Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisin 10% maksaa jo 70% progressiivisista tuloveroista
12.06.2015 |
Suurituloisin kymmenys maksaa 70 prosenttia Suomen ansiotuloverokertymästä, huomauttaa valtiotieteiden tohtori Mikko Wennberg.
Rikkaat osallistuvat jo taloustalkoisiin maksamalla suurimman osan valtion progressiivisista tuloveroista, valtiotieteiden professori ja dosentti Mikko Wennberg kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan.
– Hyvätuloisin 10 prosenttia maksaa käytännössä 70 prosenttia progressiivisista tuloveroista, Wennberg sanoo IS:lle.
Yhteiskuntasopimuksen mukaan työntekijöiden pitäisi tinkiä viisi prosenttia omista palkkakuluistaan esimerkiksi työaikaa lisäämällä tai kesälomaa lyhentämällä. Työntekijäjärjestöt ovat vaatineet yritysjohtoa mukaan yhteisiin talkoisiin. Talouseliitin vetoomus pomoportaan osallistumisesta palkkatalkoisiin ei vakuuttanut alkuviikosta SAK:n työ- ja elinkeinojohtaja Matti Tukiaista.
– Kun köyhiltä otetaan, otetaan tasapuolisesti kaikilta. Kun rikkailta otetaan, se riippuu heidän hyväsydämisyydestä, Tukiainen sanoi.
Wennbergin mukaan 60 prosenttia suomalaisista kotitalouksista saa enemmän tulonsiirtoja kuin maksaa veroja.
– Se tarkoittaa käytännössä sitä, että 40 prosenttia kotitalouksista maksaa positiivisesti veroja. 10 prosenttia kotitalouksista taas maksaa merkittävän osan tulonsiirroista. On hyvä muistaa, että kyllä tälläkin hetkellä hyvätuloiset kantavat aika merkittävällä tavalla taloudellista vastuuta hyvinvointivaltiosta, Wennberg huomauttaa.
”Hyvinvointivaltion merkittävin rahoitus tulee ylemmiltä tuloryhmiltä”
Jos hyvätuloisten palkkoja lasketaan, valtio menettäisi verotuloja, koska niin ansiotulovero- kuin arvonlisäkertymä pienenisivät, Wennberg sanoo.
– Alahuhta (Koneen entinen toimitusjohtaja Matti Alahuhta) ehdotti, että kaikkein varakkaimmat yritysjohtajat osallistuisivat vapaaehtoisesti talkoisiin. Mutta se on eri asia, koska jos he lahjoittaisivat varallisuudestaan vapaaehtoisesti hyväntekeväisyyteen, niin se ei vaikuttaisi verokertymään.
Wennbergin mukaan pienituloisilla kotitalouksilla jopa 80 prosenttia kaikista tuloista on pelkkiä tulonsiirtoja. Tulonsiirtojen merkitys on alemmissa tuloluokissa kasvanut, Wennberg laskee.
– Hyvinvointivaltion rahoituspohja on käynyt yhä pettävämmäksi – sitä ei kateta vain verotuloilla, vaan tarvitaan myös velkaa.
– Hyvinvointivaltion merkittävin rahoitus tulee ylemmiltä tuloryhmiltä, mikä on vastoin nykyistä keskustelua. Silloin on epärehellistä sanoa, että nämä ryhmät eivät osallistuisi taloustalkoisiin. Aina voidaan keskustella siitä, että kuinka paljon on kohtuullista, että he osallistuvat, mutta siihen keskusteluun en halua ottaa mitään kantaa.
Kommentit (37)
Toisaalta tuosta puuttuu myös pääomaverot. Niistä kertyvät verot eivät jakaudu kovinkaan tasaisesti vaan rikkaimmat maksavat eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Vasemmisto pääsisi uudestaan valtaan, maksaisi kaikki 100% veroja ja valtio jakaisi sen sitten holtittomasti takasin ihmisille. Tosin sen jälkeen kun kermat olisi kuorittu omiin taskuihin talteen.
Ihmisten täytyy ymmärtää, ettei ole järkeä kierrättää rahaa valtion kautta, vaan tehdä työn tekemisestä kannattavampaa.
Verotetaan ihminen köyhäksi ja annetaan hänelle sitten tukea. Mitä järkeä tässä on?
Tämä on erittäin hyvä kannanotto. Tässä kannattaa myös nostaa esiin Se kuinka paljon yritykset työllistämisen lisäksi maksavat veroa ja ylläpitävät kuntia.
On suorastaan naurettavaa tämä kitinä siitä "miksi köyhiltä aina otetaan". Mitä hyvä tuloisilta voidaan ottaa kun he eivät tukia nosta?
Kyse on enemmänkin siitä että yhteisen hyvän saavi alkaa tyhjenemään ja silloin almujen antaminen tiukkenee.
