Niiden mormoonilasten huostaanotto Usassa on mietityttänyt

ja nyt viedään lapset.

siis 10-14-vuotiaita.

puolustamatta häntä, niin on kyllä ihan yhtä syyllinen äitikin. Varsinkin jos vielä oikein on tarjonnut lapsimorsiameksi ja hyväksyneet asian. Osasyyllisiä siis ovat.



Ja eihän niistä lapsista piitattu sen vertaa, että tiedettäisiin kuka oli kenenkin isä ja ÄITI? Tuomari määräsi molempien selvittämiseksi Dna-kokeet.

Tytöt kasvatetaan pienestä saakka siihen, että heistä tulee äitejä 13-14-vuotiaana. Se on ollut täysin normaalia ja luonnollista kaikkialla muutama sata vuotta sitten. He uskovat vilpittömästi, että heidän tapansa elää on ainoa oikea ja Jumalan tahdon mukainen. Heillä on ollut monta äitiä, paljon sisaruksia, tätejä, setiä, serkkuja... Vaikka se meistä muista tuntuu kamalalta, se on ainoa oikea elämä, mitä he tietävät ja taatusti ovat onnellisia.



Nyt heiltä on viety ihan kaikki. Vanhemmat, sisarukset, sukulaiset... Heille kerrotaan, että kaikki, mihin heidän elämänsä on perustunut, on pahaa. Heillä ei ole yhtään mitään. Lapset eivät taatusti selviä näistä tapahtumista ilman vakavia mielenterveysongelmia. Tutkimusten mukaan kulteista " pelastetuista" lapsista 93% kärsii pahoista mt-ongelmista, 55% pohtii vakavasti itsemurhaa ja 25% tekee itsemurhan.



Oikeasti mietin, että kumpi olisi ollut näille lapsille parempi. Huostaanotto vai yhteisöelämä. En edes pysty kuvittelemaan äitien tuskaa, kun he menettävät lapsensa. Kyllä siinä yhteisössä on paljon mätää näin ulkopuolisen silmin, mutta nämä naiset uskovat aivan vilpittömästi elävänsä oikein. Ne on lähteneet pois, jotka eivät usko.

missä äiti on jotenkin isän yläpuolella moraalisesti, ja jos jotain pahaa tapahtuu, miehet ovat niitä pahoja. Jos tasa-arvoa haluamme, täytyy kestää sekin, että naisella on yhtä suuri moraalinen vastuu kuin miehillä.

Vierailija:

puolustamatta häntä, niin on kyllä ihan yhtä syyllinen äitikin. Varsinkin jos vielä oikein on tarjonnut lapsimorsiameksi ja hyväksyneet asian. Osasyyllisiä siis ovat.

Ja eihän niistä lapsista piitattu sen vertaa, että tiedettäisiin kuka oli kenenkin isä ja ÄITI? Tuomari määräsi molempien selvittämiseksi Dna-kokeet.

Naiset ovat jo useiden sukupolvien ajan menneet naimisiin kun kuukautiset alkavat. Vain nykyiset länsimaalaiset ja länsimaistuneet pitävät sitä pahana. Samalla ne länsimaiset aloittavat itse seksielämän 13-14-vuotiaina, mutta sitä ei pidetä pahana koska he ovat " vastuullisia" ja käyttävät ehkäisyä. Mun mielestä on ihan turha valittaa yhteisön lasten kohtelusta, jos itse hyväksyy alaikäisten seksisuhteet.

Lapset ovat yhteisön yhteisiä ja opetettu uskomaan, että jos paljastaa ulkopuoliselle vanhempien nimet, joutuu helvettiin. Yksikään lapsi ei puhu, koska ihan tosissaan uskoo joutuvansa helvettiin. Yhteisön ulkopuoliset ovat demonisia, raiskaavat ja syövät pikkulapsia aamiaiseksi. (kyllä, olen lukenut useita vuosia ko. lahkon toiminnasta ja uskomuksista)

ja avioliiton solmimisikä oli lähellä sitä mitä se on nykyään länsimaissa eli korkea.

että nimenomaan niiltä miehiltä viedään sekä vaimot että lapset. Ainakin jos myös äiti on alaikäinen hän voi päästä samaan lastenkotiin kuin lapsensa. Muutenhan koko homma vaan jatkuu samanlaisena, muutaman vuoden päästä on taas uusi lapsilauma, joka pitää huostaanottaa.



