tai sitten voi olla mummo itse sairastunut, muistisairaus alkaa nostaa päätään ja oireilee kylmyytenä. Näitä asioita ette saa selville, jos ette jatka yhteydenpitoa vaikka puoliväkisin. Teidän tehtävänne on pitää pientä painetta yllä, jotta lapset eivät koe, että asia on teille yhdentekevä.

Tietääkö mummo, että on edelleen tervetullut vaikka isällä on uusi puoliso? Tuossa tilanteessa herkästi käy niin, että mummo ajattelee "pysyvänsä pois jaloista" ja antavansa omaa tilaa. Tai sitten tilanne on vaan liian kipeä. Ei voi olla helppoa nähdä toista naista elämässä sitä elämää mitä olisi omalle tyttärelleen toivonut. Ei vaikka sinä tai miehesi, saatika lapset ette olisi mitään väärää tehneetkään. 

Yrittäkää jutella asiasta mummon kanssa jos mitään keskusteluyhteyttä on.

Ei äidin alkoholismi ole tyhjästä syntynyt. Eiköhän se äidin alkoholismi johdu jostain vastaavasta hylkäyksestä, jonka mummo on tehnyt tyttärelleen 30 vuotta sitten. Ja mummo ei osaa muuttaa "hyväksi" toteamaansa kaavaa, vaan toteuttaa sitä nyt vuorostaan lapsenlapsiensa kohdalla. Että hyvältä näyttää...

lapset itse olleet yhteydessä kysynneet että koska voivat tulla käymään , mummo on vastannut että hänelle ei sovi. ei ole selittännyt millään tavalla. useita kertoja on kysytyy. nykyään ei enää vastaa lapsille. en asu lasten kanssa joten minun ja lasten isän suhde ei kuulu entiselle anopille vielä.  tr ap. lapsen isä on ollut mummon kanssa puheissa ja toivonnut ettei tämä hylkäisi lapsia mutta keskustelu ei ole johtannut mihinkään. 

ja kyseessä ei ole mikään muistisairas ihminen vaan hyvin vetreä hararstava menenvä 70 v joka siis on ihan itse aiemmin halunnut lapsia luokseen ja mökilleen ja aina hänen aloitteestaan!

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 13:49"]

Ei äidin alkoholismi ole tyhjästä syntynyt. Eiköhän se äidin alkoholismi johdu jostain vastaavasta hylkäyksestä, jonka mummo on tehnyt tyttärelleen 30 vuotta sitten. Ja mummo ei osaa muuttaa "hyväksi" toteamaansa kaavaa, vaan toteuttaa sitä nyt vuorostaan lapsenlapsiensa kohdalla. Että hyvältä näyttää...

[/quote] No en nyt suorilta panisi äidin alkoholismia mummonkaan syyksi. Onhan sillä mummolla ollut kai mieskin, vai onko? Ja joskushan nuo päihteet tulevat kuvaan ihan huonon kaveriporukan vaikutuksesta. Nuorena kuitenkin se kaveripiiri määrittää aika voimakkaasti käyttäytymistä. 

Kuinka muuten tämä ap:n mies alkuaan perusti perheen alkoholistinaisen kanssa? Jos alkoholiongelma oli kuitenkin jo olemassa (vanhemman lapsen vaikeudet ?) Siksi tässä puolustelen mummoa, kun ajattelen, että ap tuntee vain tämän miehen kertoman totuuden ja se saattaa poiketa suuresti toisesta totuudesta.

en minä ole mummoa lasten äidin alkoholismista syyttännyt joku muu tuolla heitteli kommentteja. nainen ei ole ollut siis alkujaan rapajuoppo oli kahden lapsen yh kun tapasivat ja totuus oli paljastunnut pikkuhiljaa. joi salaa. on kehittännyt siitä niin taidetta että lapset tykkäävät kertoilla tarinoita mitenkä äiti on viinoja piilotellut . kunnolla tilanne revennyt 12 v sitten jonka jälkeen sitten meni jo työpaikatkin. 

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 14:24"]

en minä ole mummoa lasten äidin alkoholismista syyttännyt joku muu tuolla heitteli kommentteja. nainen ei ole ollut siis alkujaan rapajuoppo oli kahden lapsen yh kun tapasivat ja totuus oli paljastunnut pikkuhiljaa. joi salaa. on kehittännyt siitä niin taidetta että lapset tykkäävät kertoilla tarinoita mitenkä äiti on viinoja piilotellut . kunnolla tilanne revennyt 12 v sitten jonka jälkeen sitten meni jo työpaikatkin. 

[/quote]

Eli näillä kahdella mummon hylkäämällä lapsella on jossain myös biologinen isä ja kaksi vanhempaa sisarpuolta? Onko lapsilla yhteyttä heihin? Entä mummolla?