Olen aina ihmetellyt sitä kuinka jotkut ihmiset antautuvat toisten almujen varaan. Omavaraisuus lisää itsenäisyyttä ja omaa päätäntä valtaa omasta elämästä.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:20"]
Jos Vasemmisto pääsisi uudestaan valtaan, maksaisi kaikki 100% veroja ja valtio jakaisi sen sitten holtittomasti takasin ihmisille. Tosin sen jälkeen kun kermat olisi kuorittu omiin taskuihin talteen.[/quote]
Miten niin? Viimeksi kun vasemmisto oli vallassa (70-80-luvulla), veroaste oli puolet nykyisestä, talouskasvu nopeaa, työttömyys ja velka nollassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:40"]
On suorastaan naurettavaa tämä kitinä siitä "miksi köyhiltä aina otetaan". Mitä hyvä tuloisilta voidaan ottaa kun he eivät tukia nosta? [/quote]
No eiköhän samasta syystä tuloveroa maksa eniten ne joilla on eniten tuloja. Vai pitäisikö köyhien maksaa 70% ansiotuloverosta?
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:20"]
Jos Vasemmisto pääsisi uudestaan valtaan, maksaisi kaikki 100% veroja ja valtio jakaisi sen sitten holtittomasti takasin ihmisille. Tosin sen jälkeen kun kermat olisi kuorittu omiin taskuihin talteen.[/quote]
Miten niin? Viimeksi kun vasemmisto oli vallassa (70-80-luvulla), veroaste oli puolet nykyisestä, talouskasvu nopeaa, työttömyys ja velka nollassa.
[/quote]Silloin ihmiset olivat töissä, eikä sossupummeina. Muutenkin kansalla oli selkärankaa, nyt kaikki ovat laiskoja ja ahneita. Mitä enemmän on veroja nostettu, sitä huonompaan suuntaa Suomi on mennyt. Muistatteko ajan kuin alv:a ei ollut? Siitäkään ei ole kauan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin merkityksetön tilasto, jos ei vertailla muihin maihin. Kuinka suuren osuuden hyvätuloiset maksavat Pohjoismaissa, USA:ssa, Venäjällä, Kiinassa jne.? Onko siinä jokin korrelaatio osuuden suuruuden ja yhteiskunnan hyvyyden välillä?
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:20"]
Jos Vasemmisto pääsisi uudestaan valtaan, maksaisi kaikki 100% veroja ja valtio jakaisi sen sitten holtittomasti takasin ihmisille. Tosin sen jälkeen kun kermat olisi kuorittu omiin taskuihin talteen.[/quote]
Miten niin? Viimeksi kun vasemmisto oli vallassa (70-80-luvulla), veroaste oli puolet nykyisestä, talouskasvu nopeaa, työttömyys ja velka nollassa.
[/quote]Silloin ihmiset olivat töissä, eikä sossupummeina.[/quote]
Sitä se vasemmistolaisuus teetti. Kun oikeisto nousi valtaan, alkoi kaikkien moraali rappeutua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmmm... Jännä kannanotto tämäkin, mutta kaikkien laskelmien mukaan keskituloiset ja siitä vähän yli kärsii eniten. Heille on aikalailla samat kulut kuin muille, mutta veroprosentit myös aika hurjat. Lisäksi moni perheellisellä n. 4000 euroa bruttona tienaavalla on harvoin mitään muita väyliä kerryttää rahaa, vaan kaikki menee elämiseen ja asuntoon, ehkä myös autoon. Miljonääri tai muutoin reipastuloinen voi taas Jobsimaisen nöyrästi kertoa nostavansa vain euron palkkaa ja elävänsä sillä...
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:13"]
Miljonääri tai muutoin reipastuloinen voi taas Jobsimaisen nöyrästi kertoa nostavansa vain euron palkkaa ja elävänsä sillä...[/quote]
Aleksi Valavuori eli verotietojen mukaan toissa vuoden tonnilla ja sitä edellisen vuoden kymppitonnilla. Eli hänellä oli noin 460e/kk käytettävissään kahden vuoden ajan. Saman olen huomannut monella pienemmälläkin bisnesjehulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on niin tarkoitushakuista juttua. Suurin osa kansasta ei ymmärrä verotuksesta muuta kuin juuri tuon ansioverotuksen. Ei ymmärretä, että välillisten verojen osuus kokonaisverokertymästä on suurempi.
Välillisiä veroja me kaikki maksamme yhtä paljon eli saman suuruisina, tuloista riippumatta. Niinpä tosiasiassa pieni- ja keskituloiset maksavat tuloistaan suhteessa enemmän veroja.
Nyt on valjastettu kaikki tahot siihen, että pieni- ja keskituloisille osoitetaan oma paikkansa. Keskiluokka tulee häviämään näillä keinoin myös Suomesta, USA:ssahan se on jo pudonnut köyhyyteen. Tätä meilläkin ajetaan takaa. Ja hyvin tuntuvat onnistuvan, kun kansakin puoltaa näitä juttuja ihan aivopestyinä, omia tarpeitaan vastaan.