Merkillepantavaa mielestäni oli myös, että osa vanhemmista lähetti teini-ikäiset tytöt yhteisöön vaikka itse asui ulkopuolella. Nämä tytöthän ne olivat ilmeisesti niitä, jotka ottivat yhteyttä viranomaisiin, heillä kun oli tieto sellaisten olemassaolosta.

Samalla puolustuksella voisi hyväksyä tyttöjen ympärileikkaukset " ne tytöt ei tiedä muusta ja näin he kasvavat yhteisönsä jäseniksi, jotka eivät tiedä muusta" . Miksi väärin olisi oikein, jos ei tiedä paremmasta? Miksi oikeuksistaan tietämättömän lapsen raiskaaminen olisi oikein? Jos he ovat tietoisesti eristäytyneet yhteisönä ympäröivästä maailmasta, niin joku siellä tietää, miten muualla eletään. Silloin he VALITSEVAT kasvattavansa lapsia raiskattaviksi ja lapsiavioliittoihin. Se pitää pysäyttää, eikä antaa jatkua läpi vuosikymmenten tai vuosisatojen. Kuinka monta ihmistä heillä olisi oikeus alistaa kollektiiviselle hulluudelle?

He " tuottavat" itselleen uusia uhreja yhteisöön, jonka uhrit eivät tiedä, että voivat vaatia jotain muuta. SAIRASTA!!!

Kuinka tällaista voi kukaan puolustella? Naisten täydellinen alistaminen, lasten raiskaaminen, moniavioisuus. Kuka laittaisi oman lapsensa sellaiseen yhteisöön? Ja muistettakoon, että ilmoitus viranomaisille tuli yhteisön sisältä, eli jotkut taatusti kärsivät siellä.

Tai edes yrittää selitellä paremmaksi. Niiden lasten on saatava terapiaa, heille on tarjottava apua ja paljon. Heihin on istutettu lapsesta saakka " usko" , jolla heidät on aivopesty ja manipuloitu. Sitä on käytetty heitä vastaan todella pahasti. Heidän pitäisi auttaa rakentamaan kokonaan uusi ehjä identiteetti ja auttaa selviytymään tuosta " uskon" aiheuttamasta ahdistuksesta sekä syyllisyydestä. En tiedä voidaanko siinä koskaan onnistua, mutta tuo kierre on saatava poikki.

ikävä tapaus kaikkiaan. menee aiheesta sivuun, mutta tällaisia juttuja kuunnellessa tulee mieleen mieheni serkku. mennyt naimisiin amerikkalaisen miehen kanssa ja asuvat amerikassa. serkku alunperin umpisuomalaisesta perheestä, mutta nyt ollut usassa jo niin monta vuotta, että lyhyellä kotimaan matkalla puheesta kuuluu amerikkalainen korostus. kuuluvat kanssa jonkinlaiseen kristilliseen ' lahkoon' , johon kuuluu mm. ettei ehkäisyä käytetä ja lapset opetetaan kotona eikä laiteta kouluun. lapsista vanhin osaa puhua jonkin verran suomea, seuraavat tuntevat vain yksittäisiä sanoja eivätkä juuri itse tuota suomenkieltä. luulisi, että kotona-opettaminen olisi äidille aika rankkaa. ja toisaalta osaltaan yksi keino toki suojella lapsia pahalta maailmalta, mutta myös keino eristää yhteiskunnasta. heillä nyt muistaakseni kuusi lasta ja seuraava tulossa, vaikka edellinen oli vielä joulun aikaan vauva. kotona-opettaminen kait usassa suht yleistä, tarjolla oppimateriaaleja jne. eli eivät ehkä ole suomalaisia vanhoillislestadiolaisia kummempia. vl-vertauksella tarkoitan, että ei ehkäisyä ja kristillisperäinen, muusta yhteiskunnasta jonkin verran eristäytyvä usko. Silti serkku perheineen tulevat mieleeni, kun kuulen uutisia amerikkalaisista lahkoista. iso maa, johon mahtuu monenlaista.



M

Se elämä, mitä he ovat eläneet, on ollut ainoa, mistä he tietävät. Vaikka se on meidän silmissämme tuo yhteisö on lapsiinsekaantujien paratiisi, niin nämä lapset ajattelevat sen olevan normaali ja oikea elämä, ja meidän elämämme se tässä on paha ja kiero.



Mun mielestä huostaanottoa ja perheiden hajoittamista parempi vaihtoehto olisi ollut yhteisön johtoportaan hajoitus ja yhteisön johtoportaan aivopesu jotta uskoisivat että lapsiin sekaantumisen on väärin, jolloin sieltä käsin lähtisi asioiden uudistaminen. Kun sieltä käsin alettaisi opettaa, että uudistuksia pitää tapahtua, niitä tapahtuisi.



Nyt yhteisö näkee asian siten, että Saatana on vienyt heidän lapsensa. Se vahvistaa heidän uskoaan siihen, että ulkopuolinen maailma on paha ja kiero. Että he ovat oikeassa, koska Saatana yrittää hajoittaa heidän oikeaa elämäänsä. Vain sisäpuolelta tulevat ohjeet ja neuvot otetaan vastaan.



Ymmärrätkö miksi olen näistä lapsista ja äideistä huolissani? Lapset ihan oikeasti uskovat olevansa Saatanan kourissa nyt. Äidit uskovat, että heidän lapsiaan kidutetaan Saatanan toimesta. Se lisää heidän tuskaansa äärettömän paljon. Eikö olisi ollut parempi viedä apu paikanpäälle? Opettaa miehille oikeaa tulkintaa raamatusta jne.



Vuosikausia viranomaiset ovat saaneet ilmoituksia tuosta ryhmästä, kun sieltä on alakouluikäisiä poikia potkittu pihalle jotta vanhoille miehille saatas tyttöjä vaimoksi ja tytöt ovat paenneet yönselkään kun heitä on raiskattu " avioliitossa" . Miksi he tekevät asialle jotain vasta nyt, kun jo 70-luvulta asti on ilmoituksia tullut.



7

Heillä on todella vaikeaa aivopesun jälkeen sopeutua yhteiskuntaan. Silti ainoa tapa on poistaa heidät yhteisöstä. Vuosien varrella miesten kasvattamista ja muita tukitoimia on varmaan yritetty. Käsittääkseni monet/kaikki? miehet ovat myös liikkuneet ulkomaailmassa, joten heillä on ollut selkeä käsitys siitä miten asiat muualla olevat ja miten heidän toimiinsa suhtaudutaan.



Näiden vanhempien miesten uudelleenkouluttaminen on todennäköisesti mahdotonta. On niin kivaa olla kunnioitettu patriarkka, joka noudattaa lisäksi Jumalan käskyjä ahkerasti ja parhaansa mukaan raiskaamalla pikkutyttöjä. Yhdenkään tytön ei saa antaa jäädä yhteisöön odottamaan näiden patriakkojen muuttumista, se ei vaan toimi.

Vierailija:

Se elämä, mitä he ovat eläneet, on ollut ainoa, mistä he tietävät. Vaikka se on meidän silmissämme tuo yhteisö on lapsiinsekaantujien paratiisi, niin nämä lapset ajattelevat sen olevan normaali ja oikea elämä, ja meidän elämämme se tässä on paha ja kiero.

Tekeekö se nämä teot oikeammiksi, että lapset ovat niin sekaisin, etteivät ymmärrä, että heitä pahoinpidellään, raiskataan ja kaltoinkohdellaan?