Juuri pienituloiset on niitä jotka vuotavat rahat ulkomaille. Tilaillaan nettikaupoista, ostetaan halvinta. Hyvätuloinen on se joka ostaa tuotteet suosien kotimaista, maksaa kivijalkaliikkeessä asioimisesta.
Ihan ymmärrettävää että näin on, vaan kysymys onkin siinä miten saisimme tuotteiden hinnat niin alas että pienituloisenkin kannattaisi ostaa kotimaista ja suosia kivijalkaliikkeitä.
Kyllähän se hieman korpeaa itsellä maksaa puolet tuloista veroa ja samaan aikaan kuulla ettei osallistu talkoisiin. Hankala tilanne kaiken kaikkiaan.
Itse ratkaisisin tätä tilannetta keventämällä pienituloisten ansiotuloverotusta, myös tuet tekisin verottomiksi. Leikkaisin kotimaisten palvelujen verotusta, saataisiin rahat liikkeelle. Pitäisi saada pienituloiset ostamaan kotimaista.
Olen jo aiemmin ehdottanut tätäkin palstalla, mutta yksi tapa lisätä vientiä olisi suunnitella suomalainen kansanauto, joka olisi ekologinen ja laadukas. Auton verotus pieneksi ja vienti käyntiin. Tieto-taitoa löytyisi varmasti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:22"]
Verotetaan ihminen köyhäksi ja annetaan hänelle sitten tukea. Mitä järkeä tässä on?
[/quote]
Nöyrä kansalainen on helpompi hallita
Kyllä hyvätuloiset maksavat suurimman osan kunnallisveroistakin, vaikka siinä on näennäisesti tasaprosentti.
Enemmän kuluttavina hyvätuloiset maksavat myös enemmän välillisiä veroja, vaikka ihan kaikki tulot eivät kulutukseen menekään. Säästetyistä rahoista tulevista tuotoista maksetaan sitten pääomatuloveroja. Kaikkineen hyvätuloiset maksavat vielä suuremman osan veroista kuin tuon mukaan näyttäisi.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:20"]
Jos Vasemmisto pääsisi uudestaan valtaan, maksaisi kaikki 100% veroja ja valtio jakaisi sen sitten holtittomasti takasin ihmisille. Tosin sen jälkeen kun kermat olisi kuorittu omiin taskuihin talteen.[/quote]
Miten niin? Viimeksi kun vasemmisto oli vallassa (70-80-luvulla), veroaste oli puolet nykyisestä, talouskasvu nopeaa, työttömyys ja velka nollassa.
[/quote]
Ajat olivat täysin toiset. Viimeksi kun vasemmisto oli hallituksessa (viime hallitus), tulos oli katastrofi.
Hei, järjestetään kaikille työntekijöille valtiolta jonkin suojatyö-viraston päällikön virka ja siihen 50000€/kk palkka. Maksan sitten siitä mielelläni 25000€ veroja ja muita työllistämiskuluja.
Näin Suomi nousuun hyvillä veronmaksajilla! Eikö olisi reilua??
Suomen kaltaisessa kartellisoituneessa minitaloudessa, niin yksit. kuin julkisellakin puolella, on paljon ihmisiä asemassa, jossa kansaa saa kyniä laillisesti ja sitten kehutaan olevansa hyvä veronmaksaja. Just joo.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:30"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 10:20"]
Jos Vasemmisto pääsisi uudestaan valtaan, maksaisi kaikki 100% veroja ja valtio jakaisi sen sitten holtittomasti takasin ihmisille. Tosin sen jälkeen kun kermat olisi kuorittu omiin taskuihin talteen.[/quote]
Miten niin? Viimeksi kun vasemmisto oli vallassa (70-80-luvulla), veroaste oli puolet nykyisestä, talouskasvu nopeaa, työttömyys ja velka nollassa.
[/quote]
Ajat olivat täysin toiset. Viimeksi kun vasemmisto oli hallituksessa (viime hallitus), tulos oli katastrofi.
[/quote]
Se suurin katastrofi petasi itselleen hyväpalkkaisen toimen EU:ssa ja järkkäsi toisen samanlaisen paikalleen.
Tuli noista prosenteista mieleen että maailman 85 rikkainta ihmistä omistavat yhtä paljon kuin maailman 3,5 miljardia köyhintä ihmistä yhteensä. Mitkähän ovat Suomen vastaavat luvut? Tasaisemmat varmaan, mutta olisi mielenkiintoista tietää.
Mielenkiintoinnen näkökulma kun puhutaan pelkästään valtion ansiotuloverotuksesta. Samalla unohdetaan kunnallisverot ja mm kaikki kulutusverot kuten alv. Mutta kyllähän tuo varmasti pitää paikkansa, että 10% maksaa suurimman osan ansiotuloveroista ja että suuri osa kotitalouksista on taas saamapuolella.