Vierailija:

Mun mielestä huostaanottoa ja perheiden hajoittamista parempi vaihtoehto olisi ollut yhteisön johtoportaan hajoitus ja yhteisön johtoportaan aivopesu jotta uskoisivat että lapsiin sekaantumisen on väärin, jolloin sieltä käsin lähtisi asioiden uudistaminen. Kun sieltä käsin alettaisi opettaa, että uudistuksia pitää tapahtua, niitä tapahtuisi.

Mitkä perheet? Se yhteisöhän pohjautuu ajatukselle, että on olemassa miehinen valtajärjestelmä, jossa naisella ja lapsella ei asemaa. Missä on perhe? Onko perhe sama kuin mies? Minkä lain mukaan ne miehet saisivat jäädä vapaalle ja jatkaa lasten hyväksikäyttöä? Ne " perheethän" hajoavat siis joka tapauksessa tai sitten heitä ei saada tuomiolla ja jatkavat suljetussa yhteisössään hyväksikäyttöäjään.

Vierailija:

Nyt yhteisö näkee asian siten, että Saatana on vienyt heidän lapsensa. Se vahvistaa heidän uskoaan siihen, että ulkopuolinen maailma on paha ja kiero. Että he ovat oikeassa, koska Saatana yrittää hajoittaa heidän oikeaa elämäänsä. Vain sisäpuolelta tulevat ohjeet ja neuvot otetaan vastaan.

Niin? Oikeuttaako kollektiivinen mielisairaus hyväksikäyttöön? Ei heidän uskonsa muutu mihinkään, ellei heille tule kokemuksia ulkopuolisesta maailmasta, myös lapsille ja naisille. Heille opetetaan pelkäämään ulkopuolista, mutta jos he kohtaavatkin ulkopuolella ihan tavallista elämää, niin heillä on mahdollisuus itse muuttaa maailmankuvaansa. Saatanalla pelottelua on käytetty uskonnollisissa yhteisössä kautta aikain, mutta onko se hyväksyttävää? Se on tapa alistaa ihmisiä (mieli)vallan alle, koska jokuhan yhteisönsisällä päättää, mitä se saatana tekeekään.

Vierailija:

Ymmärrätkö miksi olen näistä lapsista ja äideistä huolissani? Lapset ihan oikeasti uskovat olevansa Saatanan kourissa nyt. Äidit uskovat, että heidän lapsiaan kidutetaan Saatanan toimesta. Se lisää heidän tuskaansa äärettömän paljon. Eikö olisi ollut parempi viedä apu paikanpäälle? Opettaa miehille oikeaa tulkintaa raamatusta jne.

Onko oikein, että äidit, jotka eivät osaa suojella lapsiaan (koska kukaan ei koskaan suojellut heitäkään) saisivat alistaa lapsensa yhteisönhyväksikäytettäviksi. Millä vannot, etteivät he vain pakkaisi laukkujaan ja tekisi yhteisöään jonnekin muualle ja sama meno jatkuisi.

Vierailija:

Vuosikausia viranomaiset ovat saaneet ilmoituksia tuosta ryhmästä, kun sieltä on alakouluikäisiä poikia potkittu pihalle jotta vanhoille miehille saatas tyttöjä vaimoksi ja tytöt ovat paenneet yönselkään kun heitä on raiskattu " avioliitossa" . Miksi he tekevät asialle jotain vasta nyt, kun jo 70-luvulta asti on ilmoituksia tullut.

7

Eikö ole hyvä, että nyt on puututtu? Miksi olisi pitänyt antaa menon jatkua vielä 50 vuotta ja monta sukupolvea?

Kyllä siellä Amerikassakin on vanhoillislestadiolaisia.

Vierailija:

eivät ehkä ole suomalaisia vanhoillislestadiolaisia kummempia. vl-.

M

Mitenkähän se " oikean Raamatuntulkinnan" opettaminen näille liikkeen johtohahmoille onnistuisi käytännössä? Kuka olisi se guru, jolla olisi riittävästi auktoriteettia jotta nämä johtajat uskoisivat että he ovatkin olleet koko ajan väärässä? Ei sellaista olekaan.

Ei terveen aikuisen ihmisen aivopesu onnistu.

Vierailija:

Se elämä, mitä he ovat eläneet, on ollut ainoa, mistä he tietävät. Vaikka se on meidän silmissämme tuo yhteisö on lapsiinsekaantujien paratiisi, niin nämä lapset ajattelevat sen olevan normaali ja oikea elämä, ja meidän elämämme se tässä on paha ja kiero.

Mun mielestä huostaanottoa ja perheiden hajoittamista parempi vaihtoehto olisi ollut yhteisön johtoportaan hajoitus ja yhteisön johtoportaan aivopesu jotta uskoisivat että lapsiin sekaantumisen on väärin, jolloin sieltä käsin lähtisi asioiden uudistaminen. Kun sieltä käsin alettaisi opettaa, että uudistuksia pitää tapahtua, niitä tapahtuisi.

Nyt yhteisö näkee asian siten, että Saatana on vienyt heidän lapsensa. Se vahvistaa heidän uskoaan siihen, että ulkopuolinen maailma on paha ja kiero. Että he ovat oikeassa, koska Saatana yrittää hajoittaa heidän oikeaa elämäänsä. Vain sisäpuolelta tulevat ohjeet ja neuvot otetaan vastaan.

Ymmärrätkö miksi olen näistä lapsista ja äideistä huolissani? Lapset ihan oikeasti uskovat olevansa Saatanan kourissa nyt. Äidit uskovat, että heidän lapsiaan kidutetaan Saatanan toimesta. Se lisää heidän tuskaansa äärettömän paljon. Eikö olisi ollut parempi viedä apu paikanpäälle? Opettaa miehille oikeaa tulkintaa raamatusta jne.

Vuosikausia viranomaiset ovat saaneet ilmoituksia tuosta ryhmästä, kun sieltä on alakouluikäisiä poikia potkittu pihalle jotta vanhoille miehille saatas tyttöjä vaimoksi ja tytöt ovat paenneet yönselkään kun heitä on raiskattu " avioliitossa" . Miksi he tekevät asialle jotain vasta nyt, kun jo 70-luvulta asti on ilmoituksia tullut.

7

Yrittää vain ymmärtää äitien ja lasten tuskaa.

Yritän valaista miltä tämä huostaanotto näyttää noitten yhteisön jäsenten silmissä just nyt. He eivät tosiaankaan tunne kaipaavansa mitään pelastajaa, koska he vilpittömästi uskovat olevansa oikeassa ja koko muu maailma väärässä. He kokevat, että heitä kohtaan on tehty erittäin väärin ja että he ovat menettäneet lapsensa Saatanalle. Se on yksinkertaisesti pahinta, mitä he voivat kuvitella. Lapsen kuolemakin olisi heille lohdullisempi ajatus, koska silloin he uskoisivat lapsen olevan Jumalan luona taivaassa täydellisyydessä. Nyt he ovat Saatanan käsissä, mikä on kaikkein pahinta.



Äitien ja lasten erottaminen toisistaan on väärin tässä tapauksessa. Molemmat ovat uhreja ja he tarvitsevat toisiansa selviytyäkseen jo pelkästään siitä, että heidän mielestään Saatanan edustajat tulevat hajoittamaan heidän perheensä ja kaiken sen, mihin he uskovat.



Mä pystyn hyvin kuvittelemaan, että jos olisin syntynyt tuohon yhteisöön, niin minusta olisi aivan normaalia mennä naimisiin 13-vuotiaana ja että miehelläni olisi useita vaimoja. Olisin taatusti peloissani lasteni turvallisuuden puolesta, koska uskoisin heidän olevan pahoissa käsissä.



Olen vain sitä mieltä, että miehet ois pitänyt viedä sieltä pois ja hoitaa lapset ja äidit heidän omissa kodeissaan. Käsitin puheistasi, että se on mielestäsi väärin.



7